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Re: [閒聊] 巫師的設計不良

看板Shadowverse標題Re: [閒聊] 巫師的設計不良作者
Exmax1999
(兩千)
時間推噓24 推:24 噓:0 →:86

※ 引述《sam1234580 (貓貓豪可愛)》之銘言:
: 我個人覺得巫師確實是設計的相當"特色"的職業
: 也許勝率是合理的 但問題是上下限太大
: 上限可以T6一回合作超過20費的事情 下限可以甚麼都作不到直接被敲破頭
: 上下限浮動大也就算了 問題是很多資訊 對面是無法得知的
: 對面不知道妳的超越到底是0費還是18費 或者根本還沒抽上手
: 也不知道你的威廉到底能不能炸場20
: 就算是復仇最強幹卡奧契絲 或是準時9費星爆
: 至少對面都有辦法評估預防 人偶數量也是明牌 可以簡單的計算出對方的上限
: 不管是拉血線 架盾或是賭你沒有直接幹頭
: 這些至少都是在經過自己考量過後作出的應對
: 但面對法爺 對方甚至能在T8的時候開雙門直接打50費牌效出來
: 當中沒有任何一個明牌 對方的上下限也完全沒個底
: 能作的只有祈禱對方沒有開上限
: 沒有操作 沒有博弈 剩下的只有:對不起沒能讓法爺盡興
: *雖然實際上當然還是有操作細節 只是面對法爺的時候這種無力感特別強烈
: 我覺得比起實際的強度 這種無法掌握對局 只能看對面秀的感覺
: 才是巫師被人詬病的核心問題吧
: 面對其他職業 假設對方下回合能打出的上限 並作出相對的布局
: 猜對的時候會有種"哈哈!!我真他媽料事如神 你被我坑到了吧"的滿足感
: 但是對上巫師只會覺得"啊不就還好他沒開上限變魔術"
: 我覺得這是巫師對於對面來說有太多不確定性下 所造成的核心體驗差異

你們講的根本就不是現在增幅的問題

是巫師一直以來都有的問題

不管是什麼手牌隱藏資訊 看不到充幾次

還是什麼解著解著突然OTK把你斬了 你也猜不到幾T開門

一代的確是法術主體來充能

但就是很多人靠盃打什麼都被解然後對方突然開門斬你體驗很差

二代才變這種類似生物法的飛越 現在飛越就是結合一代桃樂絲跟超越

說實在我不認為打法術跟打生物來充能會差多少

安跟久苑本身無法降費 跟一代某一些無法降費但能鋪場的法術相比

意思也是差不多 例如以前巨像突擊 爆能6拿3隻巨像法術 吃土1 各降1費

就變成9費充能4 拍4隻巨像 只不過以前規格沒有到幹卡等級

但如果把費用調一調改成不吃土 他做的事跟久苑或安這種從者本質差不多

例如 爆能4不吃土拿三張巨像法術各降1-> 7費鋪四張33 充能4

然後超進給其中一隻疾馳 瞧 看起來跟久苑是不是8成像了


阿至於這問題怎麼解決

從來沒有解決過啊 大家都是邊罵邊玩 玩到出2


在我看來SV2之後要面對的問題

應該會是增幅法把土法的東西拿去用這件事

現在就已經到有點莫名其妙的地步了

諾曼 藥劑師 理光天宮 菈菈 魔女釜 梅薇 理光證明

我現在玩純土看到對面超越拍菈菈真的都有種被NTR的感覺

我想只要土一天可以策動 這件事應該就會一直在

但就會變成土法這邊也不敢設計太多直傷 八成最後也是增幅拿去用

第一彈土那邊沒什麼強的 還看不太出來 之後兩邊強卡越來越多

照飛越跟土片現在的設計就一定還是會混土


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※ PTT留言評論
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AdmiralAdudu07/25 15:36其實很簡單 就是SV2目前為止除了甲妖 根本沒有一副

AdmiralAdudu07/25 15:36牌在講究體制和搭配的 還在比誰幹卡更幹更多的階段

paladin9097407/25 15:36也許走學院法這種的 然後生物不給充能不給土

paladin9097407/25 15:37這樣就能給安的宏大魔法

AdmiralAdudu07/25 15:37所以才會有增幅混土 造物混奧契絲這種白癡現象

paladin9097407/25 15:37雖然諾曼就是馬那歷亞醫學系的

AdmiralAdudu07/25 15:38還有盾教混聖杯 這在以前根本不可能 完全拖自己

Exmax199907/25 15:38之後看出TAG牌會不會改善吧

sw929407/25 15:39增幅混土真的穩定太多,現在土是還不強,不然之後感覺混土

sw929407/25 15:39感覺很可怕,畢竟本體還是安苑

ayubabbit07/25 15:40現在就牌選擇太少 增幅前期沒好牌

sw929407/25 15:40等到未來幾包土又加強,又能混增幅就很可怕

ayubabbit07/25 15:40土法後期沒爆發

ayubabbit07/25 15:41就像是以前仇都放074

ayubabbit07/25 15:41反正卡牌就這樣 一直通膨

AdmiralAdudu07/25 15:42一代嫌棄任務 二代現在一個半月 我已經想念任務了

ayubabbit07/25 15:42現在新meta下應該是條件超進化吧

ayubabbit07/25 15:42任務到底是啥啊

AdmiralAdudu07/25 15:42二代現在每局在做的事情太呆了

ayubabbit07/25 15:43我在玩另一款duel master有些牌順 3費就能斬殺了

BruceChang07/25 15:44覺得太呆可以去玩造物

AdmiralAdudu07/25 15:44任務就是達成某個條件以後牌組中會有些牌獲得強化

AdmiralAdudu07/25 15:44舉例來說就是皇家靜寂噬滅者協作20 你就想像牌組內

AdmiralAdudu07/25 15:441/3是協作有特效 1/3是鋪場很快協作解很快的

gummylatte07/25 15:44目前巫師有個比較特別的點是 增幅跟土法體系差異很小

gummylatte07/25 15:451代的話 土法 增幅會分很開 甚至其他體系也是

ayubabbit07/25 15:45就沒啥選擇 增幅1-4費都快被排泄光了

ycshsummer07/25 15:47增幅混土比較容易活過前期尤其是先手

AdmiralAdudu07/25 15:47其他諸如血鬼自殘次數 妖精送頭次數 魚丸共鳴次數

AdmiralAdudu07/25 15:47死靈墓地數量 之類的各種牌組運轉前置條件

ayubabbit07/25 15:47導致那個3費充能就很難用

ayubabbit07/25 15:49反正一個月一包

gungriffon07/25 15:49學院大火球不就解任務 你們又嫌解任務自閉

ayubabbit07/25 15:50現在搞不好是前三包亂拆丟出來

gummylatte07/25 15:52不過目前牌太少 導致增幅和土法體系不能分太開

gummylatte07/25 15:53但玩起來真的很像甚麼 皇家或主教 XD

Fritter07/25 15:53出到禁約那種等級的終端大家就會放棄增幅了。第一代無限

Fritter07/25 15:53制要不是超越一路給各種破格組件(都版本末期都還能出現

Fritter07/25 15:53玫瑰法師這種足以衝擊無限制構築的強牌),再加上不開上

Fritter07/25 15:53限不好贏,不然誰要在那個狂亂鬼雙跳是基操的環境玩超越

Fritter07/25 15:53

Fritter07/25 15:53結果土法靠111大姊頭和禁約整套構築和終結者就差不多定型

Fritter07/25 15:53一路用到最後一版了,會有變動都是因為某張老卡改動

gummylatte07/25 15:53我自己是覺得再等幾包比較好 畢竟第二包新增的牌很少

gummylatte07/25 15:54不過我覺得諾曼是真的回太多血 即使吃EP和2土

ayubabbit07/25 15:58還好吧 隔壁655不也是回4 只是進化可以再一次

ayubabbit07/25 15:58還不用吃資源

gungriffon07/25 15:59屁股姐進化破壞雙解超進三解 諾曼只是再一次而已

ayubabbit07/25 15:59三選一才是過強問題

gummylatte07/25 15:59是可能還好? 畢竟通常要補血場應該也崩了 選回血沒用?

gungriffon07/25 16:00沒土也選不了 不過現在都起手抓土片就是了

ayubabbit07/25 16:01就現在有奧丁 補4跟補8就變成天藍之別

gummylatte07/25 16:02不過我覺得就單純巫師卡設計得太完整 像復仇卡偏分家

ayubabbit07/25 16:02解場變成沒有補血實在

gummylatte07/25 16:03高費卡通常又不利連擊妖 主教分盾教跟護符

gummylatte07/25 16:03龍的卡也沒設計完 夜魔也不知道在幹麻

ayubabbit07/25 16:04土增幅差很多吧 真的設計好就是各自分家了

gummylatte07/25 16:04然後皇家就整天出拍從者拍從者之類的無聊設計

gummylatte07/25 16:05對啊 理論上要分蠻開的 但明顯2代初期 增幅土法偏近

gummylatte07/25 16:11雖然理論上來講 九苑應該要靠增幅降費 尤其照1代而言

gummylatte07/25 16:11但以同費的卡來橫向比較的話 有些同樣7 8費的卡也很強

gummylatte07/25 16:12但九苑沒增幅任務 就變成土法體系也能帶

Exmax199907/25 16:21我覺得還好 以後土法出57費比安苑強(加上土那面)就好了

gummylatte07/25 16:22安苑已經不爛了 它本身甚至連任務都沒有

p339853007/25 16:23講57費比安苑強不太對 應該說牌組多吃到土印連動的話

p339853007/25 16:23效益會大於傻拍一排生物 而不是直接印一張更強的

gummylatte07/25 16:23而且土法本身的條件也只是有土片而已 沒有耗土任務

Darkmatt07/25 16:24我只想說盾教混髒杯是不得已的選擇,678目前太容易被解

Darkmatt07/25 16:24光,除了貞德以外的牌幾乎沒解場能力,本身抽牌又糟糕,

Darkmatt07/25 16:24一旦被反鋪場沒髒杯就走遠

gummylatte07/25 16:24對啊印一張更強的沒什麼道理 整個體系的連動比較有差

Darkmatt07/25 16:25順帶現在也有不少卡進化後血量超過7的,這個貞德也掃不

Darkmatt07/25 16:25

Fritter07/25 16:25盾教就差個213、抽1死5守護抽2了。而且按照第二彈各種突

Fritter07/25 16:25進大放送的強化方式,應該進場就能抽了

tsukirit07/25 16:26433下場 打3加1土 進化再打3加一土,根本不比安差了,

tsukirit07/25 16:26不吃土還加土

p339853007/25 16:26玩土法每次拍安苑就覺得很出戲 可是又沒有更好的選擇

Darkmatt07/25 16:27真的不帶髒杯,解場除了貞德只剩吃進化點的水神跟6費3點

p339853007/25 16:27433很強啊 跟安只差在沒進化效益比較不好

Darkmatt07/25 16:28能不能放還不好說,因為724會拉出來變白板,只能說盾教

Darkmatt07/25 16:28成也724,敗也724

Fritter07/25 16:30安主要是不用進化點也完全不掉節奏這點太破格。把叫英靈+

Fritter07/25 16:30打3的部分綁在進化點上應該觀感會好很多。

gungriffon07/25 16:30調香師只輸安一個55盾突進而已

gungriffon07/25 16:31應該要比照死靈9費那張用選的吧 雙人卡面

Fritter07/25 16:3155突進盾很強的啊….

Exmax199907/25 16:31調香師並沒有比安弱 入場打3+產1土 重點他4費

Exmax199907/25 16:32同樣不進化安當成入場打5的話 盾突進撞完死了就沒了

gungriffon07/25 16:32所以安是虹卡啊ww 55盾突進很強我知道呀

gungriffon07/25 16:33一般應該是耗1土片打3但調香師是產1土片又無損打3

Exmax199907/25 16:33某些解場場合調香師甚至比較強

Shift207/25 16:34這遊戲虹卡不虹卡不重要 又不是虹卡就只能放1張

Shift207/25 16:34重點只有你幾費做多少事

tsukirit07/25 16:34又產土又有入場異能,進化還有功能,比金卡還強了

Exmax199907/25 16:35像對面拍安進化解場 53 66站在那 你對拍安了不起留個

gungriffon07/25 16:35感謝安跟苑扛刀 沒人檢討調香師的牌效

Exmax199907/25 16:3561 51 拍調香師進化a 安兩下 留一隻55 還產兩土 多1pp

Exmax199907/25 16:35還能再按土

CasullCz07/25 16:38就牌少而已吧 增福沒前期好牌 土沒中後期好牌 後面牌多

CasullCz07/25 16:38了自然能分吧

gummylatte07/25 16:40可惜補牌補太慢了 這環境彷彿有變又彷彿沒變 很鬱悶

CasullCz07/25 16:41除非有新的詞條 不然只補70多張打法很難有大變化吧

Mystiera07/25 17:35要改進土法57費外勞很簡單啦 3費小調香5費大調香

Mystiera07/25 17:36其7費超級調香超進給土打頭4 保證就沒有外勞員額了

kiter121007/25 17:44現在牌這麼少 要怎麼講體制搭配?

kiter121007/25 17:44況且 第二包開始已經有造物把奧契絲蛋雕了

kiter121007/25 17:47不是不想搭 就是沒牌用

BruceChang07/25 18:59哪個職業容易解光盾教678 這摸爽?

Mystiera07/25 21:40護符教啊