Re: [請益] 雲端技術是Java工程師的必備技能嗎

devilkool09/19 17:40是買一堆server再自己建雲服務嗎:O

kimi11213609/19 18:02所以是大～機房還是cloud呢？

remember6909/19 18:15公司搞自建應該是擔心資安問題吧？不然維護主機的成

remember6909/19 18:15本真的會比公有雲低嗎？純疑惑

loadingN09/19 18:22阿里雲 百度雲

hegemon09/19 18:37維護自建雲的成本不會比公有雲高...還有有些行業像金融業

hegemon09/19 18:37最近才開放上公有雲

alan310009/19 18:46大者恆大 不用saas也是選paas 要特規到機房自己來的不多

alan310009/19 18:48對於大多數公司自建維護成本絕對比公有高 不願轉的大多

alan310009/19 18:50是學習成本問題 onprime思維跟雲端差太多了

hegemon09/19 19:08一定體量的公司自建一定比公有雲省

cplusplus42609/19 19:10自建那ddos 用啥解決方案？

hegemon09/19 19:17你可以去問問GG, 發孫, 金控這些自建的用什麼方案. 現在

hegemon09/19 19:17遠傳種花之類的電信商都有提供ddos的服務

brucetu09/19 19:17組織夠大自建會比公有省啊不然公有雲賺什麼？

cplusplus42609/19 19:22用isp 的solution 成本會比較低嗎 記得isp ddos 防

cplusplus42609/19 19:22禦也不便宜

hegemon09/19 19:23很多公司要放棄自建走公有雲最大的阻力不是技能也不是思

hegemon09/19 19:23維，而是成本差太多了..怎麼算都不划算. 最後只能用DR來

hegemon09/19 19:23說服老闆

hegemon09/19 19:24成本不會比較低的話早就全都上公有雲了，台灣的老闆對成

hegemon09/19 19:24本這麼敏感

zo4j409/19 19:55你公司應該是非常大，世界級的吧

alan310009/19 20:0010萬就不一般了呀 對大多數公司來講就是特例

superpandal09/19 20:00我選我都選自建 又不是跨國企業 而且你架別人那別人

superpandal09/19 20:02直接看光 東西在記憶體別人都可以直接冰凍起來讀取

superpandal09/19 20:04看光要抄就很容易 本來資料就是可營利的一環

WiseLin112509/19 20:07咦咦咦，樓上是說架公有雲東西會被看光？這樣說來三

WiseLin112509/19 20:07大公有雲花那麼多錢搞資安找有公信力的機構搞稽核都

WiseLin112509/19 20:07是不可信的@@？

hegemon09/19 20:12一直有疑慮是公有雲自己會來看客戶資料

hegemon09/19 20:15某家在英國服務幾家小型保險公司沒多久後就自己開保險公

hegemon09/19 20:15司了，很難讓人沒有疑慮

superpandal09/19 20:18某W真天真 只有別人想不想 沒有不行 別人要看也不

superpandal09/19 20:18會讓你知道

superpandal09/19 20:22資安就是你做的不夠絕就永遠存在洞

superpandal09/19 20:23小公司不會奢望在人脈與資源可以跟人打吧

superpandal09/19 20:57話說台灣是科技島 重點訊息都是國外曝光多

cplusplus42609/19 21:01h大說的不是不可能 很多呵呵

SHANGOYANYI09/19 22:06其實自建雲或公雲也不是非A即B的事情 要各取所長的

SHANGOYANYI09/19 22:06話通常會搞成混合雲：）

infinitlee09/19 22:17自建還是有東西看光光的風險在，只是一個是拿全球名聲

infinitlee09/19 22:17，一個是拿個人名聲的差異

DrTech09/20 00:27很少人會二選一吧。規模夠大，都是公有雲也有，私有雲也有

DrTech09/20 00:27。異地容災(共，私其中一個掛還能提供服務)也正常。

superpandal09/20 00:48最起碼自建容易控制的多 大廠有光環可以搏取信任 像

superpandal09/20 00:50每天在講什麼東西修補了多少洞我是覺得那就是避重就

superpandal09/20 00:52輕說法 是不是故意留下的就是灰矇矇 說詞很多

superpandal09/20 00:57又不是搞慈善的

BigCockman09/20 02:44規模不夠大不夠穩定的公司肯定是沒比較省 光要找團隊

BigCockman09/20 02:44開發維護就很貴了 還有機房的建置成本也要算

leviliang09/20 06:15看服務類型 如果是運算密集的自建會比較省 不過現在應

leviliang09/20 06:15該大部分公司都走混和雲吧

jobintan09/20 08:01會這嚜搞估計貴社應該很有錢，要不然就找個外面的VPS，

jobintan09/20 08:01然後將服務搭建成那邊就完事了。

Wishmaster09/20 08:41要把全球infra層都做起來還要自動化監控...

Wishmaster09/20 08:42嗯... XDDDD

lovdkkkk09/20 09:54邏輯上來說自建成本一定是有可能比公有雲低，如果不可能

lovdkkkk09/20 09:55那公有雲也不會有辦法賺錢

lovdkkkk09/20 09:56只是大部份公司沒那需求或沒那能力

hengsao09/20 10:16自建幾個9？

ssccg09/20 11:43自建就是老闆說不用那麼多9就不用，所以能省啊

ssccg09/20 11:56私有就是不用做得比較好，而是以自家需求優先

polkmnbv09/20 12:27公有雲是初期費用低 後期就會超過自建雲

MoonCode09/20 12:31可以參考basecamp

kurtsgm09/20 16:59有沒有辦法賺錢應該不是這樣看的...議價能力跟開發成本平

kurtsgm09/20 16:59攤下來 的確有可能人家做可以賺 你自幹還比較貴

kurtsgm09/20 17:00就像你自己在家要煮出外面的便當菜色 肯定不會比較便宜

kurtsgm09/20 17:01有些東西要到一個scope以上才會有經濟效益 像一年買十萬

kurtsgm09/20 17:02台server的話....就自幹比較省吧 XD

hegemon09/20 18:49不只是sever 數，流量成本跟儲存也要算進去

superpandal09/20 21:04自幹能不能省就是看自己的技能與經驗阿 當然老闆不是

superpandal09/20 21:05技術出身是不管如何就要被敲一筆

superpandal09/20 21:06這時侯看公司考量

hegemon09/21 04:14不少影音串流的平台，每年光流量繳給公有雲的就是比不小

hegemon09/21 04:14的數字

hegemon09/21 04:15在往上面報預算的時候都要算進去

jobintan09/21 07:56只是好奇自己搭建的每月固定成本會不會比用雲主機高？

jobintan09/21 07:57外面的VPS都會說明每個月多少traffic免費多了才要錢……

tsaigi09/21 12:48一年十萬台肯定是自建比較省錢

tsaigi09/21 12:48我待的金融業不算小了，一年可能也買不到十台而已

tsaigi09/21 12:49你這肯定是國際大企業才需要這麼多

loveu809/21 12:53看需求，選擇商業適合模式，沒有對錯，大家能決定好就好~

kurtsgm09/21 14:35同樓樓上tsaigi 先前敝司也參與過某大集團底下的銀行案子

kurtsgm09/21 14:35做一個還算是主力營業項目的app 是啥我就不明說了...

kurtsgm09/21 14:35production好像也只開兩台server而已 XD

neo527709/21 17:07影音平台自薦的確是划算很多，再擺進去是方也省心一點

superpandal09/21 19:59少台照樣自建 雲平台計算資源不會高的 cp值是相對的

superpandal09/21 20:00自建也不需要買太好的

w000515109/22 01:41照某s思維我也可以說你自建，怎麼知道買的server沒被人

w000515109/22 01:41亂埋東西，工程師怎麼不會被買通，套陰謀論那什麼事都

w000515109/22 01:41不用做了，重點永遠是你要花多少成本防範多少風險

w000515109/22 01:43公司小又自建，你要先擔心找不到人進來，流量小的case

w000515109/22 01:43公有雲用ondemand的solution更省錢

w000515109/22 01:46公有雲故意留漏洞，隨便一個離職員工出來爆料商譽直接爆

w000515109/22 01:46死，要指控要有證據不要什麼都陰謀論靠感覺

internetms5209/22 07:35資安很麻煩的

superpandal09/22 08:48我是說自建能控制的多而不是自建完全無問題 漏洞只是

superpandal09/22 08:49爆掉的其中一種方式 機器別人的 你把你的產出放在別

superpandal09/22 08:52人那 別人要偷看隱密一點就可以避掉 你要去哪找證據?

superpandal09/22 08:53公司內也分層級 最好是不是白手套的會接觸到機密

superpandal09/22 08:56而且別人光備份就可以正大光明搞了 商譽打不過法律

superpandal09/22 09:02但法律可以維護你的商譽 XD

superpandal09/22 09:06當然別人要備份絕對不會是直接copy方式 不會留下紀錄

superpandal09/22 09:07的 用雲本身就是會有這種風險

superpandal09/22 09:09技術面來講就是如此 別人要神不知鬼不覺這樣搞太簡單

kurtsgm09/22 09:20疑神疑鬼那你不如別用windows/macos/android/iphone了

kurtsgm09/22 09:21誰知道你的信用卡跟營業秘密有沒有被MS/Apple/Google側錄

kurtsgm09/22 09:22要討論自建雲或是用公有雲還是回歸到技術面的難度或是營

kurtsgm09/22 09:22業層面的成本考量，要上綱陰謀論啥東西都不用幹了

superpandal09/22 09:33話說我真正如此反感還是在專案用的被人拿去網路上吹

superpandal09/22 09:33被我看到才如此 當然這肯定不是證據

superpandal09/22 09:36你講的這四個我個人只用android 基本上不會放重要的

superpandal09/22 09:36東西 我對公有雲也是同個想法 要用通常也不會放重要

superpandal09/22 09:37的東西

superpandal09/22 09:41以技術面來講就是有這種隱憂 不是陰謀論 畢竟陰謀論

superpandal09/22 09:42如果那麼容易察覺就不叫作陰謀

superpandal09/22 09:47這麼容易可以分析到可行性與隱憂的不少人洗地

w000515109/22 10:26老實說這些話不像是懂技術的人會講出來的XD

w000515109/22 10:26機器自己買也不安全啊，要自己做才安全，陰謀論本質就是

w000515109/22 10:27不可證偽，拿這個心態做工程只會花一堆做一堆難用的東西

ssccg09/22 10:29陰謀論跟容不容易察覺無關，陰謀論就是指對一件事情(例如專

ssccg09/22 10:30案用的被人拿去網路上吹)有多種可能時，選擇相信是強大組織

ssccg09/22 10:32的陰謀這種解釋就叫做陰謀論

w000515109/22 10:34陰謀論就是我跟你說全球的政府都是共濟會的魁儡

w000515109/22 10:35你沒辦法找到一個鐵證反駁我，那你就是被洗腦的凡人

w000515109/22 10:35不懂世界的真相，只會盲從

superpandal09/22 10:38某w是不是沒看懂 說的一直都是相對容易自己控制 而不

superpandal09/22 10:40是在打迷糊仗 說什麼幹話什麼都有問題

superpandal09/22 10:42以雲這件事情來講是有跡象的 這種可能性也很大

superpandal09/22 10:42不是陰謀論通常找不到痕跡 少數人可以得知

superpandal09/22 10:45畢竟雲就擺在那 大致運作大家都有譜而不是純陰謀論偏

superpandal09/22 10:46無稽之談 不可證都不是陰謀論充分條件

superpandal09/22 10:51扯到共濟會就多了 因為沒有跡象表明此事與共濟會有關

superpandal09/22 10:58至於洗地成無稽之談順帶貼標簽說別人工程能力如何完

superpandal09/22 11:00全就是義氣之爭 武斷的行為

superpandal09/22 11:14其實要貼標簽大家都會 依照這種行為我都覺得是不是職

superpandal09/22 11:15場上整天張牙舞爪 一有事就整天想方設法找回場子

superpandal09/22 11:17但證據並不充足不是嗎 XD

touurtn09/22 14:38別浪費唇舌在井蛙身上 私密資料放on-prem server是常識

touurtn09/22 14:38現在都一堆混合雲

kurtsgm09/22 16:53擔心公有雲的資安強度不夠，選擇部分東西放自己家，跟懷

kurtsgm09/22 16:54疑公有雲的營運Google/Amazon/Microsoft竊取你資料是兩回

kurtsgm09/22 16:55事...你說一堆阿貓阿狗或是對岸的公有雲也就算了

kurtsgm09/22 16:56懷疑三大公有雲會偷讀你記憶體裡面的資料拿來用就....

kurtsgm09/22 16:57然後說前例是你的某專案被拿去吹...? 所以是哪間公有雲拿

kurtsgm09/22 16:57你的專案出來吹，還請分享讓版友們避避雷

superpandal09/22 17:31非常好 畢竟自建會有短板

superpandal09/22 17:34我講記憶體那個就不是我隨口講的 是有這方式 當然你

superpandal09/22 17:35要我提供事證那肯定沒有 能夠自我察覺的就是個人事件

superpandal09/22 17:37而下面一串是在說明即便你找 以技術面來講別人不被你

superpandal09/22 17:38發現完成目的是很容易的 只要你找不到明面證據對它就

superpandal09/22 17:39沒事 你還得花資源時間打官司

alan310009/22 18:03一堆人以為公司是自己的 產品壁壘可以躲一輩子XD

alan310009/22 18:0410年前的觀念不進步就原公司做到退休 外面很危險

superpandal09/22 18:05公司的當然看公司的 他們決定如何底層還有資格決定嗎

superpandal09/22 18:07只是如果我弄我會弄自建 不管從成本還是安全考量

alan310009/22 18:08就..你的職位太低了 別把公司的東西吹成自己的

superpandal09/22 18:12主要付責寫的 當然公司設備與時間寫的 公司所有 我

superpandal09/22 18:13都不會寫的過份的好 只是發現了還是很不爽

layer093009/22 21:06公有雲現在很安全啦，對比早期

layer093009/22 21:07通常自建除了成本考量之外，還有商業機密或是資安規定

layer093009/22 21:08現在很多產業都很好複製，偷了也沒差

layer093009/22 21:08比較難複製的大多有自建系統