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Re: [討論] 沒有C語言的實戰經驗,要怎麼磨練?

看板Soft_Job標題Re: [討論] 沒有C語言的實戰經驗,要怎麼磨練?作者
loveme00835
(髮箍)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:16

建議可以看看《C How To Program》, 它的範例程式碼品質不錯,
文字說明也夠多, 多做練習題可以幫助你理解語意.

不過有個觀念需要釐清的是: C 語言程式是跑在抽象機器 (abstra-
ct machine) 而不是實體機器上 (只存在想像的虛擬機器), 所以它
和你的應用偏底層與否其實沒什麼關係. C 語言規範了抽象機器的
行為, 並且要求編譯器的輸出在實體機器上的執行結果要和抽象機
器相同
(5.1.2.3/1).

增加這層抽象化可以確保程式碼可攜, 只是撰寫時需多留意這個觀
念, 避免將實體機器的屬性嵌進程式碼裡. 如 sizeof 運算子是對
物件大小資訊的封裝; 但如果喜歡「從做中學」:

printf("sizeof(int) is: %zu\n", sizeof(int));
// (possible) output
// sizeof(int) is: 4

因此得到「int 大小為 32 bits」的結論, 那就本末倒置了. 這類
錯誤結論反而會讓你遇到更多 undefined behavior, 影響學習成效
; 而偏底層應用則是需要活用 implementation-defined behavior.

《C How To Program》一書最強調的就是可攜性, 這點和語言設計
理念相同, 基本上把這本讀熟就能具備工作需要的語言知識. 你反
而得花更多時間去補充領域知識 (domain knowledge).

-
References

ISO/IEC 9899:202x (E) (N2596)
http://open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n2596.pdf

C99 Rationale
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/C99RationaleV5.10.pdf

--
[P1389R1] Standing Document for SG20: Guidelines for Teaching
C++ to Beginners
https://wg21.link/p1389r1

SG20 Education and Recommended Videos for Teaching C++
https://www.cjdb.com.au/sg20-and-videos

--

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nicetw20xx07/25 07:02謝大大分享

MoonCode07/25 09:12

xoy23207/25 09:25感謝

brianhsu07/25 10:20資料型別在不同的機器或實作上會有不同大小這點真的很煩

brianhsu07/25 10:20…XD

saitoh07/25 10:41所以才有int32_t int64_t啊

labbat07/25 12:37搞int32_t和int64_t又脫離抽象層變成實體層啦

intN_t 主要是給予 bit-pattern 的保證, 而且編譯器也可以選擇 用軟體支援如 __int128 的操作, 所以還是足夠抽象的.

krusnoopy07/25 12:45我看不出來那本書有最強調可攜性耶 至少文字上很少

krusnoopy07/25 12:46後面還塞一堆C++ 不知道現在還有沒有

CoNsTaR07/25 17:17C 語言強調自己是運作在假想機器上,怎麼有種智能障礙者

CoNsTaR07/25 17:17強調自己是用智力來學習的感覺...

CoNsTaR07/25 17:17錯是沒錯啦 orz

lturtsamuel07/25 21:49因為很多人真的以為c可以完全翻譯成組語

lturtsamuel07/25 21:50其實在現代編譯器作用下 就算是c語言你也不容易猜到

lturtsamuel07/25 21:50背後被生成什麼組語了

lturtsamuel07/25 21:53忽略bit數本來就是錯誤的抽象啊...變數的corner case

lturtsamuel07/25 21:53本來就該在寫的時候被考慮 它也是程式邏輯的一部分

int

等型別的抽象化已經做夠足了, 如

極值

(INT_MAX)

,

位元數

(INT_WIDTH)

等, 可以在大多數情境下使用. 因為這裡不是專板提 太多就失焦惹.. 0rz

taipoo07/25 22:10謝謝分享

※ 編輯: loveme00835 (118.233.156.253 臺灣), 07/25/2021 23:08:11

leolarrel07/26 16:00我也不認同"C 語言強調自己是運作在假想機器上".

brianhsu07/26 18:33C 是有某種程度的抽象話,但這年頭說假想機器或 abstrac

brianhsu07/26 18:33t machine,我第一個會想到的是 JVM 或 LLVM 這類的東西

brianhsu07/26 18:33

lturtsamuel07/26 20:30c有llvm後端ㄚ

wei11507/26 20:45其實是新機器為了讓C語言跑更快,所以設計的像C的假想機器

wei11507/26 20:46不然早期處理器設計百花齊放