[請益] 為什麼網站程式設計在IT業界毫無價值？

jobintan01/17 10:41喜歡就上別管叫獸咋說，說不定他是拐你去唸PhD。

jobintan01/17 10:42價值這玩意是用做的，不是用說的，每個人對價值這玩意的

jobintan01/17 10:42定義都不同。

vi00024601/17 10:44感覺很引戰?你是認真想討論?

Petyr01/17 10:45小學生都會做 叫他小孩做一個我看看

Petyr01/17 10:46然後教授說的話聽聽就好 他們沒有真的待過業界

shomingchang01/17 10:46meta是做社群網站的 amazon是做電商網站的

et8412101/17 10:50這發文是不是想引戰啊？？？

jobintan01/17 10:51是呀，學術象牙塔裏待久了，完全不知外界變化。

odahawk01/17 10:51以前我遇過一個資管教授認為他只要提出概念即可賺錢

odahawk01/17 10:52剩下的具體實踐技術都是廠商該做的

kirin02101/17 10:53聽起來就是覺得太多非本科來做網站而已，確實非本科大宗

kirin02101/17 10:53也都轉來做web

aidansky098901/17 10:55基本上沒錯，你聽進去算你賺到

cylee01/17 11:00一般程度的畢業生，在台工作，去寫 web 相關的確實沒錢途啊

Hertzfeld01/17 11:01中肯 強者出不了國就去gg mtk了

lturtsamuel01/17 11:03你問他寫過什麼同時間上萬人點擊而且要維護資料一致

lturtsamuel01/17 11:03性和可用性的程式？

crossdunk01/17 11:07Dcard文？ 哪個教授也不說 怕虎爛被發現嗎

keyboard5601/17 11:08版上不是有幾篇自稱web仔的，發展似乎還不錯呀，難道

keyboard5601/17 11:08是倖存者偏誤？再說先定義怎樣叫有價值？

red021001/17 11:14這麼不專業的話也信就真的不如去賣玉米

jobintan01/17 11:16別小看賣玉米，說不定能成為下一個亞麻。

isaacting01/17 11:20教授講的話, 可能有部分正確。並不是前後端網頁就

isaacting01/17 11:21一定沒前途, 而是可以進入的門檻太低惹

isaacting01/17 11:21像一堆非資工系的都跳進來做前後端

isaacting01/17 11:22應該又以前端為大宗

isaacting01/17 11:23可以查一下一堆人說要轉職...歷史系的中文系哲學系

isaacting01/17 11:23通通跳進來...但基本上都是跳前後端為主

devilkool01/17 11:25網站前端的「本科」範圍本來就很廣了

v7q401/17 11:31很多主管都還停留在"網頁=FrontPage拉一拉就好"的世界

v7q401/17 11:32有次提案說到要用React 某主管就回:不是用HTML就好了嗎?

knme01/17 11:37遇過的教授只有少部分會探討技術商轉的問題

zzshcool01/17 11:40很引戰的文章

chocopie01/17 11:43不然你是要教授上哪找人做專題丟國科會計畫寫專案？

chocopie01/17 11:43以他的立場他當然可能這樣說

chocopie01/17 11:44至於自己有無能力在求學階段做出前端副業甚至好到當本業

chocopie01/17 11:44，就看個人努力

chocopie01/17 11:46至於所謂 IT產業 又太廣義了，超出討論範圍...

vi00024601/17 12:01所以你有什麼想法 你想討論什麼?

acgotaku01/17 12:05天貓搶優惠卷 這場景夠簡單了吧 前端後端邏輯連小學都會

acgotaku01/17 12:06但是台灣卻沒公司做得到處理這種每秒億級併發量的

acgotaku01/17 12:08網站設計這麼低級,快點做一個拼多多出來呀 幾千億身價

acgotaku01/17 12:08讓你隨便用小學生的實力就能達到 你還不快休學去做

hegemon01/17 12:11因為教授要騙人去讀博士呀

acgotaku01/17 12:13或是寫的取代vue,react的架構 讓你變成台灣之光世界大神

MOONY13501/17 12:17好像記者會下的標題，隨便找一句不知道是不是真的有這個

MOONY13501/17 12:17人的話然後就發文了。

hooll11101/17 12:40一堆教授根本還停留在webform的年代吧

lk2986706we01/17 12:43哪一間的夜市玉米好吃 現在一根都要100多

bheegrl01/17 12:44玉米好ㄘ

bill020501/17 12:46教授以為web只有CRUD吧

S206703001/17 12:52教授就是因為只能出一張嘴巴 所以才只能待在學界呀

S206703001/17 12:52一出學界到業界就被朗文大師直接電死了拜託

Lomonosov01/17 12:53網頁只是載體 要看是替什麼公司寫網頁r

saphy01/17 12:53夜市玉米狠貴

MonkeyCL01/17 12:55真的大才就會去去做大才做的事，不用教授操心

jej01/17 13:13這是實話 程式以後也是朝向無碼化

jej01/17 13:13這年代還在做網頁真的是叫人去做末代太監

MixBear01/17 13:17科科 教授薪水說不定還輸寫網頁的

MixBear01/17 13:18一切看個人 強的可以很強

Hsins01/17 13:26某種程度來說，網頁和 CLI, GUI 一樣就是給使用者操作的介

Hsins01/17 13:28面，有些產線的軟體工具和 infra 也是需要前後端技術的...

foreverk01/17 13:35去年GG線上徵才就開很多前後端缺啦

lturtsamuel01/17 13:38no code(X) somebody else's code(O)

MonkeyCL01/17 13:38技術有在更新的話，真的有什麼自動化技術出來，自己也會

MonkeyCL01/17 13:38知道啦，要跑早就跑了

youtuuube00001/17 13:50大學必修很多東西都是後端內容啊..

hisashi01/17 14:05難怪只能待學校

hduek15301/17 14:06以後資工會直接消失 因為不用寫code

jinniw4380501/17 14:24美國全端二十萬鎂路過

GGFACE01/17 14:44看從哪個角度看啊 學術價值還真的沒有 但商業價值才是重

GGFACE01/17 14:44點啊

jack020401/17 14:52我好奇的是哪間學校的教授會說出這麼沒sense的話

molopo01/17 14:57因為他自己不會寫

weryk15301/17 15:00大腦是個好東西，希望你也有一個

Lhmstu01/17 15:03其實都差不多，都只是在做一個產品而已

wei11501/17 15:09沒辦法，台灣硬體當道 軟體的價值就是讓硬體賣的出去QQ

jobintan01/17 15:19話說這叫獸與石頭店的那位叫獸有相當的既視感……………

jobintan01/17 15:22說不定這位叫獸正在為資工系的學生感到不值，辛辛苦苦四

jobintan01/17 15:23年好不容易拿到degree卻跟非科班的轉職難民搶搬磚活。

bobokeke01/17 15:24在台灣是這樣沒錯啦…

jobintan01/17 15:24也說不定他的意思是鼓勵CS科班的畢業生們去從事AI／大數

jobintan01/17 15:25據／人工智慧等這些需要有數學基礎知識的工作，這些也是

jobintan01/17 15:25非CS畢業的轉職難民無法搶的工作。

jobintan01/17 15:26只是樓主太菜無法意會到這位叫獸的弦外之音。

jeffreyup101/17 15:43我感覺中槍ㄌ

vi00024601/17 15:44是說四年本科訓練 還比不贏轉職難民 那這學校有多厲害

vi00024601/17 15:44我也是問號啦

a7508828501/17 15:58因為你把刀柄設計得再人性化再好看還是要輸給一把槍？

a74012501/17 15:59你指導教授說的 幹嘛不直接問他

jimmylin102401/17 16:11是市場問題吧 去美國的話寫Web當然很有價值

jobintan01/17 16:30記得米帝也有不少非CS領域的半路出師轉職仔靠leetcoding

jobintan01/17 16:32進入FANGMAN當SDE，之前跟某位華人說leetcoding就跟當年

jobintan01/17 16:33凖備高考（聯考）差不了多少，也就是說leetcoding能讓所

jobintan01/17 16:33有打算當SDE的人，無論是否CS領域都有平等的機會。

tailau001/17 16:53web只是介面，重點是前後端組出什麼服務，社群、搜尋、影

tailau001/17 16:53音、地圖、購物都是有web介面的服務，難道做這些服務的前

tailau001/17 16:53端或後端都沒有生產價值？這幾類服務前幾大的年營收都破

tailau001/17 16:53億美金吔

shooter55501/17 17:03現在很少不是用web當界面啦

Kaiser01/17 17:16確實

redseye01/17 17:36哪間學校的阿? 去叫一個只會寫韌體的開DB做使用者上百萬

redseye01/17 17:37的服務來看看阿~

redseye01/17 17:44看起來應該是你自己說的吧 7年前就開始用PTT 嗯....

bill020501/17 18:01web是介面 重點是拿來幹嘛 如果教授覺得web=crud 那還

bill020501/17 18:01真的是可憐的學術界

fishwl01/17 18:46所謂價值是指你寫的程式能夠創造多少現金流，照你教授所

fishwl01/17 18:46說，銀行網站應該是最沒用的產品，但事實就是他創造出巨

fishwl01/17 18:46量的現金流，你教授所認知的價值純粹他自己的自認為的想

fishwl01/17 18:46法吧

sp06343901/17 18:52每年都一篇 Web 無用論，大家這麼認真回幹嘛？

ogsogsogs01/17 19:06全中計了

alihue01/17 19:10每一年？看起來已經是月經文惹

champion092201/17 19:13我叫別去小七 你聽得進去嗎

pttano01/17 19:48寫編譯器才是高人ㄧ等，懂？

MonyemLi01/17 19:48IT可能是，不是獲利單位能用就好。但獲利單位就不是了

kattte01/17 20:09html確實小孩都會做拉...

chencjj01/17 20:12做出來的可以是垃圾可以是下一個fb，教授也太以偏概全

joechiboo01/17 20:20我就web仔

yoyololicon01/17 20:29真的 我為什麼要跟專職難民搶工作

yoyololicon01/17 20:29做久了才開始想明白

Abbee01/17 20:37你教授大概沒聽過fb,google

empliu01/17 20:50推文都拿FB/Google嗆 可是事實是台灣也沒有出個可以媲美的

empliu01/17 20:51在台灣只會寫韌體的應該是賺贏在台灣使用者上百萬的y

f763guy01/17 21:13四大的教授跟學生想法多數跟這篇ㄧ致吧

NCUking01/17 22:22部分事實沒錯呀 一堆沒什麼技術含量的網站前後端

NCUking01/17 22:23看本入門書就能做的程度

lairx01/17 22:32聽教授的別和低端我搶工作

moom5030201/17 23:00臺科的？我好像幾年前聽過，沒想到還是同樣垃圾論調，

moom5030201/17 23:00裡面自以為的可悲教授很多

vikamirror01/17 23:04聽教授的 80%的web職缺都是碼農 本科系值得更高階的

vikamirror01/17 23:04工作

s6667112201/18 00:21價值都是老闆給出來的，普偏給低就有 就普偏沒價值

gs861378901/18 00:45一堆教授也只好窩在學界，早就跟業界脫鉤zzz

pp12990801/18 01:29看一看哭出來是正常的嗎...

yiwengaga01/18 02:13看完只記得“原來賣玉米這麼賺？”

fr7501/18 02:18價值看錢的話 外商給的應該比教授薪水還多 但教授可能是在

fr7501/18 02:18想研究或知識價值

vi00024601/18 08:57看一下樓下那篇swag好嗎 那是低階碼農能做的嗎

valeria092901/18 09:00賣玉米怎麼了嗎？

DrTech01/18 09:02這樣說的話，英文老師也沒價值吧，小學生就會說英文。資工

DrTech01/18 09:03系教授也沒價值吧，連網站都不一定會寫。建議是公布老師名

DrTech01/18 09:03稱啦，讓大家笑笑。

DrTech01/18 09:04那間學校的教授那麼沒邏輯，可分享嗎？別嘴炮引戰而已。

shooter55501/18 09:34原來夜市賣玉米這麼好賺嗎

jobintan01/18 10:08如果靠寫賣玉米app做到開公司兩年後加入unicorn club，

jobintan01/18 10:09那也很強很厲害，幾年後拿錢去甩叫獸，讓他們知道英雄不

jobintan01/18 10:10論出身低，賣玉米也能像亞麻一樣成為互聯網龍頭。

jej01/18 12:31喔喔喔喔 硬體vs雞排 軟體vs烤玉米 我懂了

pilor01/18 12:42所以你工作了嗎？

Arctica01/18 12:46蠻實在的 在我目前待的地方 web除非能刻出美美的畫面 不

Arctica01/18 12:46然好像都很免洗沒價值....

Axcic01/18 13:49Google也是網頁啊

vi00024601/18 14:05google首頁就只是一個input box 一個button 小學生也

vi00024601/18 14:05做得出來

realbout01/18 14:32可以不要上網站啊....天才~

jobintan01/18 15:16不過叫獸對web的認知還停在199x年第一波DotCom潮………

wxyz781901/18 15:21結果原po發個文就沒消息 看起來就像發廢文一樣

xo110001/18 15:50象牙仔跟業界脫鉤也不是一天兩天的事了吧

xo110001/18 15:52不過有本事尻韌體當然去做韌體別做web跟一窩人對打啦

jej01/18 16:31155樓你確定？他的icon可是黃金比例

jej01/18 16:31除非超級天才的小朋友才做的出來

jobintan01/18 16:54說不定是未來的Mark Zuckerburg……（致敬）

Curapikt01/18 17:37嚴格上也不能說教授錯啦，web程式開發在台灣高薪的有多

Curapikt01/18 17:37少? 薪水要再加就只能上管理職，你離散線代微積分學得要

Curapikt01/18 17:37死要活最後跟資策會恆逸出來的轉職仔差不多薪水你覺得

Curapikt01/18 17:37值得嗎

vi00024601/18 18:51拿不到高薪就怪產業喔...怎麼不怪自己弱

yoyololicon01/18 18:58阿就高薪的比例明顯不同阿 努力很重要沒錯 但選對產

yoyololicon01/18 18:58業可以不用努力那麼多

viper970901/18 20:33去夜市賣玉米www

TAKADO01/18 22:37對，唸醫學院就是要去四大科，電機材料物理就是要去台GG，

TAKADO01/18 22:37不然就是沒出息

wsad5023201/19 08:41你的教授是對的

anson2666601/19 10:07Web就是給跨行仔做的 前端難民沒聽過嗎^^

x2016501/19 12:18之前專題有想過玉米烤成qrcode掃描進網站後端之類的想法

jobintan01/19 13:49樓上上，不只前端有難民，後端也有難民，只差AI／大數據

jobintan01/19 13:49／電腦視覺／機械學習的領域也有難民了。

shooter55501/19 16:44前端難民 領多少不算難民？

snorker01/19 22:27可以早上寫前端 晚上賣玉米 全職難民

mithuang01/20 09:25當時網頁還被稱烘培機的時代也許沒錯，但現在已經Web 3.

mithuang01/20 09:250的時代了

daddy2901/20 12:18沒講錯 但還是要看個人想要的是啥 真論高低普遍後>前

pkro1234501/20 19:37也沒說錯阿 在台灣隨便做個三年也才100而已 反觀第一

pkro1234501/20 19:37份就200、300在跳了，真的差很多

haseo0001/20 20:24教授說的是對的，只是這裡大部分是非本科轉職web仔，會

haseo0001/20 20:24讓玻璃心碎掉

acgotaku01/21 11:41不要吹牛不打草稿,發哥E7 E8也沒300萬 還第一份300在跳?

qmailtw01/22 06:43一個殘酷的現實，大概99% 的 front-end 和 backend 都不

qmailtw01/22 06:45摸到那些每秒幾百萬request 的問題。那些問題都被少數幾

qmailtw01/22 06:45個人解決了。以技術的觀點，確實沒什麼深度。口袋深就好

qmailtw01/22 06:49另一個現實，有不少人一輩子沒寫過 code, bootcamp 出來

qmailtw01/22 06:50也應徵上了 FAANG，也做得風生水起。這就是現實。

jack090901/22 10:38在台灣發展的話 向錢看 資工還是走半導體需要的技能

qmailtw01/23 13:54其實這幾年，非半導體相關的軟體職位和收入都增加不少。

g991176101/29 16:39遇到一堆大企業裡面還有vb6

shawn200001/31 20:37做過一年Web後來轉IC廠軟韌，你教授說的雖然偏激但其實

shawn200001/31 20:37是對的

shawn200001/31 20:40Web要領到200up已經是大神等級了，下班還要花大量時間

shawn200001/31 20:40持續進修. IC雜魚都輕鬆破200了，強者300up沒問題，這

shawn200001/31 20:40就是產業差距... 就跟選科系一樣

uncleben00602/05 10:55幹嘛這麼瞧不起賣玉米的

otaku556602/10 23:22教授正確，資工去半導體，起薪跟加薪幅度都比軟體業大

Napoleon02/14 17:01哪個學校資工系? 是眼裡只有台灣中小企業嗎?

drm34302/14 17:05老實說賣吃的要存活下來，難度比去業界寫 web 還高

gbman02/19 12:42講得很實在CC

gbman02/19 12:44架構一大堆會用會就好,真的一堆人會薪水不高正常CC

gbman02/19 12:45只會寫網頁是薪水最低的,國外也是這樣CC