Fw: [BOX ] Spurs 117:125 Blazers 數據
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☆ NBA TODAY 2/6 2020 ★
Starting Lineup Starting Lineup
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#10 D. DeRozan █◣◥◣ ███◣ #8 T. Ariza
#12 L. Aldridge ██ █ ████ #0 C. Anthony
#41 T. Lyles ◥█◣█ ██▆▆ #21 H. Whiteside
#5 D. Murray ◥█◤ ◥▆▆█ #3 C. McCollum
#11 B. Forbes #0 D. Lillard
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╭──────────────┬──────────────────────╮
│ARENA STATS │Spurs │
├──────────────┤ ◢▉ ◢▉ ███▉ │
│Arena: Moda Center │ ▉ ▉ ▉ ▉ │
│ Portland, OR │ ▉ ▉ ◢◤ │
│Attendance: 19653 │ ▉ ▉ ▉ │
│Duration: 2:0 │ ███ ███ ▉ │
├──────────────┼──────────────────────┤
│SCORING │ ◢▉ ███▉ ███▉ │
├──────────────┤ ▉ ▉ ▉ │
│Lead Changes: 20 │ ▉ ███▉ ███▉ │
│Times Tied: 8 │ ▉ ▉ ▉ │
├──────────────┤ ███ ███▉ ███▉ │
│ -inactive│ Blazers │
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┌─────┬────────╥──────────────────────┐
│ │ ║ 1st 2nd 3rd 4th FINAL │
│OFFICIALS │ ║Spurs 35 25 32 25 117 │
│ │ ║Blazers 27 32 27 39 125 │
└═════╧════════╩══════════════════════┘
┌─────────────────────────────────────┐
│San Antonio Spurs (22-29) ◢███████████████████│
│PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│
├─────────────────────────────────────┤
│D.DeRozan F 37:13 6-16 0-0 9-9 -2 0 7 7 6 0 3 1 0 1 21 26│
│Aldridge F 36:15 9-23 2-6 0-0 -2 4 4 8 4 0 2 1 1 2 20 20│
│T. Lyles C 33:57 9-11 4-6 1-1 +5 1 9 10 0 4 2 0 0 0 23 33│
│D. Murray G 24:57 1-7 0-2 2-2 -5 0 4 4 5 1 1 0 0 1 4 8│
│B. Forbes G 22:05 3-6 2-3 3-3 -1 0 0 0 1 3 0 2 0 1 11 7│
│D. White 23:03 4-8 0-1 7-7 -3 1 0 1 3 1 0 0 1 0 15 16│
│P. Mills 21:11 5-10 2-6 2-3 -6 1 1 2 2 0 0 0 0 0 14 12│
│R. Gay 14:03 2-4 0-1 0-0 -13 0 1 1 1 0 1 0 0 1 4 5│
│L.WalkerIV 12:45 1-3 0-1 0-0 -9 0 1 1 0 0 0 0 1 0 2 2│
│J. Poeltl 11:45 1-2 0-0 1-3 -6 1 3 4 2 1 0 0 0 0 3 6│
│M.Belinelli 02:46 0-2 0-2 0-0 +2 0 1 1 1 0 0 0 0 0 0 0│
│D. Eubanks 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
│C. Metu 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
├─────────────────────────────────────┤
│ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS │
│TOTAL 240 41-92 10-28 25-28 8 31 39 25 10 9 4 3 6 117 │
│ 44.6% 35.7% 89.3% Team Rebs: 5 Total TO: 4 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│Portland Trail Blazers (24-28) ◢███████████████████│
│PLAYERS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS EFF│
├─────────────────────────────────────┤
│T. Ariza F 37:10 2-8 1-4 2-2 +2 1 5 6 1 3 0 2 0 0 7 6│
│C.Anthony F 35:28 8-15 4-7 0-0 +20 0 8 8 4 2 0 0 0 1 20 25│
│Whiteside C 36:15 8-10 0-0 1-3 +2 6 17 23 1 3 1 2 4 1 17 40│
│McCollum G 30:10 8-19 2-6 1-2 +12 1 2 3 6 5 0 1 1 0 19 16│
│D.Lillard G 37:20 9-20 3-9 5-5 -9 0 2 2 10 1 0 7 0 1 26 20│
│G.TrentJr. 23:56 6-7 6-7 0-0 +6 0 0 0 4 1 0 0 1 0 18 22│
│M. Hezonja 12:32 1-2 0-0 0-0 -12 0 3 3 0 1 1 0 0 0 2 5│
│A. Simons 15:23 4-7 2-4 0-0 +13 1 0 1 1 1 0 0 0 0 10 9│
│C. Swanigan 11:45 3-4 0-0 0-0 +6 0 4 4 1 2 0 0 0 0 6 10│
│W. Gabriel 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
│N. Little 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
│J. Nurkic 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
│M. Brown 00:00 0-0 0-0 0-0 +0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0│
├─────────────────────────────────────┤
│ MIN FGM-A 3PM-A FTM-A OR DR TR AS PF ST TO BS BA PTS │
│TOTAL 240 49-92 18-37 9-12 9 41 50 28 19 2 12 6 3 125 │
│ 53.3% 48.6% 75.0% Team Rebs: 6 Total TO: 12 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────┬────┬────┬─────────────────╮
│ TEAM STATISTIC │ SAS │ POR │TECHNICAL FOULS │
├─────────┼────┼────┼─────────────────┤
│ Fast Break Pts │ 13 │ 13 │ │
│ Biggest Lead │ 10 │ 13 │ │
│ Pts in the Paint │ 44 │ 48 │ │
│ Bench Points │ 38 │ 36 │ │
└─────────┴────┴────┴─────────────────┘
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爛到快吐血
拜託不要浪費波頭的青春 送走吧 過譽教練秀下限
贏了
恥力高一點還是有機會拼高順位簽的
DDR：我打那麼好還不交易我（開始擺爛）
老實說搞不好poeltl 馬刺想留還留不住 別隊開大約就放人
了吧 總是會有球隊敢開 然後馬刺總是放人
米福第四節的防守..
想不到馬刺會落到這種地步 可憐哪
今年夏天DDR跟波頭如果還留著就是奇蹟了
結果可愛交易換來的東西 poeltl 可能留不住 DDR馬刺自己
都不想留 只能先用kj幻想一下 唉 如果連DDR都不想留 不
懂為什麼當初不乾脆換年輕人 換籤 直接坦下去了 要這樣
換了又換 價值一直掉 都沒人要了
慘
應該就是想壓波頭的價吧…唉
離第8的灰熊都差到4場了，真的不考慮坦一下嗎==
![圖https://i.imgur.com/bOjsUi4.jpg?e=1667181438&s=hR741AG97R5_fUmYSjssqA, [BOX ] Spurs 117:125 Blazers 數據](https://i.imgur.com/bOjsUi4.jpg?e=1667181438&s=hR741AG97R5_fUmYSjssqA)
在討論Luka484該拉上來的討論串下面有人貼這個XD
爛成這樣 季中不交易 繼續上少主 慢性自殺氣死球迷
其實我對DJ也很失望
DJ處理球非常不果斷 進攻很容易不知道要幹嘛就傳出去
我要求不多，給我一場小白主導全場的比賽就好
馬刺在休賽季若不大刀闊斧的整頓的話，不僅榮耀會不見、
球迷會不見，連票房都會不見，現在這種陣容，連看轉播
都不想看了，更何況要花錢去現場看的球迷
現在已經是這樣了
還好吧 轉播我照看 現場我也照去啊
照看耶，看球隊想裝睡到哪種爛境界
白末節打得正燙 結果被無能教練換成DJ和福後 就被逆轉
了
福竟然是和小李一起上場的 儼然是球隊核心中的核心
真心不懂一直給福這麼多時間到底想幹嘛...
老闆/教練 親生兒子(?)
這種當球員正打好打熱時 莫名其妙被換下場 比賽中屢屢可見
已經不少場都是如此囉
投資組合包(Spurs)=LMA+DDR+Forbes+...,其中DDR達到歷史
新高,而Forbes掉到谷底...操盤手目前採各股穩定加碼策略
不受大盤左右
看看隔壁勇士，至少反差沒這麼大QQ
勇士讓兩管大炮，馬刺是全員到齊
一直以來都不是怕輸啊 是可以贏被調度玩到輸 最賭爛
我們明明可以擺出有威脅的陣容 偏偏整天只想轟三分
轟不贏戰績爛成這樣 還是不信邪 劇本一直重演
把一個功能性射手當主將用 每場20+ 會贏才怪
像最近領袖那樣上來吃時間噴三分就用得很好 怪了
真的不懂TL跟GAY都可以拿去玩五號了 為什麼坡頭AGG不能同時
上 有夠爛的鬧鐘調度
DJ沒好好地培養，然後小白要不是因為DJ受傷可能更是
放水流，波頭時間更少，走路草動輒得咎，只有不斷給一
個誰都不要的射手時間，這幾年要說養成都還太過，根
本是在施肥養土吧
總教練射手癌 無解
這幾年對馬刺養成越來越沒有信心 說真的用DJ真正在NB
A打球的時間是不多沒錯 但今年的內容完全沒有看出教
練團對他在控球上有什麼修正的地方 馬刺現在真的有在
教球員怎麼打球嗎...Lonnie如果水掉我真的會生氣..
思考一下什麼時機點要著重培養決策能力。首先球員要
自身擁有威脅性，無論是投射/切入/運球/擋拆，有威脅
後才能逼對手選擇，現在DJ和walker都還在培養能力而
非決策上。而決策犯得錯誤球迷和老大哥們接受的了嗎?
輸球誰來承擔?以前練時怎麼沒人靠北，不就是有GDP擦
屁股。贏球就沒那麼多事，失誤也只是成長的代價，輸
球就整天要新秀滾蛋，爛泥扶不上牆。開季20場左右時
就說了該早點分手，該練新秀要練，不然都撈不到。
但是沒有人要DJ滾蛋啊，看他失誤都比看Bryn Forbes在
場上好。問題就像你說的，DJ還在培養能力的階段，但
為什麼DJ還在培養能力？第四年了，扣掉去年韌帶炸裂
很可惜，就是證明了有天賦的新秀擺在發展聯盟不拉上
來就是浪費時間浪費天賦。 這裡舉例的還是DJ，是馬刺
萬眾矚目的先發後衛接班人。其他的沒那麼有愛的新秀
呢？都要像KA一樣打一年輪替就好可惜被人簽走然後再
自慰那是讓人家去拿大約。那為什麼我們始終開不出大
約？不就是制服組自己的鍋、不就是pop的思維沒有跟上
大頂薪時代善用新秀紅利
還有輸球就整天要新秀滾蛋？Hello？該滾蛋的是Bryn F
orbes好嗎？還是他也是新秀？
對DJ沒有任何嫌棄 但通常第四年應該已經收割了才對
七六人Simmons、金塊Murray、爵士Mitchell 都是第四年
但為什麼我們的DJ看起來像是第二年? 除了第三年報銷外
我們給第一年的新秀上場時間太少是無法迴避的問題
並非說DJ一定要打出樂透秀的能力 而是說你行不行第四年
就是驗收差不多蓋棺論定了 不是還當作第二年在養
Forbes摸到天花板了，他怎樣我都沒意見。我也知道我
偏向DJ，但今年投籃開花結果了，運球雖不夠好但也明
顯進步，決策開季要練，但後來呢？連敗後就是把球給
雙德，還不如帶替補。KA的問題不是紅利的問題，是摸
到天花板馬刺才放棄，難道能讓他加速，或投籃手型改
變，這就是硬傷啊，教也教不來，而且當時馬刺鋒線根
本沒他的位置。新秀紅利，除了高地板和前段順位的新
秀哪來的紅利，為了天賦才選了成熟度低的，培養要時
間和代價，培養成熟當然也不在新秀合約了，要想新秀
紅利就擺爛拿狀元簽，一定有新秀紅利，但哪有每天都
在過年的。
dogville大大，你所舉例的都是前段順位，而我們面臨
的現實DJ是大一棄學的29順位，高天賦也代表技術破爛
。我認為會不會繼續成長並不是進入第幾年的問題，而
是有沒有持續改變，DJ的成長曲線還在上升，光是這季
，開季跟季中就像是兩個球員，中距離和三分都更有自
信了，投籃姿勢漂亮，但有時無法重複動作，但最難的
已經過去，熟練就是了。判斷還是不佳，但想想鵜鶘IG
，在湖人時為了練切入也是一直自殺切，一直被湖人迷
靠北，現在才有這項武器。當時KL在練面框時，還不是
有一些人說他只會投不會傳，在傷害球隊，低籃球智商
。我不是指他是這種等級的球員，但只有犯錯累積經驗
才會有可能改善，決策要頂尖很難，但要水準以上，努
力和正確的指導肯定能達到。
murray 的成長曲線還在上升我怎麼看不出來?都第四年了
一個PG該有的技能包他完全沒有，好啦真的要說第四年
投籃可以看啦，但你知道正常的新秀投籃能力是不會等
到第四年才有所成長，這說明一件事情他的學習能力跟
腦袋非常的差，當年可愛只看了kobe mj影片沒幾個賽季
就練出來了，反倒是murray打到第四年了我看不出來他
有什麼未來性。
就你的邏輯字母哥lbj Simmons ball等等投籃能力低下
的球員學習能力都非常差，這麼久都不會投籃，但從沒
人認為他們腦袋很差，我不知道你怎麼會覺得投籃練四
年跟腦袋差有什麼關係。
KL可不是一夜之間就變強了，前兩三年也是練防守三分
和切傳，後面慢慢加入中投，再之後才是面框和低位單
打，最後才是決策分球，第八年都還沒完全成熟，然後
就走了...
DJ的投籃姿勢很漂亮嗎？我怎麼不覺得漂亮 看他投籃姿勢就
覺得大概生涯場均得分都不會太高 不只不會太高 還很不穩
骰子一枚
而且他投籃速度我覺得不算快 瞄的偏久 大概就是說他沒有
射手命吧 沒有那種天生的手感 或許馬刺不是找他來投籃的
但投籃就是現代籃球後衛的顯學 看看少主就知道 而且他會
的話 少主就不用上太久了
字母跟simmons人家沒有投籃沒關係啊，人家有別的技能
特別突出的，但是你的murray 既沒有投籃能力也沒有特
別讓人驚艷的技能這才慘吧。。。
murray 說穿了上限就是tony Allen ，這種球員打打替
補可以你要他成長到pg該有的技能包我看這輩子都不可
能了。
我一直在講學習成長和要付出的代價風險，結果一直帶
偏去目前的狀態。真的很神奇，我一直說現在就是爛啊
，也沒說未來一定會成功，結果有人不知是不是邏輯不
好還是解讀不好。
他的投籃，手肘也算接近垂直了，手掌不夠正但勉強吧
，只是我觀察到的是他很多投丟的球是選擇不好/身體不
平衡/節奏被破壞，但這些是可以透過熟練改善的。
我舉的例子是要證明投籃跟學習能力不是直接相關，我
還強調他們球商和學歷力都算很高啊，但就是跟投籃沒
有正向關啊，前面的邏輯有問題，這樣說有錯?
吃慣了20年大魚大肉,家道中落,對粗茶淡飯看不順眼正常
就算整個NBA歷史,能從角色球員一路長成超巨的也沒幾個,以
此作為後進新秀的合格標竿,也不是不行,只是令人莞爾(笑)
不太同意abcd970271所敘述的評論，有空再發一篇文討論
好了，我也是比較偏DJ的，我對他的期望是：先發「西區」
控球後衛，自然標準比較嚴，但我覺得情感上DJ是真的陪
球迷從可以衝冠到重建的，投射的歷史太長了
喔，包括Slow-Mo的評論我也不同意
我想這個板上的球迷情感上應該很少有討厭DJ的，我也
不例外。當初29選到他我也當馬刺撿到寶一樣。不過我
提出來想討論的是馬刺對新秀的培養期（丟在發展聯盟
的時間）和讓他們從垃圾時間開始打起的時間太多了。
不否認DJ的成長曲線以及他有在進步的事實，不過不覺
得，一個三年資歷的先發控球只有長出肘區的中距離以
及定點三分很難說的通嗎？但我批評的不是DJ，而是造
成他只有這樣的不管是教練團或是制服組。想想看，他
明年要拿16M欸...他如果繼續這樣的成績我沒有辦法認
同這個約
不過要從完全的情感面來說的話，我很開心接下來四年
他還在就是了
要罵DJ下一季再來罵 順便連制服組教練一起
而且當我們在討論先發的DJ是怎麼從不會投籃到可以投
中距離，板凳上的小白會讓這個討論變得非常奇怪。我
懂馬刺選小白就是把他當作備案了，但小白的存在讓DJ
一定先發的地位變得很尷尬。小白地板高這是大家都知
道的事，但目前也沒看出DJ的天花板有絕對高過他到非D
J先發不可的程度。（當然啦，我是舉雙手贊成他們一起
上的，但那是有關Forbes和替補戰力的後話了）
個人覺得DJ算非戰之罪啦，扣掉沒上的上季，三年來的上場時
間，第一年只打38場，第二跟四年才有2X分的上場時間，講難
聽點就是他的上場時間順位還不如阿福，要說他上限怎樣我覺
得不公平。小白也是，評論都說他上限低，進攻不穩，問題是
他有得到阿福等級的機會?常看他表現剛熱起來就被換下去
草更可憐，看到他對火箭那場的爆發後，除了馬刺以外，聯盟
任何一隊都會增加他上場時間吧，結果還是只能跟馬福搶時間
2020年以來的比賽，草剛得分就被換下去給福上場景也不少見
就算說要開始重建，你POP用人不改，樂透新人繼續丟DL或當
馬福替補也沒用啦，看到之前有一場草防守犯錯被換下去，在
板凳掩面的樣子就覺得替他感到不值
你們這些菜逼巴小醬犯錯就乖乖坐板凳，我POP愛將馬福甲就
是不用防守+進攻打鐵敗球還是穩
之前都聽其他隊球迷戲稱王陽尼是新秀地獄，抱歉，在馬刺
我布朗爺傳人-波波軍神前都還有得學
不講前段順位的選秀，同梯還有兩個球員，一個叫Pascal
Sikam，另一個是Malcolm Brogdon
差點忘記還有一位落選的Fred VanVleet
Siakam*
選秀順位比較是天花板高低 現在談的是成長曲線
犬存，我懂，只是既然有人提到選秀順位，剛好拿三位後
段順位的例子
犬村*
順位差不多，甚至更後面，但成長幅度更大
我是回應abcd啦XD 基本上多數人的想法應該是一致的
上面三個例子都是大四秀，小白也是大三，嚴格說起來
根本不是菜鳥，應該比較的是同年齡時的表現，而不是
進入聯盟的時間，當然也可以不認同，但大學籃球一直
以來就被認為能培養球員的戰術理解。
Siakam剛進聯盟完成度超低，Brogdon現在的定位也和當初
不一樣，VanVleet擠掉暴龍一票子PG，成為重要輪替
siakam大四秀?資料都不查得?
siakam弄錯了，但他第一年是22歲也是事實。
這裡我要先道歉，弄錯資料，謝謝。
真的很會凹一開始扯選秀順位，那後段選秀又扯完成度，
現在又講不該拿進入聯盟時間來看要看同齡的表現這邏
輯不懂了
另一個事實是，Siakam在22歲的完成度超低
哈哈，我就說不見得你會認同我的看法，要這樣挑我也
是沒辦法，我也有說大學訓練了戰術理解和經驗，要忽
略我也沒辦法。
是啊~就像別人提幾個例子(有的還同齡)，你不認同就改說
選秀順位，不講順位講成長幅度，又要改講完成度&大學培
養，真的要這樣其他人也沒辦法XDD
問題是白的運球、控場、防守觀念、甚至傳球，這些能力
我不敢認為給Murray四年時間可以追得上，白可能不會是
star，但莫還是只有身體素質可說嘴，過早給莫上位先發
反而有點搞砸了替補學習的機會
白已經在季後賽拿過36分了 季後賽才是真正的試金石
我是教練就讓白當先發控衛上30分鐘
Murray就從3D打起 能走多遠看他造化
至於Walker就跟DJ搶上場時間 誰打好就上更久
Murray跟walker的位置又不一樣，怎麼會搶時間，真正該
搶時間的是少主跟領袖吧
DJ小白都雙能衛本來就會互搶，草反而還好，該DNP的是馬福
DDR都讓位到3甚至4號了，魔白草還是不能都25分鐘UP
就是被馬福這兩個愛將搞的啊，哪隊會讓Walker上場排在馬福
後面的，除了我刺想不出第二隊
DJ太早簽大約是事實，但他本身在場上至少有正效應的時間
比負效應長，馬福十場不知道有沒有兩場表現及格的