[閒聊] 33遠征隊 沈浸感不如預期
我知道這是最近版上討論熱度很高的遊戲，所以想先聲明我不是來引戰的，只是因為沒有看到其他人提到類似的狀況所以來討論討論。
我個人是非常喜歡有優秀劇本以及感受得到細節被打磨過的遊戲，像巫師3、RDR2、天國降臨2，特別是我剛結束250hr+的天國降臨1&2，在破完天國2的主線後莫名有股失落感湧上，這種時候就需要找個新歡填補心中的空虛XD
剛好前幾天在天國2銷量破3M的文下面看到許多人大推33號遠征隊的劇情以及美術，甚至有人說是JRPG的未來，看了不少正面評價後決定來試試。
不得不說，這款遊戲的背景設定非常有趣，同時美術的水準也很高，再搭配古典配樂更是昇華了整體體驗，戰鬥方面也很有打擊感，特別是彈反的機制非常帶勁。
但玩了數個小時之後會感受到一些疲乏感，我似乎一直在追逐著某些目標在大地圖裡跑來跑去，除了跑主線劇情之外沒有太多目標可以追尋。
稍微過分的跟其他遊戲比較就會發現天國2並沒有讓我有這種出戲的狀況。話是這麼說，沒意外的話我應該還是會把遊戲破完，畢竟我對後續劇情還是很感興趣，只是想看看大家的想法，或許可以找到一些蛛絲馬跡讓我未來可以避開相似的雷。
註：我自己在猜的其中一個原因就是我可能不適合JRPG，33號遠征隊是我第一個玩到超過steam退款時限的JRPG，其他遊戲都早早的就被我退掉了哈哈哈
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您舉例都是偏開放型，這款就是光譜另一邊，想要自由探索
要第三章才會有機會（但又快結束了），本來就是一個洗鍊
的故事，也沒有太多經費跟精力設計支線
我覺得你出戲跟沉浸感的用法用錯了 然後就只是你不喜歡
一本道
JRPG跟相對開放的美式開放世界本來就差很多
應該想表達帶入感？不自由的時候就覺得那不是自己想要的
通常開頭就說不是來引戰的就是來
你可能比較喜歡開放世界，拿魂系列來比喻的話就是看你
喜歡血源還是法環？答案就出來了
這款不是開放世界探索沉浸感優秀被稱讚的是音樂美術戰
鬥演出，所以拿來類比很奇怪
然後說是未來還不至於就優缺點明顯的好遊戲而已
這開頭根本就是開戰聲明書
一本道=出戲？只是你不喜歡吧
看到不是來引戰=想引戰 然後拉其他遊戲當餌的
看來是小弟我玩過的遊戲還不夠多
老實說一本道也是我今天才第一次看過的名詞
請大家鞭小力點> <
自由探索要主線打到一個點解鎖大部分交通能力後會直線
上升，這個階段只要專注在主線就好
跟你看到的評價不一樣欸 蠻多人說劇情普通的 都在
吹玩法新鮮 回合制玩的像動作遊戲
JRPG 的J跟你習慣的西方開放世界RPG 本質差距太大 你接受
度不高而已
玩法新鮮比較像沒玩過瑪利歐RPG等遊戲，這次因為畫風才
被吸引的人
覺得算不錯，但不會想連續玩很久的感覺
看起來就是喜歡開放式世界，不喜歡這種類型的遊戲
這部給我的角色帶入感不強，但音樂和世界觀太憂傷了，怪有
時候也有點恐怖，玩起來會有一些壓力
戰鬥玩法沒到超級創新，但因為美術運鏡音樂節奏讓很多人
爽到不行，包裝得很好
玩過瑪peg，只有qte 像吧，瑪陽春無聊多了
你都知道了還問
日式箱庭設計 才適合小型新團隊 可以精雕細琢 展現藝術審
美 這款遊戲能做到的它都做到了 除了ui
看起來就是遊戲類型不是你喜歡的，還是選開放世界吧
拿開放世界比 前提就有問題了
我很喜歡電腦敘事風格
打錯，電影敘事風格
這款地圖就真的不怎麼樣啊
都說像老jrpg了，但老jrpg的地圖還真的挺敷衍的==
JRPG 的支線通常故事性都不會很強
別整天扯什麼沉浸感，單純故事爛。
想學魂系地圖探索不給地圖，沒引導跟給標地物
只能說就不太一樣的遊戲種類
話說這款劇情對岸比較多人不喜歡 但喜歡的還是佔多數，但是
歐美剛好相反 劇情好像合胃口.......
隻狼、法環都沒地圖
大地圖明顯是賣情懷，我還蠻愛的
"JRPG"
有些遊戲分類、標籤某程度上也是讓人預期某些缺點
、不會有哪些設計
剛好跟我相反，我喜歡這種一本道，不喜歡無目標到處亂
跑
查了一下沉浸感還是不知道在形容什麼，出戲好像現在很多
人常說觀眾出戲但…
個人覺得劇情沒有到突出但是情緒渲染很強
而除了主線以外就是額外挑戰內容 鬆散安排讓玩家自選
你不適合JRPG，就這樣
這地圖就很像以前的FF8 FF9，我覺得還不錯呀，等於實現了
我小時候的期待，現在都很少人做這種大地圖了
我覺得這遊戲的關卡比較像戰神的設計
現在看下來大家是認為我比較喜歡美系開放世界
但老實說我覺得這款遊戲也算是開放世界吧？
畢竟他也有大地圖可以自由活動
這款不是呀是箱庭式地圖有條件才會開
只是電波不合口味而已 沒必要硬吃 換一款吧
沉浸感 我只服寶可夢朱紫，生活在有寶可夢的世界裡
我跟你有一樣感覺 探究原因是33的場景沒什麼邏輯性
美術很好沒錯但是太天馬行空了 有點像p5的迷宮那樣
讓我覺得很出戲 遊戲過程幾乎99%都在迷宮和戰鬥 會
有疲憊感
我覺得這並不是吃不下jrpg 本身DQ11 FF7rb都很喜歡
他就只是用大地圖取代關卡選擇而已
jrpg並不等於線性一直線
他的大地圖其實沒什麼用處 大概像是瑪利歐驚奇給你選
關卡而已
我只能說 場景沒邏輯性是有原因的 不能再透漏更多了
Battle start
不太認同 身為老人我只覺得拜託來個地圖
我唯一的壓力是這個圖如果今天不過，我明天就忘了XD
還有一點是 他幾乎沒啥正常活人能對話 只有隊友 刷
頭精只能算是甘草人物 沒辦法營造人物魅力和背景設定
我知道上面說場景沒邏輯的原因 但我還是不喜歡 像p5
的迷宮也是有原因我還是討厭
但這種設定也許是成本不高的方法沒錯 可以理解
因為這片不是玩沉浸感的 那是歐美RPG的玩意 JRPG玩的一
直都是系統
這片只能說 給你一個有毒性會沈迷的戰鬥系統 和主線
劇情 其他rpg要素就比較少了
他這種微縮地圖就是給你探索感跟小廠省成本的辦法而已
但還是該給地圖
我只能說 他似乎有嘗試著讓遊戲不是一直線 有探索感
但這部分算是失敗的
小公司盡力了 地圖越大問題越多
地圖探索規模我覺得控制的可以了 再大反而模糊焦點
大概只有潛水像是有內容被砍掉
看來你喜歡的是：1.單人主角 2.開放探索式 是典型的美
式RPG風格。
但33號遠征隊一開始就標榜是"類JRPG"，就代表它不是美
式RPG，而是跟FF、異度神劍、勇者鬥惡龍等類似的類型。
看你的心得，我大概可以推測，你玩異度神劍系列也會很
出戲。
節奏真的抓得不錯 不會路上一堆怪讓你打到很煩 也可以繞過
我覺得不能用jrpg來分 ff dq並不是一直線的 有村莊可
以了解世界背景 並不是一直迷宮和戰鬥
這款的地圖探索規模不是問題，是後面路線分岔很多條地
圖辨識度引導跟標地物的問題
我是覺得他是張飛打岳飛啦
這款的世界放NPC給聊才是出戲吧 像刷頭精村就蠻突兀
也是 他們開發團隊只有30個人 PK大鯨魚
遊戲玩太少吧 沒想到現在有人沒玩過JRPG
有大地圖活動就開放世界，那智冠神雕俠侶也是開放
世界了
隨意
兄day應該單純口味不合，像我RDR2和巫師3都玩不下去
但是這兩款都是很多人心中的神作
P5的迷宮與戰鬥不會讓我想二周目 但這款可以
他這款也有p5的系統呀= =
看起來你比較適合B社那種「因為OO去XX，可是XX旁邊的**有
張字條寫著AA半夜要約BB私奔，這麼有趣的事情我怎麼能..」
直接給藥方就是去看天外世界2的介紹，這個適合你
是來引戰的
我先說我不是來噓的(X
不過這款我退費了，我就是沒辦法噹噹噹噹的手殘黨才買回
合制的，沒想到竟然逼我噹噹噹噹Q_Q
沒事 網路上什麼樣的人都人發表意見
推個不同意見
我覺得這款玩法普通 格擋太強了
八方跟暗喻的小怪戰後期都有點愛睏 這款倒是很爽很清醒
不要自己定義開放世界…差多了
那我覺得這款表現還不錯啊 起碼你願意繼續玩 搞不好
再玩幾個小時 你會上來發道歉文 準備10套送板友
戰鬥很好玩,但劇情我覺得很普
當電影看都值得（很長的電影）
沒買遊戲沒玩遊戲在那邊嘴的那隻才是在引戰的:)
劇情難度閃避超寬鬆吧
至少這款劇情讓我想往下看 現在很多遊戲玩超不過10%就棄了
這款第二章後體驗就下滑了只能自己調整玩法
這就是披著西方世界皮的JRPG啊
這類的「自由度」跟西方的是完全不同型態的
閱 你喜不喜歡干我屁事
你沉不沉浸理解不了劇情關我屁事?上來PO文引戰?
滾去玩你的上古卷軸重製板不就好了?看你就適合那遊戲
一開始吹編劇 結果序章是別人寫的 後面才是台裔女
夢結局三要素 接受 原諒 放下 是不是味兒衝上來了
序章那個不是沒有證實的假消息嗎只有影片在傳
沈浸感天國降臨本來就會比較高
玩錯遊戲而已
開頭都說了非引戰 硬要戰就是你們的問題了
任何遊戲都馬會有 天國我玩到後面也是懶得解支線啊
完全看不出來文章哪裡引戰了
推一個不一樣的看法
目前玩到第二章尾 進入紀石(應該是二張尾吧?) 覺得一些
劇情轉折有點生硬.人物行為也不太合理,有點割裂感
很久沒玩JRPG了，不喜歡回合制。連P5都沒玩
不過這款也快破了 打完繪母==
我對JRPG的印象就是回合制，爆肝，一隻王血很厚要磨半天
不喜歡打隻王要打半天的遊戲XD
他的大地圖幾本都是收集元素居多，小遊戲送的也都是皮膚
之類 好在沒放什麼重要道具或專武之類去搞你
那就是你喜歡他的動作要素不然也是打王可以反擊半天
打王核彈描殺jrpg 也做的到
好可怕，樓上上是玩剝皮遊戲嗎
我喜歡玩JRPG PERSONA系列 XB系列每款都150小時 200小時
起跳 但這款我也玩不動
我打最久的是一開始跳級去打冰封車站 那隻門旁邊的守衛
我傻傻磨了一小時= =
後面實在打不動就先推主線了，本來想說先解一解懶得再繞
回來XD
要是我一次沒過 可能就棄了 噗
美術 音樂認同很棒 大家吹的戰鬥我到覺得很差。格擋反擊
高風險高高高報酬 回饋高的離譜 導致認真琢磨符文 技能
配點堆高傷害。還不如反擊一下。而且不喜歡劇情 開頭就
抑鬱悲劇感滿滿 敘事破碎。而且搞一堆新名詞 讓一開始碰
到的時候難以理解
專有名詞不是幾乎每個RPG都會遇到嗎 應該是通病了吧
覺得比較可惜是太吃重格檔閃避那角色養成到後來養多少
差別只有死掉跟活著還是看你格檔閃避
主線怪跟支線小關卡是分開做的吧 一些標危險的支線比主線
還強很多，手殘幾次就G了
而且怪血那麼厚還故意給你鎖傷害9999
沒把握不太敢格擋，兩下就團滅了
這款我看平均26小時破關，也算是優點吧
多數JRPG用專有名詞 帶出的當下都會說明 或是主角本身也
不知道 會詢問 除了FF
他彈反也是9999，主要是怪跟你有等級差的話，他打2.3次才
輪到你打一次，所以反擊才有回饋高的錯覺。
基本上都是靠他在打我們在格擋反擊，不然要磨超久
突破限制的符文我也才剛拿到，很後期了
後面我打拐杖男只用了4分多鐘== 繪母也蠻快就結束了
他有模仿魂類的神秘但敘事並沒有破碎啊
他跟魂的差別就在魂要走位，他是怪的combo按到手把冒煙
通常一下沒按好，後面連吃好幾拳直接掛一隻
好在他有三個人死一隻還能復活
我有兩次是前面女團全滅，後面接著隊員上救回來
一次是芽簇剩猥瑣一個人打贏..
一次是冰心車站尾王，前面3女死光還有1/3血，靠一男一精
硬是翻盤。本來都不抱希望了XD
如果不想浪費太多時間，走主線就好。
這款決不是開放世界
推主線回饋最高，後期探索體驗才會比較好，有些怪設計
明顯不是給你前期打的，除非要挑戰自我
https://i.imgur.com/I0TSEHO.jpeg 本質就是rpg遊戲，
昨晚嘗試搭配符文後連boss 都能一發帶走，跑圖刷經驗飛
快不是前期能比的
每個人進入沈浸感的方法不一樣，太專注在這辭上會失焦
有的人要非常自由才會有感覺，有的人要明確的主線，你是前
者
拿不同類型來比 基本上就不用看了
這款是對標JRPG那種玩法，所以會覺得好像被限制住了是正
常的。
角色扮演分兩種道路，一種是你扮演的對象愈自由愈好，也
就是說，主角是玩家的分身。另一種是則是你扮演的對象就
是要像他本來應該要有的樣子，也就是說，主角是玩家的角
色。
我覺得開DLAA有點糊，沈浸感就少了
青菜蘿蔔
這遊戲到了第二章後妹妹的反擊毀天滅地也是很有趣
嫌傷害太高也可以全閃躲或開最簡單點防禦吃招也不會死
後期都馬是在看靈光怎麼搭反擊至少破千萬傷害
有些王的攻擊會連續個七八刀全部擋住一發送他下去很爽阿
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[情報] 《天國降臨：救贖 2》銷售突破100萬套《天國降臨：救贖 2》發售僅24小時，銷量即突破100萬套，前作發售將近兩週才達到此成 績。 此外，《天國降臨：救贖》發售首日Steam最高同時上線人數超過9.5萬人；《天國降臨：救 贖 2》則是超過15.9萬人。![[情報] 《天國降臨：救贖 2》銷售突破100萬套](https://pbs.twimg.com/media/GjCFsRCXkAAwpvQ.jpg "[情報] 《天國降臨：救贖 2》銷售突破100萬套")
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