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[心得] 底特律變人 半路心得

看板Steam標題[心得] 底特律變人 半路心得作者
zacks
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時間推噓17 推:19 噓:2 →:43

首先先讓我喊一下
FXXX YOU EPIC GAME!

回正題,底特律變人,原本發售於PS4平台,

當時在逛PLAYSTATOIN版時就常常看到熱烈討論,

趁著夏特的時候直接同捆包入手。


此遊戲為互動式電影,

並沒有非常多的操作要素,步調偏慢,

若該章節太冗長平凡的話很可能會感到無聊

幸好遊戲劇情十分吸引人,總會讓人想繼續玩下去。



目前玩到卡拉線進入海盜遊樂園

遊戲時間也有12小時了,就讓我分享一下目前無雷心得。



劇情就是原本應該是非常老梗的AI話題,

AI該不該有人性 bla bla的

但事實告訴我們,編劇編得好的話,就算是老梗大家仍會接單


但在精美的劇情下,遊戲背景的世界觀就相對的破綻百出

首先明明就是仿生人,有些會異常,有些不會

有些會有明顯的情緒波動,有些不會

那些情緒波動,都讓我覺得,那根本就是活生生的人類

他們的表現也太不機器人了一點

更誇張的說,仿生人在那個世界觀中,

完全可以說是一個新的物種! 而這個物種是由人類所創造

在現實世界中,光是基因調整就有夠違反道德的了,

更何況是創造一個新的人種!!~


人類會思考,有情緒,有情緒代表不理性,

不理性即代表無法套用邏輯,

就算AI用蒙地卡羅法推算出後續千萬種可能,

下的判斷也絕對不會每次都是人類想要的結果。

退一萬步來說,就算異常仿生人的那些情緒

恐懼,憎恨,關懷,懊悔,是藉由模仿人類的行為表達出來,

但至少後續的行為是由系統程式所提供。


拿第一次抓到的仿生人舉例,

長期遭受家暴的仿生人,終於按耐不住怒火,

拿起廚房菜刀捅了主人28刀。

OK,遭受攻擊而產生憤怒情緒,這個有邏輯可以模仿,

系統可以給予指令說"若遭受攻擊的話需要表現生氣的樣子"

但怒火後的殺人行為,代表資料庫中有著"生氣的話可以殺人"的選項

挖靠,到底是哪個腦殘RD會把這種指令寫進去?

你說是AI自己衍發的? 我是不太相信

AI有辦法憑空創造思考出一個,他從來沒有學習過的想法/行為嗎?


拿圍棋阿法狗的蒙地卡羅演算法來看

蒙地卡羅法也就是說,當遇到一個問題無法用邏輯解決時,

就用隨機方法試誤,直到試出正確的路為止。

圍棋19x19路的遊戲局中,存在著10的123次方種可能,

雖然看起來是天文數字,但格局終究是有限的

就算是人腦,只要你有無窮的壽命可以思考,你做到跟阿法狗一樣的事情。


總之在這個世界觀中,

這個仿生人製造公司似乎加入太多不必要的人類元素給仿生人

是有意的? 還是無意的? (我還沒玩到後面不要暴雷XD)

還有不小心看到一點雷說世界軍隊有2/3是仿生人

挖靠世界政府不覺得緊張嗎??

性愛仿生人的存在也是相當值得探討

漢克說,跟仿生人性愛,不用在乎他的感受

想來的時候就來一發,用完就當垃圾丟,因此人類都變得不會去愛人

還真是他ㄇ的有說服力!



就因為這些仿生人太像人類了,

如果把仿生人當作是這世界上另一個人種來看的話呢?

遊戲中搭公車看到仿生人跟人類是隔離的,

我想應該就是在諷刺我們現實世界中的事件吧。



就目前而言,底特律變人真的是一個好GAME

章節過關後的數據統計路線圖也很有趣

不過是說那些對話選項也太簡陋,

像是什麼直白/委婉/真誠,結果選下去康納說的話都跟我預想的差很多

不能像GAL GAME一樣把對話選項寫完整麻~~

歐這麼一說,底特律變人還真的像GAL GAME






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※ PTT留言評論
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peter082507/23 15:55你可以想成異常行為的出現是因為觸發了仿生人原本預埋

peter082507/23 15:55的病毒

kaj198307/23 15:57只能說如果你看過西方極樂園的話會更容易體會啦

kaj198307/23 15:59這部就是要你朝人文方面去思考,你用理工思維來看就bug一

kaj198307/23 15:59堆了

rushinhoward07/23 16:16你覺得人類可以創新,ai不行的話,就還是停留在仿生

rushinhoward07/23 16:17人不算生物的階段,ai想法就是要照著程式跑,不過你

rushinhoward07/23 16:17可以繼續玩下去,對話那邊我也是覺得有點莫名XD,不

rushinhoward07/23 16:17過大概抓到那個邏輯後就知道他這樣的語氣是怎樣了

piyo060407/23 16:32看到選的選項和康納會說出來的話真的會很想揍爆康納

zacks:轉錄至看板 C_Chat

07/23 16:34

greydust07/23 16:36因為這部是仿生人皮黑人骨, 所以看上去會很不AI, 算是小

greydust07/23 16:37暇疵不過你不要把他們當成AI就好了 XD

clifflee07/23 16:50某種程度上 "機器學習"可以解釋行為資料庫/設限的問題

clifflee07/23 16:51但 確實 當黑人起義來想 比較快 QQ

alanjiang07/23 16:57我把你當人看XD

Rapacious07/23 17:11所以和epic什麼關係?

TotalBiscuit07/23 17:27跟AI沒什麼關係,在講種族歧視的,事件都照抄歷史

Anderson081907/23 17:39這個就寫得好的skw劇本啊嘻嘻

Anderson081907/23 17:39sjw

michael198907/23 18:18我看那些選項結果都選出不是我以為的意思....囧

RONC07/23 18:24未來的電腦不一定會像現在的電腦一樣一條指令對應一個動作

RONC07/23 18:24有可能每個動作都是自行計算/自行決定要怎麼作

RONC07/23 18:24隨機事件太多也不可能弄一個資料庫說保證包含所有情境

RONC07/23 18:24電腦因為自身存在被威脅而自行刪除掉不可傷害人類的規則

RONC07/23 18:24也不無可能

Albito07/23 18:29建議破完之後去找隱藏結局(無論是自己破還是看別人的),

Albito07/23 18:30那個結局有暗示你文章中一些問題的答案,也可以找討論區或

Albito07/23 18:30影片譬如yt下面的留言參考

DEAKUNE07/23 18:36表面是仿生人,事實上是討論社會事件,我現在也玩到遊樂

DEAKUNE07/23 18:36園那邊,路上的雜誌都會順便看一下。我群與他群的探討成

DEAKUNE07/23 18:36分很多

asd2171407/23 18:46是說現在玩到剛進耶利哥,各種閃退是正常的嗎...我還以

asd2171407/23 18:46為都已經賣一年多了應該很穩定才是

RONC07/23 18:50這遊戲只能在win10下運作,另外win10最新的2004版輸入法有

RONC07/23 18:50問題要用設定使用舊版輸入法

abraxas07/23 20:42呃,窮舉跟學習是不一樣的,圍棋就是窮舉成本太高的例子

abraxas07/23 20:42。只要學習的資料來源有,且出現機率高,就有可能使用,

abraxas07/23 20:42例如學習人類,人類生氣會殺人,不用特別下指令

pikapikachiu07/23 20:42還有顯卡驅動也有可能會造成閃退

abraxas07/23 20:44現在的辨識也不是先定義狗是什麼,而是大量狗的圖片去歸

abraxas07/23 20:44納,資料來源和形狀才是本質,不是RD定指令就好

asd2171407/23 20:44我的是win10 1909,3500x配2070s+32Gram,之前玩魔物或

asd2171407/23 20:44是更吃資源的遊戲都沒啥問題說,還是vulkan對超頻真的這

asd2171407/23 20:44麼敏感?

asd2171407/23 20:45還是這遊戲真的如傳說中的要跟ps4一樣要有八線程的處理

asd2171407/23 20:45

peter082507/23 21:05降驅動版本玩就好了

peter082507/23 21:05我降到446.14沒閃退玩15個小時

asd2171407/23 21:52我也有降驅動,不過狀況差不多,steam上的版本真的跟epi

asd2171407/23 21:52c的一樣嗎?

Dimitre07/23 22:47後面確實有點出戲 不過以互動遊戲而言非常好了

Dimitre07/23 22:47前幾作暴雨殺機 開個車就一堆莫名其妙的按鍵動作

kkemma07/24 05:00對!我記得洗澡還是怎樣的還要一直搖手把,超蠢XD

kkemma07/24 05:01害我邊玩邊傻笑....

TheDuke07/24 13:53我一直覺得很出戲,現在手機都能定位了,未來科技

TheDuke07/24 13:55這麼進步,人形機器人有什麼好不行的?竟然可以

TheDuke07/24 13:55找半天都找不到異常機器人。強行智商降低

wangm4a107/24 17:29裡面有很多吐嘈點 但AlphaGo確實是超過人類

mars198507/24 21:31不錯玩

BJC410007/24 22:23zero shot learning, 沒有不可能 只有你想不到

zeolas07/25 14:46這部的仿生人表現的比較像被閹割的人類

LeoCha07/28 18:24神GAME二刷 記得顯卡要降版本不然閃退到吃土

GhostMother07/30 16:33現在很多研究就是在想辦法讓ai學沒看過的東西啊,把a

GhostMother07/30 16:33i想成一個指令一個動作會不會太簡單