Re: [閒聊] 為啥DISCO ELYSIUM會被推為神作?

sunshinecan09/12 06:29觀點滿有趣的 但"神作"說法太容易招黑了...

INeverSmile09/12 07:27一個得獎無數 在各大遊戲評論拿下高分的作品 大部

INeverSmile09/12 07:27分喜歡這類型的玩具 玩了都會驚艷的作品 還不能稱

INeverSmile09/12 07:27為神作 到底啥才可以稱為神作

INeverSmile09/12 07:28（玩具更為玩家）

sunshinecan09/12 08:08嗯... 我不是反對你稱它為神作 我用"招黑"一詞是指

sunshinecan09/12 08:08這說法可能引起比較激烈的言論而已(詳見同串其他文

sunshinecan09/12 08:08)

jefflien809/12 08:36這種多面向較複雜的作品，每個人知識深度與廣度的不同

jefflien809/12 08:36，都會影響解讀。討論相異的觀點時，人容易固守己見，

jefflien809/12 08:36又會有種「你不知道但我知道」的優越感，口氣差一點就

jefflien809/12 08:36變成說教了，根本沒辦法進行有意義的討論，互噴而已

fman09/12 08:53因為你的神作不一定是我的神作，10/10也告訴大家遊戲評論的

fman09/12 08:54不可靠性，所以對我來說沒有遊戲稱的上神作，就好不好玩會不

fman09/12 08:54會跟別人推薦而已

lpdpCossette09/12 09:16神作不是得獎無數就是 因為每年都有固定這些獎項

badend876909/12 10:21自己喜歡就可以說神作了 哪那麼多毛

a0515070709/12 11:24你對別人講是神作 會讓人有過高的期待

a0515070709/12 11:25推坑最好還是不要用神作這個詞

x215967909/12 12:02我覺得DE很吃玩家，也不是適合所有玩家的作品

zegas09/12 12:31再說一次，我認為原PO只是試著表達遊戲的細節在哪，讓一般

zegas09/12 12:31人也能理解這個遊戲的樂趣。至於是不是是神作是非常主觀的

zegas09/12 12:31，但綜觀而言絕對不差。

zegas09/12 12:31再來，以文本和劇情而言，也許哲學政治等知識深厚的版友覺

zegas09/12 12:31得它不夠好，能稱得上神作的只有艱澀難懂的異域鎮魂曲，可

zegas09/12 12:31是原PO的出發點以畫面作為出發點推廣遊戲，而不是寫給已經

zegas09/12 12:31破完且有獨到見解的玩家看的。我自己玩完一輪也覺得不是很

zegas09/12 12:31好玩也很難懂，但是遊戲給的體驗很特別，要說推不推薦是也

zegas09/12 12:31蠻推薦大家玩看看的

ckallen09/12 12:40這款很吃口味，喜歡看小說的人可能比較喜歡，小弟比較沒

ckallen09/12 12:40耐心就啃不下，玩半小時覺得對話碎唸偏多然後就退費了

f2672430909/12 12:55買了這款 玩了10分鐘發現跟不上對話的速度該怎辦QQ

kaj198309/12 13:18異域鎮魂曲哪裡難懂？

mothertime09/12 14:21別人否定你喜歡的神作，你就會放棄他是神作的想法嗎？

mothertime09/12 14:22神作就是不管別人如何否定，你依然愛得要死的作品

mothertime09/12 14:24當然別人愛不愛，你還是得推給別人試試才知道

aiiueo09/12 15:18有啥好戰的，有這時間戰不如整理整理寫寫Steam評論咧

aeoleron09/12 15:37這篇說到重點了 反左不建議玩這款 玩下去真的心累

aeoleron09/12 15:37應該說 只要不是鐵桿紅 這遊戲基本上都還蠻敵意的

aeoleron09/12 15:37你古典自由左派 社會主義 遊戲說你為利益背叛人民

aeoleron09/12 15:37你保守派 遊戲直接把你等同納粹

aeoleron09/12 15:37你中立溫和不站邊 那你就跟UN一樣垃圾

aeoleron09/12 15:37但你共產 那你就是支持人民 支持學生 有悲願有理想

aeoleron09/12 15:37跟10/10神作雖有一段距離 熟悉的說教味還是藏不住

oneoreo09/12 16:45踩在別人自發的心得上自以為指正說教

oneoreo09/12 16:45只會顯得...，不如直接發一篇正面反推

oneoreo09/12 16:45不喜歡作品還刻意去踩到底想幹嘛

sandpool09/12 17:01為什麼推坑不能說神作? 為什麼覺得是神作會招黑?

TotalBiscuit09/12 17:03現在神作這個詞變得很廉價，什麼莫名其妙的都可以叫

TotalBiscuit09/12 17:03神作

kaj198309/12 19:48不就糞作越來越多的關係？

kaj198309/12 19:49現在是沒這麼糞就算神了

BushidoRJ09/12 21:25「神作」本來就很主觀吧，勿忘萊斯事件，不存在對錯

BushidoRJ09/12 21:25的

BushidoRJ09/12 21:31都叫「神」作了，代表那也算是一種個人信仰吧

JamesHunt09/12 22:30評價本來就是評論者主觀想法，只供你參考用，為啥評優

JamesHunt09/12 22:30良、普通、可圈可點之類可以，神作不行？一個被評普作

JamesHunt09/12 22:30的也可能是你的優作，一樣是辜負期待啊？追根究底你都

JamesHunt09/12 22:30知道每個人口味不同了，那不管高中低評價都可能誤導你

JamesHunt09/12 22:30，又何必只挑神作兩字發難？

JamesHunt09/12 22:32照這種敏感邏輯，該抵制的是任何評價，而不是只限神作

JamesHunt09/12 22:32。

alejandroW09/12 22:43就是被罵到了所以一直跳出來悲憤不准別人叫它神作

alejandroW09/12 22:44價值觀合就會覺得故事看得很爽吧　不合就覺得被說教

sunshinecan09/12 22:59以0~10分來說 給5分時頂多跟別人差5分 但給0或10分時

sunshinecan09/12 23:00就有可能跟別人的評價差距10分 評價上的差距越大就越

sunshinecan09/12 23:04容易引起比較激烈的討論

sunshinecan09/12 23:09提出神作/糞作評價時 討論串的火藥味通常會濃一點...

s2959886309/13 00:46老實說，中文翻的很爛就是沒辦法了，這是最大的敗筆，

s2959886309/13 00:46再來，異域我個人也覺得超好玩，玩完還會自我反思，但

s2959886309/13 00:46這個要反思啥，自暴自棄的警探阿伯作死（找尋自我）的

s2959886309/13 00:47故事，然後結局真的頗呵，喔那隻蟲就是隱喻巴啦叭啦，

s2959886309/13 00:47所以巴拉巴拉 你應該要懂，我是要懂什麼？？？

s2959886309/13 00:49董神啦懂，是要懂什麼，一堆天賦樹也幾乎用不到幾個，

s2959886309/13 00:49裝備好像可以撿實際上也用不到，就是一本政治互動小說

s2959886309/13 00:49，要說這遊戲比肩異域我真的是只有滿頭問號。

aeoleron09/13 08:23就教育作 10/10 不受教你的問題ww

DOMOO09/13 09:27誰超越誰才問號吧，噴天賦裝備要不要看看異域的戰鬥跟職業

DOMOO09/13 09:31"老實說"異域跟DE個人覺得都是神作，就看電波對不對得上吧

artyman09/13 13:08遊戲劇情說教嗎? 我看起來比較像反諷或自嘲 各自解讀吧

zegas09/13 14:12根據新聞，作者是將這款遊戲當成宣揚共產的載體沒錯，但個

zegas09/13 14:12人覺得遊戲雖然會根據對話選項批評玩家的思想，就一個沒有

zegas09/13 14:12很瞭解政治的人而言，純粹覺得很有趣。不說還覺得遊戲在反

zegas09/13 14:12諷共產主義的失敗，更不覺得遊戲是在說教

mothertime09/13 20:25其實要解讀成反諷或宣揚都行，就看你停在哪個階段

mothertime09/13 20:30尤其當開發商來自兩度脫離蘇聯的愛沙尼亞時更不好說

mothertime09/13 20:33此外，若為宣揚，宣揚的目標就也很重要

mothertime09/13 20:35開發商有提過首發簡中是希望這遊戲傳遞的思想能進入

mothertime09/13 20:35中國，但是，有何必要像一個共產國家傳遞共產思想?

mothertime09/13 20:37他到底是在諷刺自己，還是在諷刺中國?

gz09/13 21:51賣到中國就為了賺錢吧XD 要是作者真正理解並認同共產主義的話

gz09/13 21:51這遊戲就該跟中國當年的樣板戲一樣賣銅板價 否則一旦賺了錢

gz09/13 21:52就是個資產階級 所有共產主義者可是能用暴力共他的產 革他的命

alejandroW09/14 11:48因為中國不是共產國家 蘇聯也不是左派國家啊 到底有多

alejandroW09/14 11:48難懂

alejandroW09/14 11:50他們是極權的右派社會主義國家 真正的左派需要很強的

alejandroW09/14 11:50利他主義思想

mothertime09/14 15:19是啊，所以我們為何需要去排斥遊戲裡的共產主義?

mothertime09/14 15:19遊戲裡那種理想型在我們的現實生活中根本就不存在啊

mothertime09/14 15:20現實的共產主義早就是掛羊頭賣狗肉了

mothertime09/14 15:22不管是烏托邦或反烏托邦，能存在於遊戲裡，就是種浪漫

mothertime09/14 15:23即便這種浪漫最後傳遞出來的形式猶如哀嘆，又有何不可

mothertime09/14 15:25(倒是再深入的話我看要辱華了)

gz09/14 20:42因為所有舉著共產主義大旗的革命者在獲得權力後絕不會放棄權力

gz09/14 20:43但別人的命已經被他們革掉了,使得他們也無法放棄權利

gz09/14 20:44所以實務上可以說這些共產主義者其實就是特大號的詐騙集團XD

gz09/14 20:45共產主義往往就是革命的口號而已.看毛澤東當初是怎麼講民主的

gz09/14 20:47在遊戲中享受浪漫氛圍的同時 可別忘記這只是詐騙集團的口號XDD

aeoleron09/14 21:50就大規模的老鼠會+1

zegas09/15 02:22如果作者到現在還是一個信仰共產主義的人，也是蠻荒謬得比

zegas09/15 02:22遊戲還有趣

zegas09/15 02:38其實我不懂因為自身的政治立場而覺得被遊戲說教是什麼意思

zegas09/15 02:38，在知道不管現實還是遊戲中的共產主義都很失敗的情況下，

zegas09/15 02:38遊戲中的任何一個對話真的傷害到誰了嗎