Re: [心得] Steam Deck 三個月使用心得
我覺得中國那些掌機沒有那麼不堪,之前想買有認真研究了一下
Steam Deck很多人都喜歡說他399,但399硬碟只有64GB
除非你真的都插記憶卡玩遊戲不然我想大部分人應該會買容量大些的
所以真的要比我想拿最高端512GB版比較公平一點,價格是649
上一個世代的中國掌機確實很難比,被橫空出世一個RDNA2架構的怪獸打得滿頭包
但老實說是不是真的不值那個價我覺要從很多面向來看
首先中國掌機是跑windows,而且容量最少也有512GB,更多是1TB
以GPD Win 3 來說,Indiegogo上預售規格是1135G7 + 16GB + 1TB
定價是799免稅,相比於Steam deck 512GB 賣649還要税(我這10.1% -> 714)
價差只有85,而一套正版Windows大概就差不多這個價,還多了512GB的容量
當然遊戲部份,Steam Deck是吊打Win3或是Aya Neo
但Steam Deck對Windows支援是半殘,而11代intel雖然顯卡不太行但CPU效能很強
對於同時想要把他當電腦使用的人來說還是有一定優勢
所以真的端看你要拿來幹嘛,純玩遊戲當掌機SD確實很猛
但如果把它當一台完整電腦看,中國掌機不至於輸太多
而最近幾個月陸續有搭載6800U + 680m 的RDNA2中國掌機要上市
比方說GPD Win Max 2 (螢幕變10吋,嚴格來說不算掌機了)
Aya Neo 2 ($799)和 Neo Slide
AYN Loki Max ($775)
https://www.ayntec.com/pages/loki-max
這些掌機的性能應該都是勝過Steam Deck,而且有跑Windows靈活度較高的優勢
第一輪大戰由於RDNA2的橫空出世而一定程度終結了市場
但到年底大家都用上RDNA2之後真正的戰爭才要開打
至於那可憐的1260p完全就成炮灰了.......
附帶一提GPD雖然之前吹牛很大,不過算是這幾家公司裡比較有野心的
我覺得他們Win Max有走出差異化來,至少對我來說附搖桿的筆電在出門時超好用的
我不用另外帶一台電腦來工作或是旅行時查資料,可以一機搞定娛樂與辦公
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大家就不要一直聚焦在這Win Max 2這台啦,這台只是我個人覺得會很好用
目前網路上不看好的也是當前Intel 11th/ 5800u這一世代
真正值得討論的是,訂價在775/799的AYN Loki Max和AYA Neo 2這兩台新機
具有比有Steam Deck更先進的6800u/RDNA2架構,體積上也比Steam Deck小好攜帶
但是價格比Steam Deck貴,這樣比起Steam Deck會有吸引力嗎?
Windows VS Linux會是決定因素嗎?
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不太懂為什麼要把掌機當完整電腦用?人家不就是掌機嗎
那..請問哪裡買得到呢
GPD那個看起來更詭異 那個大小要那樣拿我寧可老實帶掌
機或是筆電+搖桿 講好聽可能是有區別度有野心沒錯 但我
實在看不出客群到底是要賣誰
能拿在手上的電腦? 嗯..windows phone?
那你為什麼不買筆電呢?打遊戲才是他真正的功能
你這樣像是拿買一台很難喝的咖啡機 說他燒開水挺快的還不
錯
我覺得可以同時工作+玩遊戲還是有市場的,比方說我可以拿來玩MMO 或是接滑鼠玩FPS,有鍵盤靈活性高很多 就算不提多出的遊戲手把,事實上中國掌機的規格和其他筆電比也算很便宜
要用windows我幹嘛買掌機???
XGP不香嗎?玩HG和模擬器也好用啊
還是覺得「當電腦來看,中國掌機沒有輸太多」這種論點很怪
更別說如果是工作要用,在工作場合拿出掌機,那情景實在不
妥當
我這裡指的比較是他是一台跑windows的完整電腦,所以你可以跑XGP,跑HG,跑模擬器 這點比起Steam deck要有優勢,主要是回應有人說Steam deck出了其他家就沒戲了的論點 事實上Steam Deck和一般Windows長機在定位上還是有點錯開 工作場合拿出來用確實怪怪的,我想這也是為何Win Max 2 要附上把搖桿蓋起來的蓋子 不過對於出門旅行或出差時很方便
噗花那個價錢,直接買NB+1
而且淘寶進來實名現在還要EZWAY加稅
Intel 呵呵 驅動先搞好吧,看一下人家測試gg
Intel在這一塊基本已經被海放了
※ 編輯: cozywolf (24.16.159.37 美國), 06/30/2022 10:20:02這種東西給市場機制決定就好,還是你要買幾萬台來支
持?
當電腦用我買個輕薄筆電+手把好惹
等Steam Deck二代
掌機賣到超過一萬八太鬼扯了
這是一個誤區,6800u的筆電我不知道台灣賣多少,在美國基本要1200+美金 而前代的1195G7筆電則也要差不多價格 單純以規格來看,中國掌機賣799-999的價格實際上比你買一台同規格筆電要便宜 所以才會說端看你要怎麼用
筆電笑而不語
你可以用筆電
人家就是要隨時拿出來打一把,筆電太不方便
XGP有Xcloud 至於HG...這你想要在大庭廣眾下玩我只能說一
聲大大
SteamDeck有瀏覽器執行XCloud嗎?
原po的假設是基於"掌上型X86機器比筆電輕薄且更強且更便宜"
但目前只有SD三個全符合 所以我之前一直想買來當on call的
遠端機 中國品牌大多只符合一個或兩個條件
HG可以在下榻的旅館邊滾床邊玩啊,幹嘛在大庭廣眾下
因為steam deck 可以自己換ssd
還有方便的電力vs效能調整ex cpu資源(win比較不能簡單
的遊戲內調整
所以中國品牌WIN掌機競品自然是一般筆電 然後通常價格太貴
steam deck可以換SSD,拿這個當缺點很奇怪
像最近也看到GPD的pocket3好像很厲害 還有KVM模組
根本工程師專武 但價格就...
自己手動換SSD的話,512的價格你可以換到1T的硬碟
gpd的10吋定位和價格可能會變成會和surface系列(+xbox
手把)競爭
還是有一定的市場啊 就像SD剛發表 PTT一堆人不也在臭Y
你自己覺得買筆電好 那就去買筆電啊 人家有需求就買
如果只是因為是中國出的就要臭 那真的大可不必
SD不能玩XGP嗎?
XPG不支援Linux吧,不確定xcloud可不可以
至少人家想走一條不一樣的市場 台灣又做了甚麼? 貼牌?
跟是不是中國出的無關啊 就這產品價格定位很尷尬
你說人家中國出的就要臭 你還不是又把台灣扯進來
真那麼香的話 現在大家討論的就不是DECK了
事實上就是一堆人看到中國出的就在臭
中國牌掌機便宜是因為中國筆電也便宜,你該買的是中國水
貨筆電
比如空拍機市場 有因為DJI是中國品牌就臭了嗎
那你把台灣扯進來也沒比較香啦 彼此彼此而已
中國掌機的優勢就是可以跑windows 和系統附加的好處 對於
追求純遊戲的掌機玩家來說就不需要 的確是看自己的需求沒
錯 但若基於要跑Windows 來討論就很怪
笑死,bill看討論他們自己都在臭了
下面討論隨便看也是覺得價格太高,所以不是ptt臭
講實話=臭 說不得的意思嗎
中國掌機光是價格就不可能拼過不知道是不是賠本賣的SD
這是一個客觀的事實 數字就在那裡 跟臭不臭無關
前一篇有人說GPD能17K買到屌打SD的WIN3 我還在找到底哪裡有
就算最低階的也要CNY5K以上 找不到R
這一世代(intel 11th, 4800u/5800u)確實是很難比 但下一世代6800u性能高過Steam deck,所以到時就會是 低價較低性能的Steam deck vs 高價較高性能的Windows掌機 當然如果出Steam Deck 2就是另一回事了
steam deck可以自己換ssd,而且非常方便,而一條m2 2230
大概是100$,所以拿649價格來比稍失公允
我看人家測試,用sd卡玩讀取速度也還ok,然後自己換ssd
也不難,容量應該不是問題
我不覺得換SSD簡單,除非本來就有DIY經驗的
https://www.youtube.com/watch?v=qbNNghtpA-g
可以看影片除了打開時必須要撐開外殼外,還需要一路拆到主機板
※ 編輯: cozywolf (24.16.159.37 美國), 06/30/2022 11:47:52最好是中國出的就在臭 定位跟價格真的不太友競爭力 不然aya
的外型我是真的覺得屌打deck
我掌機 都不只玩遊戲 改當完整電腦用 簡直90%像筆電
中國那台現在在問卷階段,價格開到4萬,超盤
台灣代理商開4萬
亞諾這個價格真的很扯
他那台就現在市面上最頂的規格...PPT規格啦
欸不是 你的一路拆到主機板不就殼下來一層罩子下來就有
的嗎 G胖那麼佛心給你M2放在最外面欸
M.2就已經超好裝了 放進去鎖螺絲而已 不像傳統固態還要接
線
4w價格帶的對手應該偏向是surface pro8 + xbox手把
中國掌機是小眾市場 steam deck鎖定的是普遍玩家
搞不太懂掌機要win幹嘛XD
老實說 會把SD拿去裝Win的玩家 DIY換SSD應該不成問題
雖然一個是軟體一個是硬體 不過基本技能還是有
比較像買了之後硬給合理的理由,工作娛樂並重就筆電
SSD已經很好換了,記憶卡速度也不慢,買到最便宜的真的賺
這個比較完全沒道理吧,人家只想買一台計算機,你跟
他說我的電腦裡面有小算盤而且還有附帶windows功能
4萬直接買筆電就好,還買三小掌機?
現在玩pcgame的掌機有9成都是電子拉基啦
有1成連拉基都算不上...
破碎化時間的遊玩?pcgame設計就不是能破碎化玩的
M2真的不難啦,插進去鎖一顆而已,一般高中生照著影
片應該都可以自己來,其實兩機之間討論到x cloud那
就跟網速使用情境有點關係了
Stead Deck最大問題是買不到
Windows的XGP問題超多的…..常常用到起肚爛
光是一堆莫名其妙的Bug要疑難排解就累死人
最大問題是競爭對手是switch,switch唯一輸的點只有遊
戲數量和價格
Switch上有太多Steam玩不到的東西
真要說輸其實也還好
要說競爭對手也太小看switch,中職能和MLB競爭嗎?XD
2邊都有各自好玩的遊戲,但要放到掌機來玩就是switch擅長
不會比NS欸 瑪薩寶應該還能讓任倒10年以上
那硬碟這麼好換..
的環境了,steam終究還是pc平台,放到掌機優缺點也不會變
還會加上更多的缺點
都要說掌機了還拿筆電 吧啦也很有趣
臭死
為啥又拿ns來比 兩台的方向完全不一樣啊
switch買不到黃油 一招秒殺 XD
掌機就是玩遊戲用 要拿來當筆電根本本末倒置 市面上成
功的掌機都是專注在遊戲上 而不是要一堆有的沒有的功
能
@w790818 兩台都是主打掌機(隨時隨地拿著玩遊戲)
請問 SD NS哪一台不是這個方向?
中國好
拿預售價格比上市價格 我覺得不OK
話說windows的os不是就要4000上下了,用在掌機很奢侈吧
還是中國都用盜版所以沒差
說真的...你要隨時能辦公的小型筆電方便多了
再帶個手把玩獨立遊戲...這比較符合你說的情境吧
花一大筆結果螢幕比較小手把難握又耗電...幹嘛呢
把他當電腦看也太怪 steam買遊戲的人多數都是PC黨了吧
掌機就好好當個掌機 硬要把自己當筆電幹嘛
這螢幕尺寸其實不如用手機辦公,手機介面至少有設計過
win掌機拿來玩一些紳士遊戲好用, AVG之類的
懷舊用
好奇這個是鎖定哪個客群,感覺不倫不類
要大容量 steam deck不是可以自己換SSD嗎?
pc掌機本來就不倫不類,SD如果不是v社出的也不會有人在乎
簡單說就是賣信仰的東西,實用性極低
要讓我在掌機裝辦公軟體我寧可不買...
為啥名子叫steam deck卻一直要扯用windows不方便阿?他
不就是台遊戲掌機?要用windows去買筆電阿
輕薄筆電好用太多了
不是 會這樣比較的前提就是這台機器跟筆電比起來更強更輕更
便宜而且也是win 目前只有SD全符合 其他通常都輸在太貴
如果能有台輕薄筆電比現在市面上的筆電更輕更強更便宜
我也會考慮 例如效能強兩倍的Surface go之類的
中國人自己都在臭的東西某些人就愛扯台灣耶,果然是中
國的東西批評不得
我看到一半也是困惑 你要兼具工作跟遊戲 那不就是筆電嗎XD
我要單純隨時打電動賄選掌機,想辦公跟電動就選筆電,
win掌機留給那些想隨時打電動跟隨時辦公的族群買吧
win max 那個有點怪 如果手把那兩塊可以拆下來 組成手把
那還可以接受 不然連著鍵盤拿著打 是在重訓嗎==
不然退而求其次 至少背面有個隱藏立架 可以立在桌面打
拿win掌機辦公 笑死 知道自己在說什麼嗎
當那些用筆電辦公的商務人士都白癡嗎
支持微軟爸爸出windows Deck 這樣就能玩XGP和steam和epic囉
微軟:你各位現在手機跑雲端串流就做得到的事 我傻才跟你玩
在deck玩佔空間的3A大作本來就不是隨身玩的目的,輕巧隨
時玩才是掌機的精髓,插記憶卡玩64GB根本剛好
大家就不要一直聚焦在這Win Max 2這台啦,這台只是我個人覺得會很好用 目前網路上不看好的也是當前Intel 11th/ 5800u這一世代 真正值得討論的是,訂價在775/799的AYN Loki Max和AYA Neo 2這兩台新機 具有比有Steam Deck更先進的6800u/RDNA2架構,體積上也比Steam Deck小好攜帶 但是價格比Steam Deck貴,這樣比起Steam Deck會有吸引力嗎? Windows VS Linux會是決定因素嗎?
※ 編輯: cozywolf (24.16.159.37 美國), 06/30/2022 16:23:02SteamDeck可以XCloud/Windows驅動都補上了
現在就差不能正常雙系統,當然中國掌機都有軟體讓自
家掌機更方邊使用Windows
方便
GPD有鍵盤那幾台比較適合工程師用吧,定位有點不同
台灣會賣的話,應該買64G的比例高很多
中國掌機之前就生不出類似價格帶的PC掌機
最近Aya Neo跟Ayn loki才生出台幣一萬左右或更低的
AYA Neo類似SteamDeck 64G價格帶的還不知道實際會出
多少台,畢竟AYA發表會還說他們也可以賣很便宜,但
就只賣幾台
沒用XGP的人真的無法理解為什麼要跑WIN,STEAM DECK
什麼時候才要支援?
講容量價差的話,講SteamDeck只適用M.2 2230更好講
還有SteamDeck部分容量要浪費在shader cache
但也讓記憶卡上跑遊戲落差沒那麼大
要xgp我直接用手機雲端就好幹麻脫褲子放屁
XCloud手把配的外接手把就好了,所以微軟只給XCloud
我是有XGP也不會想在掌機弄那個啦 XD
記得其他設備也可以安裝SD系統這樣484就沒有區分了
?
問題是太小眾的平台遇到問題沒人幫你解
要看驅動之類有沒有支援吧,假設觸控板/陀螺儀被認
為沒用,那差距比較小
喔 還有背鍵
還有Intel內顯應該不能用SteamOS系統內方便調的FSR
TDP那些好像也不能調那樣調整
有人肯燒錢搞新花樣就算不用我也推,不就是這樣堆出來的
又不是每家都跟水果一樣等別人發展成熟再來重新定義
效能越強代表越航越慘 X86的原罪 取得平衡才是最重要
我真有XGP也會買遊戲筆電
還有電容式搖桿,其他有陀螺儀掌機不知道有沒有使用
掌機塞個8核要幹嘛..
250鎂找不到人幫你拆也是好笑
掌機辦公? 感覺很悲劇 還有你連結裡那台有鍵盤沒錯 可
是感覺超爆難用啊 那麼小要怎麼打 而且如果要娛樂加辦
公 不就電競筆電就好 完全看不出掌機辦公的必要性啊
掌機就好好的當遊戲機就好了吧 搞一堆噱頭就是樣樣通但
樣樣爛
老實說掌機主要還是打電動用 只要支援度夠好用不用win
感覺差異不大 能當電腦用是賺到 但不能也不怎樣..
再說晚出的硬體本來就有優勢 重點是效能/價格比
更換ssd不需要動用到特殊工具 這樣在ifixit裡算是非常
簡單的了...
至於linux vs win , 在我看來steam os在掌機上還是有
優勢,尤其是可以像一般掌機可以隨時待機喚醒
換SSD簡單成這樣還能嫌 你是多嬌貴阿
我指的是一般用戶啊,像我這種懂電腦的有組過電腦當然很簡單 但如果Steam Deck在台推出,勢必會有很多真的完全不懂電腦的人入手 光是SSD要買2230而不是2280或2242就不一定大家都知道了 第一步驟的拆殼可能很多人就卡住了,想想你那些要你幫忙組電腦的親戚朋友們 ifixit的難度也有中等,而且你還要做bootable usb來重灌OS,絕對有人會卡在這 以前MacBook Pro還可以自己加RAM的時代我還是認識很多人寧可付錢請店家裝 我不是說很難裝,但要說簡單必須要奠基在使用者對電腦有一定程度的理解上 很多人連買小黃遊要裝補丁都懶得找或不知道怎麼做了
一下跟筆電比 一下跟ns比 是有什麼大頭症
一些遊戲會用到windows的api 有時真的避不開
光一個windows就佔用了一堆電跟系統資源,這可是掌機上
的致命缺陷,中國掌機就是做不出OS才不得已綁windows
PC上用windows強大的硬體效能與電供可以忽略windows的資
源占用,但把windows搬到掌機上各種問題就浮現了
看來deck也把epic吸收了 上面影片有提
樓上 那是steam平台寫得好 沒看到影片說連GOG都有
但沒有為其他平台做優化也是事實
steam deck也是RDNA2 且6800U是15~28W續航應該更慘
性能上我看有人測試6800u要強得多,不過tdp是用25w
https://i.imgur.com/xrJCRWB.png
Steam Deck畢竟用的是Zen 2架構的4c/8t/8cu 而6800u 是Zen3+ 8c/16t/12cu 當然實際上表現如何還是要個廠怎麼調整,還有就是續航跟不跟的上
※ 編輯: cozywolf (24.16.159.37 美國), 07/01/2022 14:45:59中國掌機的另一問題大概就是保固,畢竟台灣沒據點很難說
不過我有點忘了當年Steam手把和link有沒有進台灣
不過我承認我在看這種掌機時會比較注重"還能拿來幹麻"
所以Steam Deck一發佈反而比較關心能不能跑遊戲外的軟體
會買到這種非主流掌機的人,不可能身邊什麼電腦都沒有
這種掌機通常都已經是第三台或第四台電腦去了,再加上
手機、平板類,要拿這種掌機還處理公事、文書?嚐嚐鮮
我相信,炫耀一下自己科技能力我相信,真的拿來辦公用?
掌機當完整window能幹嘛? 你會想在掌機上做文書作業?
而且不懂遊戲的人,誰會買SD阿..
6800u的掌機價格帶就不會類似iPad最低階/Switch/Met
a Quest等等萬元左右玩具了
台灣有代理SteamLink跟Controller,但Index沒有
在美國SteamDeck還能先買九折禮物卡來付尾款
25w當然比15w強 但掌機用25w續航應該剩不到一小時
要嘛降效能要嘛塞更大顆電池 而且玩遊戲CPU影響也沒那麼大
尤其掌機的解析度幾乎都低於1080P 6800U的優勢只有多4cu
掌機的泛用性還低於快死去的平板 破兩萬的掌機你再想想
看一下頻測就知道大部分卡在gpu然後你一直要塞八核cpu
然後你找個399的6800u產品來看看?
然後一個完全伸手牌跟我說不買switch買win掌機
遊戲掌機最在意除了打遊戲能幹嘛== 什麼洨
對我來說 買SD或買WIN掌機 並非多擇一的難題
既然都玩STEAM遊戲庫 UI 搖桿 優化對玩家才是重要
買泛用機=划算 在遊戲世界是否正確 需要多驗證
但討論灌了WINDOWS還能作什麼...有在用PC的人都有想法
…人家就是拿來讓你玩遊戲的 你評拿來用win…
推
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趁Steam Deck在充電時,上來補充一些自己個人的想法。 會想入手這台完全是因為任天堂就是不出Switch Pro,只好投靠敵營(誤)。 -- 1. 電池續航 大家也討論很多了。基本上3A大作大概就1到2小時。21
Steam Deck上市後,Valve更新頻率挺快的,加上各種第三方加持與開發; 很多最初的限制與問題都獲得解決,在這邊做個統整。 1. Xbox Game Pass 微軟的態度是走Xcloud雲端服務,他們很快就釋出教學網頁; 一步一步教玩家怎麼進入Linux桌面端安裝Edge瀏覽器,84
首Po人在美國,所以才買的到;購買方法就不用問我了。 去年7月15號就上網搶購預約,今年四月才拿到;預定的機型是256GB。 評測看極客灣或其他Youtuber就夠了,硬體細節不再詳述。 想分享的是沒什麼人提的Steam Deck優勢。 1. 多方位的調教選項
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