Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
: 中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移
: 而是未富先老帶來的養老黑洞
: 和發達國家相比，未富先老之所以嚴重
: 是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘
: 而中國年輕人多的時候還很窮，沒收到什麼錢，經濟好不容易初有成果就老齡化，經濟上: 來，老人維持生活品質的成本就大幅上升
: 要就一直有錢，累積很多社保結餘
: 要就一直窮，老人對退休金要求不高
: 中國這處境有點尷尬
: 過往收到的錢少，現在要支出的錢多，人口結構還很差
: 而中共遇到問題就丟給人民最省事，每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相: 加稅
: 未來的作法有兩種
: 1.
: 降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65: 歲
: 2.
: 繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花: 式薅人民羊毛等等
: 考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休，以及公務員、軍警是共產黨的基本盤，2: 的機會稍微高一點，畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了
: 很多人會建議中國可以怎樣怎樣做
: 但重點是 為什麼需要呢？
: 日本房價跌超過一半不也好好的沒崩？
: 中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意
: 官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少
: 不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算
: 上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間
: 維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反
: 其它的都是次要
: 屁民死活更是不重要 已經低薪政府還要拿一半
: 就已經說明沒在管屁民死活
: 中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪
: 因此通縮的格局很難改變
: 我覺得這是多數人忽略的
: 也可以觀察看看中國內需股的表現
=_>=/ 你好，我好，大家好，我是賠30%的肥宅佬啦。
最主要的其實都不是什麼債務問題，退休問題。
重點就是，錢印不夠多。
美國債務有比中國少嗎?沒有啊，但人家貨幣地位就在那邊。
QE，QQQQQQQEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE爆了，還是爽過。
中國M1M2去看看，會發現我上次說的08.14這兩年對比這20年來說，相當有趣。
已經逼不出錢來，也QE不起來，放水放到水庫快乾，還是無用，枯水的水庫就是沒水。
我不能說水庫被偷接水管，這到處都有，只是中國水管比較多而已。
理性討論下，除了沒錢外，各地高築的城投問題，房企超高債務外。
就是人民幣其實並沒有想像中的強勢，雖然一直想稱霸做亞元，
但是，不是他說了算。
我之前文章也說過，當時該倒的某些房企硬死要救，這就很中國式玩法。
(雖然現在美國也是搞這套，小農會絕不能倒，發錢救就對了。)
人口老化，通膨，通縮，少子化，都是假議題。看看日本就知道，
說了1X年人口老化，還不就是這樣。股市還能創新高呢(笑
目前就大佬你說的外，我看到的是國民的超額消費。
大概就是我們卡債風暴那時候的感覺，但是問題多了50倍以上的數量
房，車，炫富等等問題，都是透支消費，其中，房更是一個大問題，
配上最近房產降溫降價，消費降級的深層就是:房貸卡住消費。
這就陷入中國內需撐不起內企生產的死循環。
我覺得這才是問題，後續就看到中國那方面的政策處理。
說個股點，感謝上次跟版友討論糧食問題，原物料跌，糧商其實賺更多。
不建議入手原物料，建議入手糧食公司。
--
美國和美國盟友才能玩QE大絕招，因為貨幣流通性好
中俄朝伊朗玩QE誰要理你啊
恆生國企正二買下去...相信黨
人口老化 少子化不是假議題
其實真的是假議題，老年化，少子化資源只會更集中。
產業還沒轉型就人口老化
就算狂印錢也不一定拉得起來，日本印了20年還玩出
YCC走在全世界的最前面也才這點
中國先把房貸利率下調吧 一堆人背房貸哪來錢消費
其實已經下調放水很多次了。
要QE也要有人接啊
就自印自銷，之前狂說很多國家要用人民幣計價，也是想學美國通膨外銷，誰知道沒人是笨蛋
中國印錢只是爽了他們內部一些大型國企或是銀行，
這種不能自由兌換的local貨幣怎麼可能跟美金比
之前我有篇就說到進出中國的錢有夠難的。
就RMB沒美金好用阿 美國有蘋果 谷歌 微軟
降房貸利率 那基準利率也要調阿 不然銀行被白嫖
有麥當勞 NBA MLB 好萊屋 你中國有甚麼 有嘻哈喔
你想一下 你生活中需要的東西 那些是美國來的 哪些
跟美國沒什麼好比的 人家賺最多 朋友最多 軍力最強
房貸利率往下調，銀行先死一波
是大陸的 就知道誰麼貨幣比較好用
科技樹又高又廣 中國唯一贏的只有人礦數量
人家泰勒斯搞一個全球巡迴演唱 一堆國家就瘋掉了
現在連人礦都開始枯竭了 當然只能倒
你中國有什麼是全球必須的 除了廉價的MIC之外
現在MIC還有很多嗎@@
mic這麼便宜，不買白不買
對岸除了廉價的MIC還有什麼嗎
房產崩了，我猜中國會拉股市來救消費，聽說國企分紅
就很神奇，房企不敢放倒
等你漲起來頂多找下一個更廉價的而已
歐美撤資中國失業率爆炸、中資撤資對歐美經濟不會爆
人民幣放貶就好了，就這麼簡單。日本之所以會失去30
年，就是美國不給貶 誒
其實人民幣已經偷偷在放貶了XD
率未來會拉高。個人隨便亂猜盈虧自負!
炸，所以人家有辦法無限QE讓人接，中國QE要自己吃
1994 中國泡沫爆裂，貶值個45%外資全都衝回去了。
唉什麼 日本失落9成是自己問題
MIC已經沒有廉價了吧
美國只是流動性短時間不足 體質很正常
拿美國跟中國比是搞錯了甚麼
全世界任何一家銀行被擠兌抽銀根都會倒
還有美國的消費習慣 大概也只有美國敢在金融危機沒
幾年後又恢復消費 日本破一次泡沫30年都低慾望消費
啊就QE給全世界，根本不怕債務，都演79次提高債務上限了。也不敢QT，因為吸毒上癮怎麼可能停
比照上次砸錢拉股市就可處理了，不會是太大問題
我覺得這個現況下去最糟會回頭搞之前文革那套計劃經
濟….因為政治上的改革不太可能
就看中國要怎麼搞，不要預設立場
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 11:59:56一旦內需真的死活都拉不起來倒掉一堆，他們回頭搞計
劃經濟也不是不可能
說到頭只是拳頭不夠大 美國就是拳頭夠大美金才強
都老齡化但社保基金存量中國低數倍要現在人去補
沒錢叫國企出，國企沒錢去跟四大借，四大沒錢就中
央發債，至多就是放貶突破8元
不只是軍事，經濟、資源、糧食產出都是
泥各位都忘記美國是原物料大國了嗎
中國也是.....
有錢人都在脫產了 窮人繼續給党割
印鈔印再多也只是人民幣，不是美金，有什麼用
日本慘了30年你說假議題，呵呵
慘30年就是印不夠多XD，而且印的買了那些東西我也真看不懂
我也在想是不是鈔票印不夠多XDDD
等中國可以引美鈔再來談無限QE
計畫經濟不是什麼可不可能 而是正在做
當然不是 自己國家貨幣想印多少就多少
印
你是不是忘了糧票很好用
要嘛人民公社發糧票 要嘛跟美國磕頭認錯 沒其他選擇
讓中國再次偉大幹掉美國 這個選項是不存在的
問題在於制度 一個國家的經濟是由人民組成 如果不能
解決他們未來焦慮的生活問題 他們就會自己存錢對抗
這個焦慮
現在就是存款上升，降級消費，可這是還要餘額的人能做的，李克強說90%中國人薪資還是3
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 12:06:35大家都在擔心未來生活問題 誰原因當下消費呢?
日本都印到GDP的三倍了還不夠多喔 那要印多少
日本就之前印的都買債債債債，很神奇
少子化問題中國可是以數倍於日韓台的速度在進行 人
家發展經濟幾十年後出現 他十五年就追上了 我說人
口問題
美國退休金制度太爽 帳戶錢一直變多 看到未來由有這
麼多錢 自然美國消費力強到不行
而且美國人口還是相對健康的大國
更慘的是全中國在等一個人
所以要解決消費不振的問題 要先解決人民對於未來的
焦慮
不是你政府一直放水就有用的
美國的生子補貼也很驚人阿
沒有解決核心問題 你搞在多奇怪的操作都是竹籃打水
少子化最好是假議題拉 會無感是因為要發生時間長
其實，真的是少子化假議題，社會資源只會越來越集中
美股只要一直創高 退休金根本沒問題
反觀中國股市不漲反崩 慘啊
中國股市從08年那次後就死水，也是厲害
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 12:12:49重點就是制度問題 完善的法治退休金制度可以一定程
度上消除人民的未來焦慮感
對啊，想想台灣軍公教18%，跟降低退休替代率，也是陣痛期
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 12:14:54中國房市問題不在利率，而是基本工資
90%人薪資3~4000，其實我還挺詫異的，後來公佈數據還真的大概70%
不過這種核心問題 大多數人都不談 總是講放水撒錢之
類的 撒再多人家不花就是不花 你能逼人家嗎？
最怕就是這樣發錢降水，老百姓拿去存起來，結果無效，還不如消費券好用，其實中國也試辦很多次消費券，但效果有限
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 12:19:03少子化肯定是個問題 未來消費市場就萎縮到你無法想
像 老人的消費力遠不如年輕人
金融市場不開放再多QE也是打水漂
中國沒啥有力的盟友 美國拉一堆小弟在打中國 怎麼玩
你會算債務？
至於你們講的少子化也是未來焦慮的一種
日幣大部分國家都收 也容易兌換 以前很多會借低利率
日圓去其他國家投資
少子化財富集中然後經濟還是要靠中下階層帶動，說
假議題我就不知道當財富掌握在有錢人手上是能帶動
整個社會多少消費，天天買車買房子？不可能嘛
可以去看看老鼠烏托邦實驗，我覺得目前是朝這方面進行。
現在看壞都太晚了啦，高手十年前就看壞跑了。如李
嘉誠。現在高手看中國在蕭條都在伺機而動，如李嘉
誠。
現在跟著看壞其實跟韭菜行為沒兩樣。
所以還是那句 制度完善才是一切的根本 沒有完善的制
度 所有的經濟成果都是空中閣樓
這篇正解少子化就是騙韭菜
少子化對台灣可以是假議題 但對中國不行 = = 中國能
兜售的其中一項就是人礦...
中國的問題在於房地產下跌消費信心不足兩樣同時爆
發
中國年輕人不敢生，因為自己都快活不下了是吧？
中國優勢在有一個強大的領導人，不斷把中國帶往死水
，再把台灣推向高峰
台灣再不濟 人礦賣到後來已經是賣精品人礦了(當然產
量越來越低 跟少子化有關) 但中國還停在廣賣人礦的
情況 這時遇到少子化..要不要乾脆賣國家資產比較快?
印鈔印成這樣，通膨還上不去匯率下不來的，除了日本
沒什麼國家辦得到吧 如果中國印成這樣不知道是什麼
情況
習大大就總加速師啊，帶領國家往下衝
少子化也是消費者信心不足的表現好嗎？
還有中國現在的經濟循環基本上都是融資借貸蓋房子
硬撐出來的虛假榮景 房市一旦蕭條就會成為連鎖引爆
經濟的原爆點
公教年改到現在一年省100多億小意思，勞保過幾年後
每年要貼破兆
少子化層面太多 "先進"文化少說貢獻一半以上 = =
只要經濟不成長 地皮遊戲就結束了..哪國都一樣
養小孩成本過高 導致消費不起不想生
預測都說台灣人口紅利窗口2027關閉
台灣陣痛轉型期2030開始痛
所以這些都是消費力不足的表現
而消費力不足的核心就是未來焦慮
台灣到2100人口回到900萬的時候可能人口結構讓經濟
有機會重新發展新風貌
台灣少子化一樣會痛 沒有消費經濟何來成長？
也許那時候台灣有機會走向北歐發展模式
房貸卡住消費 跟某國一樣
放寬移民應該是唯一解了 美國也是靠移民的高生育率
來緩解少子化 當然種族議題就會是副作用
日本韓國都打算用移民解決少子化 臺灣當然跟上
先不要管老人有沒有錢 到時候的老人就是我們都會有
錢但消費力遠不如年輕人 年輕人再窮都有高消費意願
那如果沒有年輕人呢
古代國力看人力 其實現代仍然是如此 只是不光看數
量也看品質
可是臺灣會遇到一個問題 搶不過日韓 薪資跟生活品
質差太多 高階人才都被日韓吸走 臺灣只能吃到基層
勞工
台灣如果放寬移民，搞不好可以吸引大量印尼勞工，再
轉向伊斯蘭教法，可以進一步提升女性生育率
搶不過別人的問題日韓也有阿 搶不過歐美
所以搶不搶得過別人 在本質上其實不是問題
上面那位是做啥的覺得日薪資會贏
你們都誤會一個事情 就是移民確實可以部分舒緩少子
化 但核心問題還是在健全的法治
你說的都對,但只要大家堅持共產黨領導,堅持學習習
近平同志思想,一切的苦難就如同甘霖一般可口
理性討論，政策問題就看中國上面怎麼想
越是健全的制度 越能減少人民的未來焦慮感
台灣年輕人有家庭教育資源的都往歐美發展是趨勢，隨
便檯面上名人小孩都不在台灣
台灣高階人才幾十年來一直都被美國吸走，輪不到日韓
品質遠遠比數量重要太多了，美國才3億多人，但是是
全世界精英去美國發展，造就了美國在各方面遙遙領
先
台灣就是繼續作為先進國家跟開發中國家移民中繼的角
色
減少人民未來焦慮感才是解決問題的根本
每個大咖都「美國人阿公」就真的台灣很適合當移民中
繼角色
先別說少子化是財產集中老人 老人不會死不會出意外?
莫名其妙自殺潮再現後 集中化的財產就會被公家吸走
台灣人如果願意接受像美國那樣的資本階級化社會，嚴
灣區滿滿華人，中港台少子化怎樣跟他們都無關就是
少子化不是假議題 如果只是集中權貴 那權貴就會翻船
重貧富差距，以台灣的人才庫是有機會能保留更多人才
產業發展更好的。不過台灣民眾選擇了大政府路線，人
才流失是很難避免的。
QE 量化寬鬆就是日本發明的 遇到通縮 狂印鈔也沒用
因為那時候印，要看用在哪裡
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:00:22廢話嗎，草頭紙國際交易量占比那麼低，印鈔就是死
開放移民但不能伊斯蘭化 我很認真 一定會出事
沒產油的伊斯蘭國家XD
大量印人票就是喝尿止渴
少子化最好沒差啦難怪你賠30%
賠錢還真是抱歉呢QQ不過少子化真的是假議題。
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:03:10長時間我們都死了 少子化真的不是議題
等我們40歲以上的人都掛了 就沒有少子化問題了
沒產油的伊斯蘭國家？沒產油是因為你不信伊斯蘭
信了就產油
笑噴 信阿拉者得石油 求求菩薩保佑我
少子化假議題嗎？ 就像是沒錢的原因很多 有人說不
努力工作 那不努力工作是假議題嗎？ 同理 消費力不
足 的表現有很多 少子化只是其中一種
我還真想不到，為什麼努力工作怎麼跟少子化合起來討論？
我記得他們房貸現在好像5%左右 應該可降到像台灣2%
吧?
6~7%其實已經降好幾次
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:20:11 ※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:20:52中國是否能渡過這次危機 就看他們有沒有要改革制度
完善法治 如果沒有那失落的20年30年都是可能的
只是舉例 因為不努力工作也可以當做 沒錢的假議題
喔喔喔，了解。你一直在說的完善法治發展來看，不止中國有問題，台灣也有這些問題，法 另外少子化假議題，我上面說過老鼠烏托邦實驗，可以去看看
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:30:02假議題？笑死 到底在說什麼
反正就賭引進外勞但不會伊斯蘭化，跟2100年人口剩90
0萬但結構恢復，這兩條路下去選
日本是最近一直偷放人進來進行勞動補充 跟德國意大
利一樣 都要被德印超越了 還再假議題
大基建貪污問題嚴重，導致貨幣乘數降低，很多基建沒
經濟貢獻維護費驚人，蓋越多虧越多
我前幾篇有說到中國高鐵問題，真的是很厲害，但都賠錢。
中國少子化一年可能少1000萬以上直接一個重大城市
消失 還有日本真正少子化人口斷崖才正要開始 先去
看出生人口狀況
中國這兩年出生人口斷崖式下降沒錯啊，但少子化就是提升企業最佳時候，要不怎麼一直研發自動化機械器具，日本也是少子化只是因為底部工業缺人，台灣不也一樣，開放外勞一直喊。 但這關少子化什麼事？缺人薪資拉高徵人不就好了，跟股版以前討論的香蕉請猴子問題一樣
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:35:14台灣少子化也大成功啊 不算假議題
XDDD是少子化還是”少子”化
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 13:37:24他們要痛下決心改革制度很難啦。民族主義大內宣成這
樣，現在就算黨知道要改，韭菜短期內也很難接受。
我理解你的意思 但人之所以為人 在於人有人性也有理
性 人會沉淪也會避免沉淪
美國退休金制度真的猛 一來解決老年人問題 二來股
市持續成長 但這也只有第一名能玩
其實台灣的勞退制度也是學美國的啊
大家都想爽不想遵守規則 但總會有人跳出來跟大家說
如果想一起玩下去就要遵守規則 不能讓單純的本能控
制自己
只是就我前面推文說的，台灣比較大政府，很多監管問
題政府手放不開，很難玩到像美國那樣。
所以人不是老鼠
中國就像是被被本能控制的老鼠 自然可以預測他如果
繼續下去會有什麼結果
就是因為不可能像是老鼠烏托邦實驗，因為人的社會更加複雜，這又要扯到社會學XD 還是不要多談，主要還是討論經濟問題跟政策就好。 現在很兩難的是中國，就是不處理爛攤子，還硬要救，這點我就真的想不通就是。
推
不像美元 人民幣印出來沒人想幫扛
台灣政府真的開放401K玩法大概只在夢中
資本主義加伊斯蘭體系應該就能永續惹吧？無限人礦怎
麼輸？
消費卡房貸 怎麼很耳熟 XD
不理解為何要救嗎？那當初日本為何要救?這就是人性
你可以去看一下中國自己寫的五個20% 結論就是不救政
權會不穩哦 經濟會崩潰哦之類的
怕啥 我們柯p要開服貨貿救中國了
你不怕被桶嗎？
你看我這篇文章，我的重點是房貸問題，那五個20%只有一個中，就是地方土地收入。 但硬要救房企這件事上，我真搞不懂。 你說車企轉型電動車大力扶持我看的懂，房...嗯，真不懂
錢印出來要有需求，沒有需求印出來就通膨到爆
好公司增資大家狂買的意思
https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg 不怕 還有服貿
能救
我不是說你我是說234樓怎這麼勇敢不怕桶
那我跟你解釋一下救房吧
當制度問題無法解決 就只能解決短期問題 短期什麼問
題?賣地不足以支付政府支出
多少人一身家當都壓在房子 房價垮了也代表破產了
如果房子價格下降太多 就會導致房企倒閉 購買力土地
能力下降 政府土地就只能降價 降太多或是賣不出去就
會收入不足
所以短期想要拯救地方財政就只能努力維持房企的消費
力 但這種解決方式就是飲鴆止渴
所以中國一直想推出房產稅 來解決
偏偏房產稅會造成其他問題
房產稅已經在試點了，就是房價還正開始跌，現在陷入死循環中。
※ 編輯: zeroxod (1.170.39.230 臺灣), 07/11/2023 14:49:56這種一環扣一環的結果就是目前你看到極度矛盾的樣子
只能說 坐著看趴著看躺著看
中國就是陷入了制度陷阱 你可以去看一下楊小凱的後
發劣勢的演講
因為制度不完善 造成滿滿的問題 表面上經濟好了 最
後一瞬間就會塌了
其實中國不是沒有明白人 只是本能最後又勝利了 無法
克制自己去遵守規則法治
楊小凱什麼時候預言中國的結局?二十年前
經濟弄不好 搞個李自成下崗習帝就要變崇禎了
未富先老是每個已開發國家都會遇到的問題 執政者的
社保系統才至關重要 歐美國家也是一堆老的老窮的窮
人民幣又不吸引人 怎麼印鈔票
少子化假議題？ 笑死，發個paper，來看看
印下去中國就完蛋啦 它又不是美國
人口老化是任何國家進步都遇到的坎 日本經濟停滯就
是少子化造成的人口老化 中國也是所謂未富先老 歐
美是利用開放移民解決 說是假議題只是看太短期
廢話很多，少子化假議題世界先進國就不用開放移民
這篇至少還知道要放股點，就是正常的人類回文
了，事實擺在眼前還在假議題..浪費時間
美國最爽的就是可以一直印鈔票跟你換東西
已入手ADM
少子化的問題就是消費上面好嗎....
照你們這樣說，只要一直進外勞不就沒有少子化問題了，那這不是假議題是什麼？
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 16:51:37少一千萬個嬰兒 一個嬰兒一年花5萬人民幣一年就少5
億人民幣以上的流通，還不包含更多有的沒的，跟我
說沒影響真的笑死
你底層沒消費你的生產就會出問題，然後繼而影響工
作，哪可能沒影響
更不用說這一千萬嬰兒20年會花的錢有多少？跟你找
外勞的層面不一樣好嗎
套個版友說的，每年的勞力收入一直上升，你沒花在小孩身上的，會消費到別的地方，又不是只有小孩才能消費
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 16:54:2610年加起來少一億人的花費，你覺得不會對生產商有
影響嗎，假設市場有1000家關於嬰幼兒產業的公司，
少了20%的嬰兒等於你必定會有公司因此掰掉
所以我上面根本沒在跟你說外勞阿== 我在講消費的層
面上，當然可以說你把錢花在其他地方，但多張嘴花
的錢跟你一個人或兩個人差很多好嗎
老人消費力不如年輕人 這跟有沒有錢關係不大
移民是可以解決但有副作用
老人只能吃半碗飯 年輕人可以吃三碗飯就是有差
這樣說真的，年輕人吃得多，消費高，也是。所以還是要有年輕人
※ 編輯: zeroxod (27.242.4.134 臺灣), 07/11/2023 17:11:45美國不只是QE給全世界好嗎
重點是美國經濟太強 企業太強 才有人要買單
你去買中國的公司債試試 不怕幾年後下市嗎
美元 歐元 日圓 人民幣 都不值得持有 現在那些人就
是一直印鈔票割韭菜而已 蠻不要臉的
日本少子化能拖著是有台灣中國接 中國現在等於是老
鼠會最後一隻 少子化爆掉絕對不是假議題
亂印 人們對於貨幣失去信任 印了還有用嗎？
日本出生率其實比中國好很多也比台灣韓國新加坡好
很多
無限QE也要有一堆盤子盟友能接，對岸要找誰？
坐等人民幣放貶wwwww
從第三世界國家海淘94爽
以國家的角度來看，絕對不會希望對岸變很慘。人人
有飯吃誰會想打仗，吃不飽時很多事都會發生，赤腳
的不怕穿鞋的
希特勒怎麼起來的
人類社會演進的過程一定是先吃飽再講文明
推 發生金融危機的國家 糧食會先惡性通膨
台灣公司必須要在新的供應鏈中搶佔地位
因為少子化都倒一堆學校了，還在假議題嗎ww
人口老化其實很恐怖 勞動的人口變少 然後吃退休金的
爆多 日本沒落的三十年 主因之一人口老化
爆
首Po中國6月CPI跌至0低於預期的0.2% 算是進入通縮的里程碑 華爾街日報示警長期通縮外 連中時都開始擔心 很多人提房地產大跌和產業外移![[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因](https://i.imgur.com/n1OSGHEb.jpg "[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因")
33
慘的不只這些 中國的地方政府已經入不敷出了 所以很多地方債是還不出來的 但是中共中央 決定用藉新債還舊債的方式 替地方解圍![Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因](https://img.youtube.com/vi/-ON2Pcv_Gpc/mqdefault.jpg "Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因")
25
借題發問請益一下 其實我也覺得中國要失落30年了 一則以喜 一則以憂 喜的是 哈哈哈 你看看你 憂的是 中國這樣陷入通縮![Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因](https://i.imgur.com/VbGUWZvb.jpg "Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因")
11
討論個問題 EMS/ODM這塊茅山道士 日韓早就不幹了 只剩台灣 本來遭遇中國偷師來勢洶洶60
其實中國放水無效跟美國升息關係真的很大 中國銀行連降低美元定存利率這招都用了 就是要逼你人民消費 順便賺差額![Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因](https://i.imgur.com/fBNWCXOb.jpg "Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因")
7
米那桑 空巴蛙 說到通縮什麼的阿肥也是掠懂略懂 不知道有沒有人在隔壁圈玩區塊鏈遊戲的，事情是這樣的，經濟其實跟整體信心有關係 ，當人們都預期 未來會更好買現在不買以後會更貴，那麼大家就會買買帶動市場活絡 但是相反的，當人們對於未來充滿悲觀，就會高割離席，讓後就骨牌效應崩塌了，現在中 國就是泡泡吹的太大，用力戳破泡泡 ，加上外部中美經濟戰因素，導致骨牌式信心崩壞![Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因](https://img.youtube.com/vi/FyVSJJ3pTvo/mqdefault.jpg "Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因")
28
根本原因就是美元升息，讓人民幣流動性出問題 這裡就要講到主流貨幣的定位與威力 當初喊人民幣去美元化的時候，我個人是不覺得會成功 很簡單，因為美元是主流貨幣，具有國際定價權 讓美國自己的壓力可以分散出去
爆
[問卦] 中國正式通縮了 生產和消費物價指數都下CPI 歸0 PPI -5.4% 全面下跌 題外話 中國物價指數一樣沒算房地產 算上去應該-1X% 正式進入通縮![[問卦] 中國正式通縮了 生產和消費物價指數都下](https://i.imgur.com/tlFXBtqb.jpg "[問卦] 中國正式通縮了 生產和消費物價指數都下")
28
Re: [新聞] 美國前財長桑默斯：美國經濟衰退的機停滯性通貨膨漲，簡稱滯通膨，滯通漲，或是滯漲 形成要件有兩個：原物料飛漲 跟 貨幣過度寬鬆 原物料飛漲的主要原因是：供給面出問題 供給面出問題的主要原因是：天災跟人禍 比如水災，或是這次的戰爭，許多原物料被禁出口26
Re: [新聞] Fed宣布無限量買進債券等第二波寬鬆老美已經把殺手鐧拿出來用的，但這招實在太險 無限量QE會推升通膨，造成物價飛漲 其目的就是怕通縮，但川普不知道有沒有考慮到 無限量QE -> 通膨 -> 物價飛漲 武漢肺炎+封城 -> 失業率飆升 -> 老百姓沒錢消費24
[問卦] 通膨有可能直接反轉成通縮？就我很粗淺的理解 通膨就是錢泛濫後就貶值 進而導致物價越來越飆漲 要買到相同的東西必須花更多的錢 但會不會有下面這種情況呢？![[問卦] 通膨有可能直接反轉成通縮？](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/4893160/l/81b0a032816090ffb647bc9ed4372d62.jpg "[問卦] 通膨有可能直接反轉成通縮？")
19
Re: [心得] 週五美股大漲原因 與未來一週個人看法錯了吧 中國降準 不是因為通膨緩解 而是中國最大的地產公司 恆大要倒惹14
[問卦] 台灣少子化 勢必開放更多移民 ?少子化的恐怖 由於人的一生在壯年消費最高 老年下降 內需經濟會因為少子化降低 接著有可能面臨向日本一般的通縮 經濟停滯 人均GDP漸漸被其他國家追趕11
Re: [問卦] 房貸利率升到2.8%會死人嗎？通膨上升有機會推升利率 詳見美國近期 通膨下降有機會下修利率 詳見日本通縮 日本因為少子化 經濟停滯 壯年人口下降造成內需減緩 政府要刺激更多資金 於是量化寬鬆 下修利率10
[問卦] 中國為何不發消費券 救通縮啊？中國現在100%陷入通縮 這大概沒啥能反駁的 CPI 0% PPI -5.4% 官方數據都這樣了 何況中國消費物價還不算房地產 至於通縮有多恐怖 就不贅述了 就是慢性自殺 擴大基建一定沒用 現在中國量體不是只有現在1/5的2008年![[問卦] 中國為何不發消費券 救通縮啊？](https://i.imgur.com/0qWSiS8b.jpg "[問卦] 中國為何不發消費券 救通縮啊？")
X
Re: [問卦] 房市為什麼是經濟火車頭？因為買家把房地產和信用(Credit)抵押給銀行， 只要央行貨幣供給的房貸餘額還是充足的前提下， 賣家就可以從銀行拿到現金(Cash)。 賣房的投資客把現金(Cash)拿去花掉刺激經濟，或跑去買下一個建案， 賣放的建商拿去蓋下一個建案把錢拿去買原物料買土地和付工人薪水。
44
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中![Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中](https://i.imgur.com/bPIOlaDb.jpg "Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中")
25
Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點![Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點](https://i.imgur.com/FhzpfAYb.jpeg "Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點")
21
[情報] 1219 上市投信買賣超排行16
Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點![Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點](https://i.imgur.com/vtzPVIab.jpg "Re: [新聞] Fed放鷹！美股道瓊連10跌、重摔逾1100點")
38
Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力![Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力](https://i.imgur.com/piAoILcb.jpeg "Re: [新聞]諾貝爾獎得主喊話 朱棣文：台灣民眾應努力")
10
Re: [標的] 8467 波力ky 不怕困難危險多還要更多![Re: [標的] 8467 波力ky 不怕困難危險多還要更多](https://i.imgur.com/tKpTnEsb.jpeg "Re: [標的] 8467 波力ky 不怕困難危險多還要更多")
24
Re: [請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎10
Re: [請益] 投資美股你們會注意最低稅負嗎7
[情報] 113/12/19 櫃買法人及個股買賣超8
[請益] 這個報價行情算正常?19
Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空![Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空](https://i.imgur.com/KXeHqvGb.jpeg "Re: [標的] 2330 台積電 拉積盤空")
1X
Re: [新聞] 習堅採生產推動成長已血流成河！WSJ：中
[情報] 113年12月19日 三大法人買賣金額統計表
[情報] 1219 上市外資買賣超排行
[情報] 台灣央行理事會決議 各項利率維持不變
[情報] 4977 眾達-KY 決議買回庫藏股
Re: [新聞] Fed投震撼彈！明年降息預測砍半、或只降2
[情報] 《光電股》亞光11月每股盈餘0.5元![[情報] 《光電股》亞光11月每股盈餘0.5元](https://ww2.money-link.com.tw/images/news/4/9.jpg "[情報] 《光電股》亞光11月每股盈餘0.5元")
Re: [新聞] 被台灣科技業年薪190萬驚呆！日本經濟學
[情報] 2323 中環 處分順達科普通股
[情報] 2610 華航 購買10架777-9客機、10架A350-1000客機
[情報] 2340 台亞 對子公司積亞半導體股份有限