Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計

baboosh 05/15 18:33海思裁一堆了好吧

genius72110505/15 18:37不是搞不起來 是他的自己手機量不夠大

deepdish 05/15 18:38要通靈是嗎

good5755 05/15 18:38你有沒有想過海思資金哪裡來的? OPPO有沒有拿到相同

good5755 05/15 18:39的資金讓他可以無限燒錢?

uv5566 05/15 18:42整個bu砍掉正常 2015外商都先淘汰一批 通訊這種ip

uv5566 05/15 18:42蹲個兩三年都不一定有

rebel 05/15 18:44不是搞不出來 他都有投片 是不和成本或效能追不上

da123452712305/15 18:45所以中國制裁前ic design強大的，不過是開了課金外

da123452712305/15 18:45掛的假象，回歸市場機制就不行了

uv5566 05/15 18:47有錢就做的出來就不會剩兩家

uv5566 05/15 18:48聯發科還在追高通呢 是錢不夠嗎

emptie 05/15 19:04oppo這次砍掉的東西跟麒麟本來的晶片差很多吧

pponywong 05/15 19:11Tapeout 跟量產還差很遠

a524528 05/15 19:14因為海思不能倒，倒了代表中國放棄自研晶片

a524528 05/15 19:14在抖音上面這個消息大家的反應都是華為偉大

PeikangShin 05/15 19:26中國爸爸 請給我錢 =.=

corcor 05/15 19:27錢是絕對是問題，3000人光人事成本一年可能就要燒

corcor 05/15 19:27個100億

jiansu 05/15 19:29手機很競爭 然後bp省電效能 需要大量投入 但其他i

jiansu 05/15 19:29ot ap大陸可以做 不一定要先進製程 整合ip或外掛

jiansu 05/15 19:29爛貨便宜可以賣 技術難是自幹cpu Gpu bp dsp 專利

jiansu 05/15 19:29就卡死你 拿ip整合 花大錢花人至少可以動 大陸可以

jiansu 05/15 19:29整Ap的不少 只是手機對比沒競爭力 華為目標全自幹

jiansu 05/15 19:29 Zeku目標就做小ip整大ip 理論可以有產出 而且據說

jiansu 05/15 19:29有些還外包mtk mtk整合強自有ip足成本有優勢

Tigerman001 05/15 19:29那個三千人的ic 設計公司我還是很吃驚，強國就是牛

Tigerman001 05/15 19:29逼，錢真的多到燒不完.....

jiansu 05/15 19:33三千人 應該瑞昱聯詠等級有了.. 其他台灣小ic不用

jiansu 05/15 19:33看… 看小ic廠都可以量產了 目標不是手機量產沒問

jiansu 05/15 19:33題的…

Tigerman001 05/15 19:39強國最近的力作就是在原來的水泥地上鋪上一層土，開

Tigerman001 05/15 19:39始種糧食.....

bj45566 05/15 19:47是把水泥地挖開種糧食吧？

Altair 05/15 19:53退林還耕 是一種備戰的前奏? 備啥戰就不知了

CTTSAI 05/15 19:54是在通靈嗎？

bj45566 05/15 20:01小學生現在就是復刻他偶像毛澤東當年的「與林爭地、

bj45566 05/15 20:01與湖搶田」政策啊，那時候中國胡亂砍林填湖弄到華

bj45566 05/15 20:01中華北的自然生態被嚴重破壞 wwww

bj45566 05/15 20:03智力低落的人當皇帝就是這麼可怕

bj45566 05/15 20:13不過和當年不同的是，之前鄧/江/胡二十多年的改革開

bj45566 05/15 20:13放的確讓中國賺了大錢而且讓中國的頂尖大學和頂尖

bj45566 05/15 20:13企業具備某種程度以上的研發能力，在 CS 與網通領

bj45566 05/15 20:13域尤其明顯 -- (北京的)清華大學現在是網通領域最好

bj45566 05/15 20:13期刊 ACM/IEEE ToN 近廿年來錄取論文全世界最多的

bj45566 05/15 20:13機構

bj45566 05/15 20:22中國現在也是號稱 IC design 研發奧林匹亞賽場的 IS

bj45566 05/15 20:22SCC 大會錄取論文數目最多的國家(2023 年首次贏過

bj45566 05/15 20:22美國，而且贏不少) -- 當然我知道論文發表和競賽用

bj45566 05/15 20:22晶片離現實業界競爭夾雜許多其他變數，不過 to the

bj45566 05/15 20:22 best of my knowledge, 這是中國第一次在國際最頂

bj45566 05/15 20:22尖等級的會議表現贏過美國，也是美國第一次在 ISSCC

bj45566 05/15 20:22 大會被別國超越

bj45566 05/15 20:23中國 IC design 的研發論文是在這約十年內迅速爆發

bj45566 05/15 20:23起來的

BoyceChu 05/15 20:36老美阻礙了IC設計發展

qss05 05/15 20:39應該不是量不大，OPPO的量一定夠，問題是他們高階

qss05 05/15 20:39市場打不進去，之前要吞華為的市占吞不下，現在跟

qss05 05/15 20:39紅米那些一起在搶低價機，根本賺不到錢，而且低價

qss05 05/15 20:39機根本沒什麼忠誠度，你今天太爛、太貴，就換牌子

qss05 05/15 20:39，不像當初華為，媲美韓國對三星的忠誠度

bj45566 05/15 20:44沒錯，現在中國科研最大的危機就是習包子「戰狼外

bj45566 05/15 20:44交」、「與美爭霸」的野心外露引起美日甚至歐洲不同

bj45566 05/15 20:44程度的警戒心

bj45566 05/15 20:48中國目前的研發畢竟都還是站在美日歐建立的軟硬體

bj45566 05/15 20:48平台上，中國尤其習包有子太過低估那些軟硬體平台

bj45566 05/15 20:48建構的難度與所需花費的時間、人力、金錢

bj45566 05/15 20:51習包子(和他現在那批馬屁幕僚)的知識素養、眼界完

bj45566 05/15 20:51全無法與上海交大電子系畢業的江澤民或北京清大化工

bj45566 05/15 20:51系畢業的胡錦濤相比

bj45566 05/15 20:55現在美國認真發狠起來，加上日本和歐洲設備、材料

bj45566 05/15 20:55商的配合，中國的 IC 設計產業的發展前景其實在下蠻

bj45566 05/15 20:55不看好的，台灣的豬屎屋應該也都覺得鬆了口氣吧

rebel 05/15 21:11真要說 美國的IC設計也在衰退中吧 軟體才是主力

saygogo 05/15 21:26梁家河高材生

bj45566 05/15 22:23@rebel：但 IC 設計要商用化還是一定要用到美國的 E

bj45566 05/15 22:23DA 軟體、歐洲日本的設備和化學材料，就算美國的 IC

bj45566 05/15 22:23 design 研發真的變弱了，還是能強力壓制中國的 IC

bj45566 05/15 22:23 design 產業

PeikangShin 05/15 22:23老美 沒有外星人撐腰 早就吃土了

pponywong 05/15 22:42美國ic design哪有衰退 一枝獨秀好嗎

pponywong 05/15 22:43AMD NV AAPL QCOM AVGO TI 哪支不是技術領先

rebel 05/15 22:46那要看你是從公司還是研發團隊來說 很多美國公司

rebel 05/15 22:47但硬體研發團隊不一定在美國

rebel 05/15 22:48美國學生的第一志願多數都是軟體公司

lpoijk 05/15 22:51Indel直接被忽略 嗚嗚嗚

zerotree 05/15 23:10海思持續有出晶片 28nm很多主流應用都還夠用

bj45566 05/15 23:44以業界來說美國的 IC 設計公司競爭力當然還是制霸，

bj45566 05/15 23:44但如果以「純學界」的角度，美國在 ISSCC 會議的發

bj45566 05/15 23:44表績效與中國、韓國的差距逐漸被拉近，今年更是跌破

bj45566 05/15 23:44所有人眼鏡地被中國超越(59:40)(台灣 23 篇排名世

bj45566 05/15 23:44界第四輸中、美、韓) -- ISSCC 每年的論文發表績效

bj45566 05/15 23:44是日經新聞、EE Times,... 等重要產經刊物都會報導

bj45566 05/15 23:44的，EE/CS 其他 tier-1 conferences 都沒有這種待遇

bj45566 05/15 23:46而且今年美國發表的篇數只佔全會議論文集的 ~20%

bj45566 05/15 23:46 明顯是個低谷

bj45566 05/15 23:57當然學界發表和業界發展一定存在落差和其他的變數，

bj45566 05/15 23:57但如果拉長時間看， EE/CS 業界最賺錢的商品或技術

bj45566 05/15 23:57 e.g., RDBMS, Flash memory, DWT,... 甚至現在的 L

bj45566 05/15 23:57LM 大多當初也是以論文的形式發表在頂尖會議或期刊

bj45566 05/15 23:57上的

saladim 05/16 00:19每年都在拉開 結果chatGPT從被拉開的人裡面生出來XD

saladim 05/16 00:20最強算力晶片也是落後者生出來 偉哉! 每年都拉開!

bj45566 05/16 00:27ChatGPT 最重要的技術基礎之一 LLM 當初也是發表在

bj45566 05/16 00:27 AI 領域最頂尖會議 NeurIPS 上的

bj45566 05/16 00:32中國在 ISSCC 算是今年出乎意外的突然暴起，之前大

bj45566 05/16 00:32概是每年 2~30 篇的水準，雖然和美國逐漸拉進，但

bj45566 05/16 00:32還是徘徊在大輸一二十篇的差距，如上所說今年的結果

bj45566 05/16 00:32是跌破大家眼鏡

bj45566 05/16 00:46在泛 AI 領域，中國論文發表最亮眼的是圖像辨識/電

bj45566 05/16 00:46腦視覺的最頂尖會議 CVPR -- 中國在這方面的代表企

bj45566 05/16 00:46業是商湯科技，這家公司技術非常強，不過現在被列入

bj45566 05/16 00:46美國的「涉軍企業名單」制裁，前景是蠻黯淡啦

bj45566 05/16 00:49中國在生成式大型語言模型 AI 的學術發表本來就不強

bj45566 05/16 00:49，生不出

bj45566 05/16 00:49 ChatGPT 這些產品並不讓人意外

macetyl 05/16 01:05研發一堆燒死自己的，沒那個屁股就不要搞研發

bj45566 05/16 01:23補充一下，Nvidia 的黃董每年都會參加 CVPR 喔，還

bj45566 05/16 01:23會主動去認識能在會議上口頭發表論文的研究生