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Re: [心得] 拋售美債 不要借錢給搶劫你的人

看板Stock標題Re: [心得] 拋售美債 不要借錢給搶劫你的人作者
Ensidia
(要宅的這麼神是有難度的)
時間推噓23 推:26 噓:3 →:78

※ 引述《lucien0410 (lucein)》之銘言:
: c大的說法太有意思了
: 簡單的說 就是
: 舉例來說 假設中國持有100元的美債
: 這100元有兩種可能的來源
: 1) 中國央行拿到美金 再拿美金去買美債
: 2) 中國央行直接用人民幣“換”美債
: 1)是所謂一般人的想像 中國賣的美債來源
: 但2)才是主要的中國央行的美債的來源
: 是這樣理解嗎?


貿易是這樣的流程
1.商人賣出一批貨物給美國
你帳戶收到美元

但美元在中國不流通
怎麼辦呢?

拿去跟央行換人民幣

2.於是人央拿了人民幣給你
收進了你美元=外匯存底


2這個行為
會導致人民幣的升值

因為在中國的貨幣平衡裡
美金變多了
對人民幣的需求增強
所以人民幣對應美元會有相應的升值
(你可以這樣想像 大家都拿美金去買人民幣計價的貨物
物以稀為貴 美元變多了 人民幣變少了
是不是人民幣就變值錢了)


因此國際貿易裡面
順差國的貨幣會有升值壓力

那該怎麼辦
因為貨幣一直升值
以人民幣計價的東西就變貴了=出口競爭力削弱


3.於是央行為了人民幣不要再升值
把美金再借給美國(購買美債)
將美元從中國流出

外匯存底變成了美債

於是完成了一個匯率的平衡



因此對美國順差大的國家
自然就會有一堆美債

因為你不買美債
你滿手美元你貨幣就得升值
(當然央行也可以選擇購買黃金或者別的東西
但是其他系統的貨幣體量太小了
不夠大家買 而且黃金沒有利息)

因此現代貿易美債的地位是獨一無二的
因為這世界上貿易幾乎都是以美元結算
然後各國央行會買賣美債來調節匯率

因此除非各國終結使用美元結算
不然隨著貿易體系的擴大
美債的需求增加規模自然也會越來越大

所以其實美債越來越多本來就不是什麼問題
問題是他多的太快對美國造成了負擔
(當然這也是源自於美國人自己搞出來的)


這講下去可以寫100本書就不廢話了







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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.76.105 (臺灣)
PTT 網址

benen 04/15 16:54所以到底是要買債還是賣債,股版風向好亂@@

買債賣債不是這個話題的重點吧 重點我只是告訴你美債不會倒他也不會沒需求

※ 編輯: Ensidia (36.225.76.105 臺灣), 04/15/2025 16:55:00

alphish 04/15 16:543不對 用美元買買債並不會讓人民幣貶值 除非美債貶

deann 04/15 16:54所以白宮顧問說得對 都是大家在吃美元的豆腐

IBIZA 04/15 16:55不對

IBIZA 04/15 16:552樓是對的

void 04/15 16:55因為這其實是經濟學基本常識 但沒想到股版竟然一堆

deann 04/15 16:56全世界的人都欠美國人 你們愛用美元害死美國出口

void 04/15 16:56小白連這些不懂 才會討論這麼長一串阿 =.=

godwarder 04/15 16:56其實台灣美債也快3000億,多的呢

annzheng81 04/15 16:56買美債的真實關係不是「借貸」,而是美元體系內的

annzheng81 04/15 16:56資產轉換。中國持有的美元最終必須在美元體系內使

annzheng81 04/15 16:56用(買美債、進口、投資),美債只是最優選擇之一

annzheng81 04/15 16:56

deann 04/15 16:57你不是買初次發行的美債 都不算是借美國政府錢啦

deann 04/15 16:57在市面上買的買債早就都是次級市場的交易

CHINAVIURSWH04/15 16:58優文推 這種文章我還想再多看一點 加油

deann 04/15 16:58轉換成資產不一定要買美債 只是理論上他波動率較低

deann 04/15 16:59你也可以轉換成美股阿 只是這樣的資產就比較高風險

void 04/15 16:59美債當然不會倒 自己國家貨幣計價的債券哪會倒 就跟

deann 04/15 16:59所以美元以前大家都用黃金作為貨幣儲備

book2368 04/15 16:59建議可以用chatgpt釐清一下

book2368 04/15 16:59問他如果金融市場沒有國債,只有法定貨幣會怎麼樣

void 04/15 16:59內債一樣 大不了直接印鈔還錢 只是印太多錢就變廢紙

deann 04/15 16:59美債不會倒 但有可能付不出利息而違約阿

piliwu 04/15 17:00應該要用國際收支帳來講

deann 04/15 17:00要印鈔還錢也要國會同意提高舉債上限阿

void 04/15 17:00那只是一個程序而已 實際上有哪次沒通過的嗎?

void 04/15 17:01不通過的後果 然後直接違約的後果是啥你知道吧?

void 04/15 17:01你都知道要國會通過了 所以你一定也知道後果=.=

void 04/15 17:01美債超過一半是美國國內持有 不通過直接違約?

joe2 04/15 17:02高手 一堆人好懂美債 所以。你賺錢了沒?

昨天加買的賺了 我有PO文 之前買的現在這個點還-1%多

void 04/15 17:02美國直接內亂 不開玩笑 美債美國國民可以直接買的

void 04/15 17:02有SSN就行 現在一年債利率還有4.x% 所以有SSN然後美

void 04/15 17:02金又夠多的人 其實根本不用考慮台灣什麼美金定存...

※ 編輯: Ensidia (36.225.76.105 臺灣), 04/15/2025 17:03:37

void 04/15 17:03你買了美金定存 台灣的銀行也只是拿去買美債...

asdfonly 04/15 17:03問題是 貝森特跟其他內閣員還有川普難道不懂嗎

void 04/15 17:03知道這些完全稱不上懂美債 這些只是經濟學基本常識

joe2 04/15 17:04難怪經濟系老師每個都好像發財了

book2368 04/15 17:06貝森特當然知道 現在的問題不是經濟學而是政治學

book2368 04/15 17:06請搞清楚

DustToDust 04/15 17:07你這是美元交易系統的騙局而已

美國人有鑄幣權 在這個系統裡面他當然上下其手占有最大的好處 但又有什麼辦法呢 除非大家不用美元貿易 這也是中國為什麼一直想推RMB結算的原因 因為鑄幣者有吃大家豆腐的權力

※ 編輯: Ensidia (36.225.76.105 臺灣), 04/15/2025 17:12:23

kuosos520 04/15 17:11有美軍在就不算騙局,本來可以直接搶,現在還印鈔

kuosos520 04/15 17:11跟你換勞動力,沒讓你舔屁眼已經該叩謝了

aaa80563 04/15 17:13比那些在猜哪個國家第一批的文好多了

kang93 04/15 17:13你說的正確 不過這被MAGA拿來借題發揮就是政治問題

kang93 04/15 17:15也可以當做美國希望拿其他好處去抵免特里芬難題的代

kang93 04/15 17:15

kang93 04/15 17:16關稅和貿易逆差都是工具 不然美國怎麼不提價值鏈和

kang93 04/15 17:16服務貿易順差

mingcloud 04/15 17:17推解釋

DustToDust 04/15 17:20所以美債才會沒有顧忌越滾越大 因為風險是其他國承

DustToDust 04/15 17:20擔 所以我才說美債早晚一定會炸 要靠阿爸的良知與

DustToDust 04/15 17:20克制根本不可能

void 04/15 17:22債務上升的速度超過正常通膨 遲早一定炸 只是多遲而

void 04/15 17:22已 所以不是有這個美元系統可以吃全球豆腐就無敵了

void 04/15 17:22正常如果能控制債務在一定程度 只要利息還能還得出

void 04/15 17:23來那的確可以一直持續下去 這就是MMT的理論觀點

void 04/15 17:23問題是一般認為健康的通膨只有2% 你債務增長要低於

不是看通膨速度 是看美國GDP增長的速度來對應 他這幾年為了促進GDP數字 發的比GDP增速多太多

xxx60133 04/15 17:23美債供給量 不夠全世界持有。

※ 編輯: Ensidia (36.225.76.105 臺灣), 04/15/2025 17:24:51

void 04/15 17:23這個數字 很難 外債炸掉的國家不計其數 從歐豬四國

void 04/15 17:24阿根廷 只是因為這些國家不是美國 外債一樣用美金計

alcard22 04/15 17:24畢竟現在是在搞政治,不是搞經濟==所以才說貝森特

alcard22 04/15 17:24這些人就跟台灣當局的官員一樣,都在漠視自己的專

alcard22 04/15 17:24業睜眼說瞎話,亂搞一通

void 04/15 17:24價 還不出來要嘛就是國內惡性通膨 要嘛就是直接違約

void 04/15 17:25對 謝謝你更正 忘了考慮把GDP增長加進去

GGFACE 04/15 17:26外匯存底對匯率的影響亂扯一通==

cosmite 04/15 17:36簡單說就是2025美國政府收入5兆鎂, 要付的美債利

cosmite 04/15 17:36息超過1兆鎂

maniaque 04/15 17:363的說法有問題,央行只是讓收進來的外幣有增值而買

cosmite 04/15 17:36赤字1.47兆鎂

maniaque 04/15 17:37美債,要是美債0利率,央行就會拿去買別的了

maniaque 04/15 17:37持有美元沒有利息,存(借)給別人才有利息

maniaque 04/15 17:38就像你放一沓美鈔在床頭下,不會生出小美元鈔票

maniaque 04/15 17:38但你借給別人,別人就要依照契約付你利息(小美元)

maniaque 04/15 17:39他拿那些錢去爽去買都好,那都是他的自由,只要照契約

maniaque 04/15 17:39到期時歸還你大美元(本金)+小美元(利息)

maniaque 04/15 17:41貨幣是動態,不是定額,要是定額,那商品追逐貨幣

maniaque 04/15 17:42就變成通縮了(比特幣不就是了?)

maniaque 04/15 17:43美國財政部向美聯儲借出美元,質押借據(公債)

maniaque 04/15 17:43用那些錢去買國外商品

maniaque 04/15 17:44財政部要嘛就繼續開借據跟美蓮除借錢出來

maniaque 04/15 17:44不然就把這些借據拿去市場,跟民間借錢

SaHEL11 04/15 17:44大概有10個YouTuber拍給影片解釋了

boringuy 04/15 17:44你的3.不覺得怪怪的?買美債是借錢給美國,哈囉?

maniaque 04/15 17:44民間不能印錢,美聯儲才可以印錢

maniaque 04/15 17:45遊戲規則就是這樣制定的

maniaque 04/15 17:46所有非FED以外的機構/國家,無法憑空從家裡生出美元

stark333 04/15 17:46優文 感謝

maniaque 04/15 17:46去買美債,一定是透過跟美國的交易(或他國的交易)

maniaque 04/15 17:47取得美元之後,想賺利息就拿去買美國政府公債

maniaque 04/15 17:47美聯儲控制的利率,是金融機構(包含國家)來跟美聯儲

maniaque 04/15 17:47借美元時,美聯儲收的利息錢

maniaque 04/15 17:48美聯儲立場是經濟穩定,扮演貨幣穩定最後一道防禦

weithebest 04/15 17:51推推 還真的不懂

aloness 04/15 18:44某方面來說是站在台日韓的觀點來看,但你忘了美元

aloness 04/15 18:44進出美國是零資本稅的,這個背景的出發點就會不同

aloness 04/15 18:47只要大家的商業行為都是美元結算,國際生意越做越

aloness 04/15 18:47大,美元現金流也會越加龐大,大家口袋中每月每季

aloness 04/15 18:47要沖銷的美元帳也越多,外匯儲備是基於此需求存在

aloness 04/15 18:51匯率的平衡跟買不買美債其實關聯很小,要平衡回來

aloness 04/15 18:51就台幣多發一點去買美金,美元現金流就反轉回來了

aloness 04/15 18:53https://i.imgur.com/Yj7MuSX.jpeg 這一連串下影線

aloness 04/15 18:53就是經典作

lgates 04/15 20:01謝謝

g1254501 04/15 21:03美元只能買美債?

lucien0410 04/15 22:41優文推推