Re: [新聞] 康友掏空案 簽證會計師判賠26億！勤業眾

Kobe5210 04/26 14:18感謝分享

yeahhh 04/26 14:19你在抱怨嗎

segaps 04/26 14:22最後一句話很重要呀!這利潤跟風險實在不對等

cagepig 04/26 14:23二樓的我只是分享行業情形.另外要強調KY不要碰

JOKIC 04/26 14:25事實給推

Hitimothy 04/26 14:26真的ky 相關少碰

hihi29 04/26 14:26小白才領多少薪水 換算時薪比超商店員還不如==

rayccccc 04/26 14:28薪水變38K/42K了 謝謝事務所~~~

citycode 04/26 14:30一般公司給四大的錢都不少，待遇太差應該要好好爭

citycode 04/26 14:30取一下

kofi8014 04/26 14:32這家給的公費超高哦，有沒有可能是不敢得罪大客戶？

PitzMan 04/26 14:33XD

ciccio 04/26 14:33事實如此

newton000 04/26 14:34不是公費低吧 是會計師願意往下給的低

ArthurCurry 04/26 14:35已經有調薪4k 蟹煮榮嗯

AdamHuangNew04/26 14:36所以可以作假?

vnw3 04/26 14:36勤業列為被告的兩個會計師薪水遠大於你列的N倍...

vnw3 04/26 14:36施還當過審計部門負責人...又不是抓剛畢業小白去抗

vnw3 04/26 14:36...

fulongb210f 04/26 14:39推

cagepig 04/26 14:43Ben當過審計負責人我當然知道.我還跟sc合作過.就是

cagepig 04/26 14:43有過這些經驗.我才會寫台灣資深會計師也不見得知道

cagepig 04/26 14:44知道這邊企業在搞什麼鬼.中國這很多鬼故事.

cagepig 04/26 14:45在中國四大非行業前五或夠指標企業.四大根本不敢接

cagepig 04/26 14:45IPO或是一般審計服務.當地四大都會怕.何況來自台灣

cagepig 04/26 14:46的會計師.疫情前久久來看下客戶.是可以看到什麼風險

cccict 04/26 14:46其實很多會計師也不知道下面查帳在幹嘛，報告交上

cccict 04/26 14:46來看一看問一下問題就出去了，下面全是工作經驗不

cccict 04/26 14:46到十年的菜雞，但中國的銀行本來問題就很大，銀行

cccict 04/26 14:46函證發函本來是沒有規範的，2020年才推出標準格式

cccict 04/26 14:46函證，黃文烈真的是看準時機一波收割

piliwu 04/26 14:47工作兩年就是資深查帳員你說人家菜雞

piliwu 04/26 14:48公費都這麼少怎麼分給上海啦

cagepig 04/26 14:48怎麼好賺.中國四大會讓利給台灣四大去服務.

JOKIC 04/26 14:49很多會計師不知道下面在幹嘛？不要因為這個案子就侮

JOKIC 04/26 14:49辱了「很多」會計師好嗎

piliwu 04/26 14:50其實未公開公司才好賺根本沒什麼責任，最多國稅局

piliwu 04/26 14:50找喝咖啡去喊個價

cagepig 04/26 14:52沒錯.未公發出包.就是補稅多少的問題.談得好.企業

cagepig 04/26 14:52老闆還會給會計師請客包紅包.

JOKIC 04/26 14:53未公發出的問題就那幾個1.稅2.超貸3.股東糾紛

Tigerman001 04/26 14:53我的疑問是，有人比他去接這case嗎？出事了，要連帶

Tigerman001 04/26 14:53賠償時講這些很扯耶！

Tigerman001 04/26 14:54逼

JOKIC 04/26 14:55這篇再討論的應該是事務所目前的北爛狀態

piliwu 04/26 14:55會計師負連帶責任要有相當因果關係，炒股賠錢找會

piliwu 04/26 14:55計師負責還負一半責任根本亂判

Tigerman001 04/26 14:55所以錢領的少就可以亂簽？那要會計師幹嘛？阿貓阿

Tigerman001 04/26 14:55狗去簽就好了

cagepig 04/26 14:56股東炒股賺錢.會計師也沒有分潤.賠錢要出一半.

piliwu 04/26 14:56會計師拿多少簽證費花多少時間查核都有紀錄，負一

piliwu 04/26 14:56半責任根本跟對岸割馬雲沒什麼差別

ssiou 04/26 14:56把審計員跟合夥人的薪資跟責任全部搞混了也能討論XD

piliwu 04/26 14:57董事賠2%會計師一人賠25%是這樣負責的喔

jackred 04/26 14:57哈 簽證人員再亂簽阿

piliwu 04/26 14:57公司出問題董事會比會計師責任輕天大笑話

fabledqqman 04/26 14:57查三五天公費破百萬 低？？？

ssiou 04/26 14:58公司出問題是公司的責任，帳出問題當然是會計師扛

fungling 04/26 14:58會提到Ben跟SC就是業內的人了啦XD 股版才不知道這兩

fungling 04/26 14:58個人的代號

ssiou 04/26 14:58當然公司要先出問題才會扯到會計師的問題就是了

piliwu 04/26 14:58帳的責任也是在公司，這是基本常識

ssiou 04/26 14:59但這也就是合夥人那個簽名的價值所在

sltsou 04/26 14:59如果會計師不用負責 代表你也不尊重會計師的專業

piliwu 04/26 14:59公司對財務報告負責 會計師對簽證報告負責

ssiou 04/26 14:59好的，會計師以後簽名領500XD

piliwu 04/26 14:59股版是不是很多不知道會計師是不做帳的

SAMMY728 04/26 14:59不要簽不就好了。問題是事務所不敢得罪客人，既然你

SAMMY728 04/26 14:59要賺這個錢，那後果你就得承擔，跟給公費多少哪有

SAMMY728 04/26 14:59關係。

killver 04/26 15:00謝謝分享，看完更覺得ky不要碰

sltsou 04/26 15:01我就問 公司自始都是掏空的公司 簽證會計的無保留

g9xuggf 04/26 15:01好慘 薪水比中國還少.......

sltsou 04/26 15:01意見，難道沒有責任 ??

piliwu 04/26 15:01KY不要碰老早在股版講過了鄉民哪聽得進去，出事才

piliwu 04/26 15:01在叫別人負責

ssiou 04/26 15:01ky不碰正解(從股版的角度)

piliwu 04/26 15:02證交法20-1條是相當因果關係才要負損害賠償責任，

piliwu 04/26 15:02不是出事都要找會計師你們根本不會看法條

ssiou 04/26 15:02這種簽無保留，執照雞腿換的吧XD

piliwu 04/26 15:03然後過失責任實務上也沒這麼狠的董事會責任比會計

piliwu 04/26 15:03師輕完全沒道理

Tigerman001 04/26 15:03以後是不是醫生說，健保因為給付少，所以醫矚亂下，

Tigerman001 04/26 15:04或是誤診都可以免責？原因是 病人自己搞爛自己的身

Tigerman001 04/26 15:04體

SAMMY728 04/26 15:04薪水給5倍，請最專業的人來簽核。然後發現客人的帳

SAMMY728 04/26 15:04有問題，你簽還是不簽？不簽，客人就換下一家，簽了

SAMMY728 04/26 15:04，你自己要扛責任。問題就不在薪水，是事務所要不要

SAMMY728 04/26 15:04這個客人。

sltsou 04/26 15:04如果沒道理 國外安達信怎麼倒的

sltsou 04/26 15:04出這種事情 敢說所有的查核程序都確實執行?? 太鬼扯

cagepig 04/26 15:05企業真要搞會計師.洗庫存洗帳齡.連稅局單據都可以

cagepig 04/26 15:06實繳支付.最後一把在出場給韭菜.

ssiou 04/26 15:06會計師辦理第1項財務報告或財務業務文件之簽證，有

ssiou 04/26 15:06不正當行為或違反或廢弛其業務上應盡之義務，致第1

piliwu 04/26 15:06判決書就寫查核程序都有執行啊有人也沒看懂，爭點

piliwu 04/26 15:06是事務所認為已經盡查證責任法官認為沒有，而不是

piliwu 04/26 15:06事務所沒去查好嗎

ssiou 04/26 15:06項之損害發生者，負賠償責任。

cagepig 04/26 15:06我說了中國很多鬼故事.在資本運作下.中國四大都不

a5545855 04/26 15:07薪水低跟這有關係嗎 不要偷換概念好不好

cagepig 04/26 15:07敢碰.台灣會計師身為外地人.可以查出什麼??

ssiou 04/26 15:07承認自己眼殘或是腦殘可以判比較輕，跟殺人裝瘋滿

sltsou 04/26 15:07已盡查證責任 出具無保留意見的公司結果掏空下市

ssiou 04/26 15:07像的

sltsou 04/26 15:08真是大言不慚笑死人 怪不得公費越來越低

Tigerman001 04/26 15:08可是這個判例是，有人都警告過了，他還是簽啊，你要

Tigerman001 04/26 15:08說服法官，你沒有廢弛職務啊！顯然是，法官不信啊！

ssiou 04/26 15:08乾脆說自己是賭博，願賭服輸還比較有guts

piliwu 04/26 15:08你們就不會看法條看不懂20-1寫的是相當因果關係

piliwu 04/26 15:09本來就是賭博，賭輸想找人負責

piliwu 04/26 15:09買康友誰是因為會計師報告去買的你們幾個有看過查

piliwu 04/26 15:09核報告

ssiou 04/26 15:09其實事務所也是賭阿

SAMMY728 04/26 15:09不敢碰不是查不出什麼，而是就算查到有問題，你要

SAMMY728 04/26 15:09不要簽？會不會有壓力逼的你一定要簽。

sltsou 04/26 15:10去買的人有沒有看報告 跟會計師責任有什麼關係

piliwu 04/26 15:1020-1條寫的不只是廢弛…還要「致」損害才需要賠償

piliwu 04/26 15:10，法條是這樣看的

piliwu 04/26 15:11你們就不會看法條啊

SAMMY728 04/26 15:11投資人還要去確認會計師的查核報告是不是真的？那這

SAMMY728 04/26 15:11個會計審核制度就真的非常有問題了。

piliwu 04/26 15:12投資人根本沒幾個在鳥會計師報告啦

sltsou 04/26 15:13如果沒有相信康友的財報 市場怎麼會吵到這麼高

piliwu 04/26 15:13也不能說會計師沒責任但判炒股賠錢一半都是會計師

piliwu 04/26 15:13造成的瞎爆了好嗎

piliwu 04/26 15:14不要問我問你自己看過幾家公司財簽或年報？

sltsou 04/26 15:15護航到難看了 財報沒人看都可以鬼扯

sltsou 04/26 15:16不管你凹什麼 財報的主要使用者之一就是投資人

piliwu 04/26 15:16你知道法官寫的那個機器抵押對財報影響是什麼嗎？

horseorange 04/26 15:20推個

newton000 04/26 15:2520-1條跟本超難舉證啊 判決書也提到這要舉證顯失公

newton000 04/26 15:25平 所以用民事訴訟法277條但書減輕舉證責任

twic 04/26 15:25推最後一句

shinewind 04/26 15:26薪水低、公費低我覺得跟這件事也沒太大關聯

piliwu 04/26 15:26投資人是財報使用者沒錯，財報沒揭露機器抵押也沒

piliwu 04/26 15:26錯，但機器抵押造成投資人炒股輸錢就是法律邏輯錯

piliwu 04/26 15:26誤，因為不符合20-1條相當因果關係，法官這樣判意

piliwu 04/26 15:26思是說沒揭露機器抵押一事造成一半的炒股輸錢根本

piliwu 04/26 15:26荒謬，因果關係不等於相當因果關係，投資人他媽生

piliwu 04/26 15:26投資人，投資人炒股賠錢，所以炒股賠錢是投資人他

piliwu 04/26 15:26媽生下他的緣故，這就是有因果關係但沒有相當因果

piliwu 04/26 15:26關係

shinewind 04/26 15:26這兩位簽的報告炸掉一堆公司

shinewind 04/26 15:27這是這兩個人把關的問題

Eleganse 04/26 15:27來個10來天沒辦法了解什麼 所以你認為會計師要駐點?

piliwu 04/26 15:27法官哪有減輕舉證責任而已根本完全跳過舉證

shinewind 04/26 15:27也不太不能類推到整個事務所環境

berserk 04/26 15:27法官如果有案件判錯會賠錢嗎？

shinewind 04/26 15:28在這個案件裡，根本不是查不到問題吧

Eleganse 04/26 15:28打字很水氣 講得也是實情 但怎麼改善 說得出??

kirbycopy 04/26 15:28有的越講越扯 最後結論會變成那乾脆都不要有會計師

turst 04/26 15:28接觸過一些會計師 40來歲 也算出道多年但不食人間

shinewind 04/26 15:28而是有問題還是簽下去吧

kirbycopy 04/26 15:28查好了 不然有查跟沒查有啥兩樣? 查了又不用負責

turst 04/26 15:28煙火到不可思議的地步 都為他們擔心 還敢簽上市櫃

kirbycopy 04/26 15:31講說不用查又會說啥查帳員多認真做底稿幫大家把關

turst 04/26 15:31隨便受查者嘴個兩句 就被唬得一愣一愣

kirbycopy 04/26 15:31邏輯就是沒出事->會計師好棒棒 出事->會計師盡力了

kirbycopy 04/26 15:32明明就不是這個案子的審計團隊都還講得好像多知道人

kirbycopy 04/26 15:32家底稿做得多好一樣

kirbycopy 04/26 15:34像是這篇一開始就說公費多低 但康友就少數高公費的

kirbycopy 04/26 15:35真的要舞弊公費當然高阿 拿人手短懂不懂

a85081038 04/26 15:36事務所目前就真的超可悲 人永遠不夠

kirbycopy 04/26 15:36四十萬大家都不敢簽 四百萬就有人敢簽了 四千萬大家

piliwu 04/26 15:36就笨蛋才去碰上市櫃公司

kirbycopy 04/26 15:36還不搶著簽 公費低是給你基層薪水低的藉口而已 會計

kirbycopy 04/26 15:37師一堆賺到流湯的

piliwu 04/26 15:37四大只有名字炫而已又沒有多賺多少錢責任還沒有極

piliwu 04/26 15:37限傻了才去做

Anyotw 04/26 15:38反正沒錢

berserk 04/26 15:38平均公費低對公費高的客戶妥協度就高

Tigerman001 04/26 15:40所以四大的合夥人是沒賺到錢？講的好像是罰基層員工

Tigerman001 04/26 15:40似的....

piliwu 04/26 15:43本來就沒有多賺錢，簽未公發的未必比四大少

kevinmeng2 04/26 15:56政府只有空搞dr，沒空理ky …為什麼呢？好奇怪啊

flycarb 04/26 15:57現在的問題比會計師閉眼過財報還嚴重XD 沒人啊~~~

kirbycopy 04/26 15:58快20年前就在喊沒人了 還不是又簽了20年財報

Tigerman001 04/26 15:59哦 現在有推給政府了，現在那麼多小偷不抓，我只不

Tigerman001 04/26 15:59過闖個紅燈，幹麻罰我

flycarb 04/26 16:03哈哈哈，現在能生出財報就萬幸囉。以前只求pass。

Tigerman001 04/26 16:04辦公室設在101的沒多賺錢，可能貧窮限制為了我的想

Tigerman001 04/26 16:04像，或許大家對 多 這個字的定義差很大

cool10528 04/26 16:05說個笑話，會計師花多少時間查核有紀錄

ciccio 04/26 16:07有人都調去搞數位了，呵呵。。。

trij 04/26 16:09要說有紀錄也不能說錯，看time sheet就知道整個案

trij 04/26 16:09子會計師/經協理/領組/組員投入多少時數，至於準不

trij 04/26 16:09準不一定

kirbycopy 04/26 16:10怎麼可能準 中午吃啥都不一定記得了 半個月一個月報

kirbycopy 04/26 16:11一次的time sheet是有多少人記得清楚這幾百個小時的

kirbycopy 04/26 16:11細節

kirbycopy 04/26 16:13更不要說上面會給你壓力叫你公費低的客戶別填那麼多

spirit119 04/26 16:31這兩位之前簽的公司....不判賠說不過去啦

pponywong 04/26 16:41還在扯股民沒看會計師報告 那結構技師可以亂簽名嗎

ouluofei 04/26 16:41長知識了

pponywong 04/26 16:42那以後大樓倒了 是不是可以說受害者沒看過結構技師

pponywong 04/26 16:42所以 大樓倒了被壓死是活該的

pponywong 04/26 16:44以後買股票 要自己看財報 住大樓要自己看建築結構

pponywong 04/26 16:45報告 買車 要自己看安全報告 吃東西要看有沒有

pponywong 04/26 16:45衛生局的簽章 以後出事才可以賠償

sjayyan 04/26 16:51房版柵欄壞了

ocis 04/26 17:10這ky地雷是有人逼會計師接嗎，收錢可沒抱怨

jerrylin 04/26 17:21給三四萬這個是剛入門的吧

jerrylin 04/26 17:21這種在哪邊都很低

jerrylin 04/26 17:21負責簽名的怎麼可能是月薪三四萬的

jerrylin 04/26 17:22你就算不懂業內也要多看日劇美劇

jerrylin 04/26 17:22老手給三四萬早就跑去外面自己開事務所了

freshmints 04/26 17:37剛入門也是全世界數一數二低啊 笑死人

freshmints 04/26 17:38公費比菲律賓還低還分老新手哦

freshmints 04/26 17:39反正不尊重專業就給他爆啊 看看台灣還剩誰做審計業

freshmints 04/26 17:39務

wwwhineta 04/26 17:50真的會連昨天中午吃什麼都忘記嗚嗚，生的出財報真的

wwwhineta 04/26 17:50是有保佑了

willyover 04/26 17:55查帳真的一堆l1 l2甚至是IC問讓人啼笑皆非的問題

cool10528 04/26 18:42每期調時數抓比例在幹嘛，那時數他媽最好是真的

cactusicecre04/26 18:50推 分析精闢 但永遠就是這樣 別太認真 領領薪水過

cactusicecre04/26 18:50活就好

bogy26 04/26 18:58公費低就能合理化閉著眼睛簽喔？

epicurious 04/26 21:12最好關個幾年吧！

wei9898 04/26 21:22誰簽名就要誰負責，會計師也不能避免

uxijgil 04/26 22:45本地四大都不敢碰，就台灣四大膽子特別大，這種錢要

uxijgil 04/26 22:45賺怪誰，不然老闆叫我殺人不然就辭退我我也要照辦嗎

arkin 04/26 23:37 所以意思是給查帳員10萬 戰力就會提升嗎

arkin 04/26 23:39簽證會計師年薪很好也是出包啊 說自己也被騙也很奇

arkin 04/26 23:39怪 說自己沒發現也很奇怪吧

willyover 04/27 01:14就算真的給10萬出事也是藉口一堆啦XD

s860134 04/27 02:16看完結論：廢物還想領高薪

s860134 04/27 02:16薪水高還輪到你們這些私立文組來簽嗎

Iceballz 04/27 07:08獨董每年拿40萬還有無限償債責任勒

lonelysam 04/29 02:43出事怪給公費低很不合理