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Re: [請益] 美債未來怎麼辦?無腦多?

看板Stock標題Re: [請益] 美債未來怎麼辦?無腦多?作者
tompi
(大波動)
時間推噓34 推:35 噓:1 →:17

※ 引述《teemo0330 (HUGO BOSS陳述事實啊,你)》之銘言:
: 小弟有一些00679B啦,
: 對啦,滿手是血,
: 今天開盤直接破底,不知道還要不要繼續攤,
: 說好的降息呢?
: 結果等來的卻是降評。
: 三個字,非常可悲。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

其實你也不用太 可悲

因為就算美國這次沒有降評,30年應該債還是會往上走

只是這幾天加快罷了

最近幾個月風向變了,

第一季時候 很多人普遍認為CPI不會降這麼快,

很多重量分析師 像是 mike wilson 這類的認為 美國今年內會經濟衰退

所以會看到很多人推薦買長債

但幾個月下來,連mike wilson 都認輸了

美國明年會不會衰退,都很難說,風向變成軟著陸,或是FED 最後一次升息

分享我在 5/11 https://reurl.cc/eD4rDb 文章提到

https://imgur.com/XM39D6s

"建議是
1.定期定額族就堅定信仰吧
* 2.年底前一些 短天期的ETF 票息會進入高峰,可以關注一下
* 3.看死美國經濟的可以進一些長債ETF
雖然我心目中30年應該在4.0以上,最近爬上來的很慢只在3.8左右
4.當VIX 爬過23%以後,建議關注自己手上的部位

美國明年如果沒有進入衰退,通膨未來一兩年均值有可能在3%


關於FED 降息 之後 30年債的表現,我簡單將過去40年 FED 降息當月之後

30年債6個月殖利率的表現列在文章下面

A:FED利率
B:美國30Y殖利率
C:FED降息
D:US30_未來6個月殖利率變動

6個月後殖利率上漲次數:42次
下跌 :37次

跑回歸分析
D=C+x*C
https://imgur.com/4VZ6wKJ

結果是 FED 降息 對未來6個月 30年債變動影響"不顯著"


結語
如果以不同天期債券殖利率時間數列來說

短期利率如30天、90天是比較好預測的,

30年則比較不好預測,但大致上來說會跟著經濟展望來走

這些買長債的大買家,要考慮的應該滿多的

如果美國未來的通貨膨脹水準上移,對長債投資人來說會是考慮的因素

FED 有個 官方資料網站 FRED滿好用的

其中30年債券殖利率 歷史資料 https://fred.stlouisfed.org/series/DGS30

有興趣的可以研究一下

投資長債的可能還要辛苦一陣子,甜蜜價還沒到





DATE A B C D
79/12 14.00 10.11 -1.50 -0.12
80/04 11.50 10.89 -8.50 1.34
80/05 10.75 10.37 -0.75 1.95
80/06 9.50 9.99 -1.25 1.99
81/01 16.00 12.28 -2.00 1.68
81/06 15.50 13.30 -4.50 0.35
81/11 13.00 12.91 -2.50 0.48
81/12 12.00 13.65 -1.00 0.26
82/04 13.00 13.39 -2.00 -2.38
82/07 11.50 13.42 -1.50 -2.43
82/08 9.50 12.50 -2.00 -1.99
82/10 9.50 11.01 -0.50 -0.63
82/11 9.00 10.70 -0.50 0.25
82/12 8.50 10.43 -0.50 0.54
83/09 9.50 11.41 -0.13 1.07
84/10 10.00 11.56 -1.75 -0.10
84/11 9.00 11.53 -1.00 -0.97
84/12 8.25 11.53 -0.75 -1.09
85/03 8.50 11.64 -0.50 -1.09
85/04 8.25 11.46 -0.25 -1.22
85/05 7.75 10.56 -0.50 -0.72
85/12 7.75 9.27 -0.25 -2.04
86/03 7.25 7.44 -0.50 0.15
86/04 6.75 7.45 -0.50 0.16
86/07 6.38 7.42 -0.50 0.06
86/08 5.88 7.20 -0.50 0.26
87/10 6.88 9.03 -0.37 0.06
88/01 6.63 8.42 -0.25 0.79
88/02 6.50 8.34 -0.13 0.96
89/06 9.63 8.04 -0.12 -0.06
89/07 9.00 7.92 -0.63 0.53
89/10 8.50 7.91 -0.50 1.09
89/12 8.25 7.98 -0.25 0.42
90/07 8.00 8.41 -0.25 -0.22
90/10 7.75 8.76 -0.25 -0.58
90/11 7.50 8.49 -0.25 -0.22
90/12 7.00 8.25 -0.50 0.16
91/01 6.75 8.20 -0.25 0.15
91/02 6.25 8.20 -0.50 -0.14
91/03 6.00 8.25 -0.25 -0.44
91/04 5.75 8.18 -0.25 -0.27
91/08 5.50 8.06 -0.25 -0.27
91/09 5.25 7.81 -0.25 0.15
91/10 5.00 7.91 -0.25 0.12
91/11 4.75 7.94 -0.25 -0.11
91/12 4.00 7.40 -0.75 0.38
92/04 3.75 8.04 -0.25 -0.41
92/07 3.25 7.46 -0.50 -0.26
92/09 3.00 7.38 -0.25 -0.46
95/07 5.75 6.85 -0.25 -0.82
95/12 5.50 5.95 -0.25 0.92
96/01 5.25 6.03 -0.25 0.94
98/09 5.25 4.98 -0.25 0.65
98/10 5.00 5.16 -0.25 0.51
98/11 4.75 5.06 -0.25 0.77
01/01 5.50 5.50 -1.00 0.02
01/03 5.00 5.44 -0.50 -0.02
01/04 4.50 5.79 -0.50 -0.91
01/05 4.00 5.75 -0.50 -0.47
01/06 3.75 5.76 -0.25 -0.29
01/08 3.50 5.37 -0.25 0.05
01/09 3.00 5.42 -0.50 0.37
01/10 2.50 4.87 -0.50 0.72
01/11 2.00 5.29 -0.50 0.33
01/12 1.75 5.47 -0.25 0.04
02/11 1.25 5.04 -0.50 -0.66
03/06 1.00 4.56 -0.25 0.52
07/09 4.75 4.84 -0.50 -0.54
07/10 4.50 4.75 -0.25 -0.28
07/12 4.25 4.45 -0.25 0.07
08/01 3.00 4.32 -1.25 0.25
08/03 2.25 4.29 -0.75 0.02
08/04 2.00 4.47 -0.25 -0.10
08/10 1.00 4.37 -1.00 -0.33
08/12 0.25 2.68 -0.75 1.65
19/07 2.25 2.52 -0.25 -0.53
19/09 2.00 2.11 -0.25 -0.79
19/10 1.75 2.18 -0.25 -0.89
20/03 0.25 1.32 -1.50 0.13



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.208.164 (臺灣)
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hebeisme556608/04 11:52推 數據王

jeff22aa22 08/04 11:53還沒看懂 先推

dabih 08/04 11:54推 tompi大分析

arashivivian08/04 11:55

poeoe 08/04 11:58好文 先推

nowitzki020708/04 11:59啥部位會看30年的,那根本不同市場

nowitzki020708/04 11:59美債殖利率變化主要是最後一次升息

shinyi444 08/04 12:00問就是等兩年

nowitzki020708/04 12:00啥時降息早已先反應

qqazwss1234508/04 12:02利差收斂中我要的大行情是不是要來了

stlinman 08/04 12:08認同,不過我認為長天期美債利率已經到4.X%,FED根

stlinman 08/04 12:09本"不應該"再升息,雖然"不應該"不等於"不會"。反而

stlinman 08/04 12:10覺得降息更近。只要金融數據一轉差可能就降了!

雖然長債30年感覺看起來是跟著短期利率走 但FED的利率變動經過分析短期影響不了長期利率

https://imgur.com/knvrn9r

FED 降息不代表長端利率一定跟著走低

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:15:57

horseorange 08/04 12:13推 但怎麼沒提醒就算看好也不用去買溢價的當盤子

若要買像679B 這樣的,有別的ETF可以買,那個溢價造市商爽死了

NCUking 08/04 12:13怪老子不知道套多少 不過業配就賺回來了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:17:21

xsoho 08/04 12:20明年衰退機率蠻高的,要25才會回來

明年要發生衰退時間很晚很晚喔,11、12月吧

yinaser 08/04 12:24又還沒到降息循環急著買美債幹嘛

caliph 08/04 12:24請問tompi大,有心中認為的十年債或三十年債的目標利

caliph 08/04 12:24率嗎

不負責估計 DATE US10 23/09 4.17 23/12 4.41 24/03 4.52 24/06 4.55 24/09 4.53 24/12 4.48 30年的話自己加點猜一下吧

yinaser 08/04 12:25假如部位沒到千萬這時間做美債真的只是浪費時間價

yinaser 08/04 12:25

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:30:02

m30127813 08/04 12:28長期債券反應經濟預期感覺未來幾年基準利率不會一

m30127813 08/04 12:28路降會隨市況增減

我個人覺得鮑爾這幾個月嘴上好像有點硬, 但是手段太軟了,若真要對民主黨選情好, 應該要今年引導經濟輕微衰退,利率要升到6%以上 明年通膨要降不容易,弄不好2024 2Q還會看到通膨反撲

m30127813 08/04 12:31要是有大型機構槓桿開太大撐不過高利環境爆掉美債就

m30127813 08/04 12:31要起飛了不過這些都是極端事件

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:34:15

iamaq18c 08/04 12:32認真推 甜蜜價還沒到

intointo 08/04 12:32@@

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:36:25

IanLi 08/04 12:40推資料統計

delightboy 08/04 12:43

caliph 08/04 12:47十年債用倒掛幅度縮減或黃金比率分割推算,4.5%都是

caliph 08/04 12:47合理的位置,謝謝分享!!

EddieJeremy 08/04 12:51明年才衰退 那現在繼續買大盤囉??

建議看一下 VIX,如果SP500 VIX在23以下 或是 NQ100 的VIX(ticker VOLQ)在30以下 短中期應該還OK,突破 VIX:23 或是 VOLQ:30 往上 風險升高,建議避險或減碼

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 12:59:04

elven 08/04 12:58推數據分析

sa1989 08/04 12:59美金定存利率3.8,無風險又賺利差幹嘛那麼累

是阿,不清楚多少人知道 美債20年 跟美債1年以下的差別 差很多,如果要穩的話 像巴菲特最近買短債就可以了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 08/04/2023 13:02:37

SOneal 08/04 13:19fed應該不會看到經濟衰退才降息 應該會提前幾個月

a2080259 08/04 13:21有數據給推

minazukimaya08/04 13:23已進場建倉3口ZB在120'160 let's wait and see

moshear 08/04 13:25推 數據大王

bazucaoc 08/04 13:45

kurapica110608/04 13:56推 大師

asuscp123 08/04 13:57

kurapica110608/04 14:08剛剛按錯 補推

mftd 08/04 14:13

bagaalo 08/04 14:55好人 推

ohyakmu 08/04 15:37按版大看法,TLT還要繼續下行啊??

brabra 08/04 15:52推一下

jesse0802 08/04 16:02有沒有可能30年債是在降息前反應,這也是不顯著的

jesse0802 08/04 16:02原因。

xsoho 08/04 16:37明年3月應該就烙賽了吧 XD

sam981028 08/04 16:46問就是毆硬,美債越跌越買~

afflic 08/04 17:57等到真的宣布降息,債券價格都不知道噴到哪裡了吧…

j0588 08/04 18:0030年太遠了,任何30年的經濟預測本質上跟丟銅板沒兩

j0588 08/04 18:00樣,如果有5年到10年的資料可以提供會比較有意義

是30年債券殖利率,不是未來30年 不一樣

※ 編輯: tompi (125.229.208.164 臺灣), 08/04/2023 18:47:10