[請益] 成熟製程真的沒前景嗎？
大家午安大家好，
最近再關注成熟製程（聯電/世界/力積電）
和先進製程（台積電），
發現一件事情，成熟製程3家加起來的股價，
連台積電的三分之一都還不到？
而且三家股價全部都在右下角，
台積電反而昂首在左上角持續墊高。
成熟製程不是有高股息ETF的青睞買盤嗎？
怎麽還會一直跌？真的不適合投資嗎？
還是現在是別人恐慌我抄底的好時機？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
煮熟了，太乾
說幾年了 老話重提被中國玩爛了
沒有啥想像力 就算今天給你遇到風口 報價全部+50%
想想光碟片榮景到沒落
都成熟製程了 馬上一堆人跳進來玩 怎麼有夢
那這樣很恐怖耶，贏者全拿 輸者就只能面臨倒閉和賣廠。
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:42:12sic同理，規模越大庫存越多管理越差，越先撐不住
紅海市場，大家都會做，就沒有利潤
老共產能要開出來了 自己保重
會跟塑膠下場一樣
都叫「成熟」製程惹
光碟片有前景嗎？
都說成熟了，你看傳產就是一堆成熟技術
傳產本益比上限就是10倍別想太多
去查一下聯電2020年以前股價幾元
看看面板 太陽能 電動車 台塑四寶
聯電當初外資2021喊破百元。。。 結果！！！
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:43:56賺肯定還是能賺 但別指望太多
對岸產能看出來 有前途也輪不到你台廠
成熟製成要開始面臨中國的競爭，會很艱難
中國要進來做, 就會殺到見骨
成熟=傳產
成熟製程全被中國打趴了，聯電只是撐的比較久一點點
trend force的半導體產業分析，2025以後中國會全面
崛起
面板化
中國那塊 成熟製程做再爛 也有必須國產化的理由 而
且也比先進製程好取代 所以就自己估量看看還有沒有
機會吧
沒有fu糗的產業 本益比差不多就10
就毒瘤中國..只要是中國伸入的產業沒一個好下場
看股價知未來
成熟製程每年cost down 被壓價 獲利會越來越低
大家都會的東西利潤不會高
以前的相機底片就是成熟製程….懂了嗎？
然後2025中國崛起的預測是根據之前全爆炸的X芯產能
現在的光碟片比10年前屌幾倍? 你買了沒?
看到黃董直接在賣成熟製程建廠的IP了 還有前景?
最後這幾家全部沒做起來 中國短期內也沒有產能
都被某國打成白菜價格了，會有什麼前途？
至少會被拖延5年左右
成熟製程就是拚價格 跟傳產一樣沒前景
也不用只說中國，今天沒有中也是一堆會插進來搶食
被競爭的產業 股價就不會好看啊 大立光也是...
重點是成熟製程有什麼新應用，沒有就是殺價
成熟製程現在變成函授教材，還開放諮詢包教到會
中國那種玩法 加速產業滅亡 因為沒人要搞研發了
沒戲了吧
半導體跟傳產還是有差吧？ 12吋的建廠都要1000億， 台灣沒人能隨便蓋，目前就台積還在蓋廠而已。 對岸真的有搶到台灣成熟製程的單嗎？ 我記得不是都被美國封鎖不太能出貨了？
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:52:45包教到會 那牙膏代工就不至於搶不到客戶在那邊喘
莫忘台股越爛越噴
電動車也是沒幾年就直接玩爛
中國都快能做了 中國能做的那個價格不是砍成屎
看看電動車
聯電是不是可以買了?????????
我想抄底聯電，但是被大家講成這樣。 怕怕的
中芯也不至於搞到吃大筆補助和保底中國單還毛利大降
你就想像獲利沒有夢就好 但餓不死
不是沒前途，是沒錢途！這是生活必需品但大家都會
做，先進製程成功是贏者全拿
會被中國美國韓國夾殺
晶合自己都妄下豪語2026取代聯電了，中國政府的補助
，只會讓台廠一一倒下XD
直接intel跟三星競爭 會有好下場?
但是高層看起來對成熟製程的特殊製程很有信心
中國什麼產業都可以弄爛
美國封鎖有用華為就不會有GG晶片了
你看一下面板 太陽能 電動車
如果對產業很懂 搞不好就是抄底機會 反之就像老巴說
不懂 就不要碰 反正好股票還有很多
晶合是黃董的 相信黃董 懂得都懂
改熟成製程
這種資訊一堆的產業 我是不覺得你的分析會比外資準
台灣不少豬屎屋早就轉單去中國，還拿那邊的價格回台
談降價
用最基本的邏輯，你覺得第一名比較好追還是第十名
比較好追？
對產業很懂比較怕是自以為 即使業內也一樣 版上有例
中國進來做的產業 就是削價競爭
99二哥
真的
中國加入的哪個戰場沒爛掉？
大家都會當然沒搞頭
umc只有當初12元附近存股用
台積又不是只有先進製程，台積也是有一堆成熟製程
直接買台積就好，買聯電這爛公司幹嘛
雖道台積的成熟製程就沒有前景了嗎？？
ＧＧ成熟製成沒有貴多少 又可以培養信用
熟製程=傳產
講的好像台積只有先進製程一樣~~
成熟製程一堆會做啊 無腦投資台積電就好了
股價可以這樣的用加的喔？
都已經給你爽賺20年了..是想要靠成熟製程賺一輩子?
公司要省錢 不見得會去用聯電 會去找smic..
成熟製程 你看看環球晶烙賽成這樣 下游晶圓廠會好嗎
股價加起來沒什麼意義，你把營收加起來看看比較有用
成熟就代表砸錢就能做 但能不能賺再說
看面板就知道了
你可以賭下去啊，別人恐怖你貪婪。
成熟製程跟台塑石化差不多
股價不等於營收吧
不是沒前景而是殺成紅海，不如找紅海已經殺完一輪
的產業
成熟製成，幾奈到幾奈很重要啊，對岸會做的範圍大
概都掰掰了
成熟產業=類夕陽產業 你覺得類夕陽產業有光明嗎
聯電4字頭買5字頭賣屢試不爽 沒必要存吧
二哥敗走麥城嗚嗚嗚
落後製程
成熟=中國屌虐 反觀中國已打房 鬼島還在炒
我想問問7算成熟還是先進
再幾年就變過熟製程了
對岸跑進來做的 都沒好下場
成熟製程要等到消費性電子景氣回升，跟
著產業復甦節奏走。供過於求時就是一路
跌
你被套很多嗎
被西台灣玩壞了
中國會做的東西=又便宜又搞爛市場=太陽能，成熟製程
還有電動車
成熟製程就是價格要低品質要好交期還要好配合才能
搶贏
二哥靠特殊製程算稱的不錯了 但還是慘 只能等消費
性起來了
*撐
你看gg 上季法說消費電子崩崩，成熟製程掰
加起來的股價？
下次的送分題不曉得何年何月了但要記得這次
當然是你勇敢的時候啦，高股息
太多人會了
不能說沒前景，只要是好公司，有在穩定成長就沒問
題。只是市場給的本益比相對台積來說當然不會太高
。股價上漲空間自然有限
哈哈我跟原PO一樣超想抄底聯電覺得甜
二哥94太自大 小心中國啊
你只看股價怎麼不去看大立光
主要是一家獨大的藍海與多家競爭的紅海差別
中國殺進去的產業最後都變慘業
笑死誰股價用加的
我國全部成熟製程早該整合成一家 就好 不然遲早被
中國砍死
勿忘LED
政府該趕快介入整併
競爭+砍價就去了，對岸還會來個補貼
太陽能
贏者全拿本來就是常態
被對岸人海戰術玩壞的東西都會變成塑化跟紡織的下
場。
是 會被中國捲死 看看之前的鋼鐵的例子
等它們弄出幾十間成熟製程跟你砍價賣 你能贏?
只要中國能做的產業 都慘慘了
傳統產業，本益比8-10倍
然後還一堆人去中國幫它們蓋跟教 ㄎㄎㄎ
技術跟訂單方面，ZG輸給自己弟弟了，ZG的40/28卡多
久了。要被超車了趕快換說自己搞3D封裝。
中國卷完印度卷，最好笑的是台灣缺工不是漲工資而
是引進印度仔
在
兩個完全不一樣概念
朋友是半導體廠線上作業員 六七月就說特休不能用太
多， 年底已經被預告說要常常拿來請假用
台灣只剩台積電...
中國去年買一堆asml機器 產能還沒完全開出勒
要比量哪比的過隔壁 唯一出路就是去隔壁設廠把別人
公司變自己的或變不見
中國有補助去拼技術價格，又有國家政策要使用國產
晶片，怎麼打？
中國大力介入的產業沒一個沒被玩爛的
看製程還不如看訂單 業績 看著製成幹嘛
資本主義，大家都會做的東西就是削價競爭，無一例外
有板友分享過台灣很多ic都改去中國投產了，你沒這
類的內幕怎麼敢玩？老巴叫你顧好自己懂的領域就好
哪天馬桶洗手台都要晶片的話你買不買 問問自己就知
道答案
中國能做的,其他國家就別想賺
推樓上，主要還是看中國的臉色，或是按美國的方法，
沒夢想 要怎麼炒
把中國的產品區隔開來，要大家都不準使用
中共摸過的會爛
主要是濫產
傳產有前景嗎？先進製程7奈米都競爭激烈了，更何況
是成熟製程？
他們也不會賺到錢 但就是要你一起死
股票買的是fu糗
馬桶跟洗手台都有晶片啦(沖屁屁&感應水龍頭
成熟製程上漲在於需求和產能錯配，會有他的週期，現
在這個週期已經過了，除非明年爆發瘋狂的手機筆電換
機潮，特別是非旗艦機的換機潮。現在現況是中低端手
機回溫不如預期，成熟製程產能供過於求，也看不到迅
速回溫的跡象。你可以賭明年經濟迅速好轉，需求大爆
發。
除非學歐洲賣精品啊，不然中國一定搞便宜爛掉
只要有中國參一腳 都要屎啦
成熟製成吃產品週期和景氣循環，產品週期已過，請等
下一次循環
因為中國 家家都買得起掃地機 不香嗎
中國能做的那就GG啦 價格就搞垮你
除非美國加大陸半導體關稅200%
面板、太陽能、電動車、塑化，中國產能過剩。 晶片
成熟製程有搞頭就要像疫情時一樣，需求產能嚴重錯配
，先進製程的台積電又漲很大一波了，這時候成熟製程
的股票估值又還沒提上去，才是最好的時機
禁止使用中國生產相關半導體原料零件
成熟製程大概下面一位吧? 看看這幾年多幾間成熟製程
廠?
只要中國跳進來做就會搞爛市場，這個不是常識嗎...
股價可以這樣相加喔…
中國進來玩了
笑死 還禁止中國零件勒 你的成本比中國售價還高
只是競爭者會開始分食 變小而已
世界先進竟然不是先進
中國能海量生產 壓價 市場直接殺成紅海
救救球莖!
感覺很多人在吹China的成熟製程，以台灣的成熟製程
來看，前途暗淡。聯電與台GG的差異大約就是成熟製程
與先進製程的差距。
先不管基本面，高股息ETF的操盤方式，讓他們的持股
又多又難漲，甚至偶爾會重挫，主動基金和大戶感覺
都不會碰
https://imgur.com/oIAqrTM 這是去年資料參考看看
中國能做出來的 都沒有前景
股價相加 大立光？？？
股價用加的 差低
成熟=誰都能做=沒啥利潤=蝗蟲隨時會進入搞爛
卷的過大陸嗎？
成熟製程朝傳統產業發展
今年的預估
就傳產
中國：只要有1%利潤，我就卷死各位
https://imgur.com/1qA3NBC 看了你會怕!
華映表示：真空管沒前途嗎？
成熟製程毛利低
你們是不是忘了三星
技術門檻低、競爭多
就算美國禁止中國 但還有三星砸錢競爭
抄底
才時隔一年，中國成熟製程全球占比就拉高了11%，202
5時再預測，中國不知道要噴到那去XD
聯電開始漲了
成熟製程會做的公司太多了 毛利不可能提高
取代性高就沒前景 這不是常識嗎？
想一下有中國殺戮的產業
https://tinyurl.com/yc22mpen AI整理的，參考看看
市場連這時候只給10倍PE…不忍直視
面板 台塑 鋼鐵 電池 更不用說傳產
聯電特殊製程還是有優勢在，但不是不可追上
友達：茅山道士（毛三到四）供您參考～
中國價格戰 你慢慢跟他們玩
一片看衰，穩了
舉例，小的禮物硬紙盒。台灣一個成本13塊。大陸一
個0.8空運的話買200個攤運費一個2.1，對岸可以大量
生產的東西售價可能都比我們成本價還低很多。
在中國政策要求用國產下，我是覺得追上聯電不用多
久…畢竟有人陪你練功
對岸的售價剛好是台灣的原料價，怎麼玩？
你買啊 買好上來講 我去放空
不思進取 股價怎麼再往上走
世界Ok嗎？有富爸爸台積電。
講難聽點就是比較先進的傳產
沒有夢想
唯一前景就是良率穩定
對岸會做
你不往前走 大家都追到同一條終點線了..人家有市場
有代工需求..你有什麼呢？
沒有 不自我打磨的公司就是夕陽產業
成熟製程就是比削價競爭，問題我們是打不贏中國，中
國的的售價是我們的成本價
要不是美中對抗 應該會更慘
全世界又不是只有這三家會做，怎麼聯合漲價
這個議題我ptt看好幾年了 然後聯電股價還是沒有被殺
爆 ptt都講成這樣了 到底要反應了沒～～～～～～
龍頭一直衝，你老二老三死不動就是有很大的問題
看著英特爾這樣，還不跑，不是傻就是蠢
中國
供應鏈在次斷鍊成熟製程就在起 要不然就是週期循環
股
成熟製程老共都會做都要準備進來低價大殺特殺
我一直在想後續這些成熟製程晶圓廠， 有沒有機會跟台積合作？ 這間接有機會帶著一起股價飛天。
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 13:09:42賺一定能賺 只是股價多少合理
過氣東西你覺得能有什麼未來= =
成熟製程=傳產
你的成本是我祖國的售價
沒有
對面奴工更多
沒有
力基電…
有辦法反制中國的補貼 機器成本都攤提完的老牌代工
廠不怕新進代工廠的殺價吧
股價可能沒前景。但產業需求還很龐大（不過產能更多
）
可靠度。穩定度。還是很重要。有些電子產品很容易壞
就是買到奇怪fab代工晶片…
都已經過了這麼久，你終於才發現晶圓代工是贏者全
拿嗎XD
台積的成熟製程是金雞母，單算營收也是三星的2倍，
中芯的4倍大，台南、日、德、新加坡都有新建產能，
其實晶圓代工的分類應該是tsmc 和others
去買tsmc之外的虧錢也是剛好而已
全台成熟製程 都併入GG好惹 這樣才有辦法抵擋中國
確實沒有：）
問題八成的電子產品都是來自於成熟製成......除了
手機跟電腦，幾乎都是成熟製成
黃董去學臺灣波克夏的中環還比較有搞頭XDD
天才啊 用股價加總
對岸都能做了
光中國的產能就能把你拼到虧死
只要中國能做，你根本沒有利潤
除非你拒絕中國，把需求都配給台灣廠商，怎麼可能
競爭激烈vs寡頭壟斷 誰比較好賺
成熟製程只能靠電動車救...
光是把股價相加我就end了
你知我知獨眼龍也知
面板業就被中國玩死了
只要中國有產能那個產業就一定會掛掉
太陽能 面板 電動車 通通被捲死
把股價加起來是在做啥...這什麼怪觀念
中國有進入的產業 沒一個完好的
果凍講的，大家都會做叫傳產
對面就玩透惹
純電車也差不多惹
靠美國賤招反中已經多活5年了！
沒擴廠沒研發先進製程，一定是王小二過年啦！臨界
點應該快到了，力G已經….。
沒有，就是血流成河，然後中國能一直補貼給他們的人
考慮安全就有
問題是多的是不考慮安全的人
聯電客製化的特殊製程,毛利雖會降,但依樣能賺,不悲
2018中國跳進來玩的時候就知道沒救了
成熟製程 中國自力耕生 產能噴發
能力的替代性問題而已，說到這裡再不懂我建議是買大
盤或是關戶比較安全
聯電現在正是撿便宜的大好機會!
他一直都很便宜，然後永遠飆不上去
併入台積是要GG賠死嗎==
中國怕被禁出貨這幾年狂買設備，等產能出來就差不多
了
欸 不是 供給便宜 需求會放大 問題是你吃不到
中國產能已開出 大噴發
43
[請益] 幫爸媽分配退休金時，短債怎麼選更安全![[請益] 幫爸媽分配退休金時，短債怎麼選更安全](https://i.imgur.com/WIYyOn8b.png "[請益] 幫爸媽分配退休金時，短債怎麼選更安全")
爆
[心得] 2024美股年報 感謝川總統與馬司令![[心得] 2024美股年報 感謝川總統與馬司令](https://i.imgur.com/Bzd7fcxb.jpeg "[心得] 2024美股年報 感謝川總統與馬司令")
46
[情報] 1226 上市外資買賣超排行![[情報] 1226 上市外資買賣超排行](https://i.imgur.com/5CSUFFRb.jpeg "[情報] 1226 上市外資買賣超排行")
34
[情報] 113年12月26日 三大法人買賣金額統計表34
[情報] 1226 上市投信買賣超排行20
[心得] TSM和2330比較![[心得] TSM和2330比較](https://i.imgur.com/V7BCQcab.jpg "[心得] TSM和2330比較")
73
[請益] AVGO vs NVDA![[請益] AVGO vs NVDA](https://i.imgur.com/psYYEj8b.jpeg "[請益] AVGO vs NVDA")
X
Re: [標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空![Re: [標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空](https://i.imgur.com/4ujb9NHb.jpeg "Re: [標的] 2609 陽明 板上一堆人吹=肅殺空")
12
[情報] 6191 精成科 重大訊息說明記者會內容16
Re: [心得] 4%法則熬不過股災8
[情報] 2348 海悅 達公布注意交易資訊標準6
Re: [心得] 4%法則熬不過股災9
[標的] 6449鈺邦 GB300供應鏈多8
[情報] 113/12/26 櫃買法人及個股買賣超23
[心得] 2024期權奈米戶年報![[心得] 2024期權奈米戶年報](https://i.imgur.com/3Zcxmkgb.jpeg "[心得] 2024期權奈米戶年報")
3
[標的] 6206.TW 飛捷 隱藏影像辨識多![[標的] 6206.TW 飛捷 隱藏影像辨識多](https://i.imgur.com/Dp01xgXb.jpeg "[標的] 6206.TW 飛捷 隱藏影像辨識多")
2
Re: [標的] 國泰數位支付服務00909
Re: [標的] 國泰數位支付服務009091
Re: [心得] 4%法則熬不過股災
[情報] 2323 中環 取得台積電，處分順達科
[情報] 00928 00943 指數定期審核結果
[情報] 12/26 0056 最新十大成分股![[情報] 12/26 0056 最新十大成分股](https://api.yuantafunds.com/ECImage/ETFBackstage/file/Home/20201201085911506.png "[情報] 12/26 0056 最新十大成分股")
[情報] 2024台股年度券商排名![[情報] 2024台股年度券商排名](https://i.imgur.com/gr4fKKsb.jpeg "[情報] 2024台股年度券商排名")
[標的] 金庸概念股-南帝