Re: [新聞] 「關稅」傾聽業者 郭智輝證實：4千億投
綜合這幾天的新聞，川普的談判手法已經昭然若揭。
先講結論，關稅稅率從頭到尾都是障眼法，真正目的在於檯面下的條件交換。
當初川普在推關稅的時候，很多經濟學家都表示提高關稅是經濟學裡面最愚蠢的政策；
增加全球自由貿易的成本不說，還會加劇美國國內的通膨，損人又損己；
而且1930年美國通過《霍利莫斯特關稅法案》，讓美國出口量直接腰斬，大量企業
不得不遷移海外建廠，讓美國失業率雪上加霜，為何現在還要重蹈歷史覆轍？
而且美國這一年好不容易控制通膨問題，為何又要用關稅來製造通膨？
我當時就不解為何華頓商學院出身的川普要幹這種事，現在總算看懂了。
川普打從一開始心裡就是各國都是10%關稅，
4/9解放日他舉的那張關稅表只是幌子，逼各國上談判桌的工具而已。
川普就是知道各國為了爭取自己關稅比別的國家低，會競相端牛肉給川普。
把上面講得更清楚些，
川普第二任要解決的問題有三個：製造工作機會、重點製造業回流、償還美債。
關稅政策表面上可以解決這三個問題，但實際上只是讓美國人深陷通膨之苦；
他一定知道關稅的副作用，所以關稅從來都不是他的主要目的，
甚至最終談判結果就是要越低越好。
所以用關稅逼各國談判，而且給出了談判期限，
於是各國就莫名其妙被迫參加了川普的端牛肉大賽，
比誰在時間內炒出最大盤、最可口的牛肉，誰就可以降最多的關稅。
關稅這種東西對各國沒有絕對高低，只有相對高低，
你就算被課50%關稅，但其他國家都被課55%，那你依然是最大贏家；
反正美國境內物價增加50%也不干你的事，是美國人在承擔。
但即便關稅比的是相對高低，各國為了關稅比其他國家低，就無可避免要在談判階段進
入內捲大賽，而川普只需要坐等各國輪流端出好菜讓他品嘗即可。
也就是，這從頭到尾就不是你跟川普的雙邊談判，而是川普當裁判的各國關稅競賽。
於是就是大家看到的，日本、韓國開始拋出投3500億美元、5000億美元投資方案，而且
加碼還沒結束。
當然有人會問，為何各國不聯手抵制美國？因為川普根本不怕你聯手。
第一，各國之間本來就是競爭對手，有些還是地緣政治上的敵國；
第二，4/2的關稅表稅率不一，有的國家一開始就佔據優勢，沒有聯手的理由；
第三，談判國大部分是民主國家，民主國家政客為了討好選民，寧願債留子孫，
因為關稅對於各國製造業的傷害是立即性的，但是出賣國家未來不會立即遭到選民反彈。
所以在談判上，始終只有專制國家的中國最有籌碼跟美國叫板。
於是在這個內捲機制下，川普就可以如各國所願，把關稅越壓越低，
這樣美國的通膨壓力就降越低，Fed也越有希望降息；
而各國端出的投資計畫，則可以增加美國工作機會、改善美國財政、償還美債利息，
他可以對自己選民交出一張100分的成績單，而手法是剝奪其他國家的未來。
同時，他再透過發行美元穩定幣鞏固美元霸權，MAGA計畫順勢完成。
老實說，我對台灣的談判結果實在不樂觀，畢竟我們幾乎沒有談判籌碼。
我猜最終還是只能用上兆臺幣換取川普的饒恕，
因為關稅不降，除了高科技產業以外，傳產幾乎倒光，
可以預想廣大的傳產從業人員將對民進黨政府更加不滿，甚至倒向對岸，
對於現在賴政府而言，同樣是死，飲鴆止渴至少還能活得久一點，
至於以後國家財政要怎麼填補這個無底洞，那也是以後執政者的事。
--
你只要告訴我台股還有沒有救就好
如果是飲鴆止渴，我認為台股不會立刻雪崩。
不是早就在講關稅只是手段
是，只是我一直看不穿他要怎麼出牌。
不是, 這種空氣牛肉川普吃得很爽,
他人民怎麼辦?
到底這樣搞能解決哪一個問題?
他爽爽收數十兆台幣，可以解決一堆財政問題，健保、社福通通有錢搞了， 而他把多數國家關稅控制在10~15%，對通膨影響就還好。
你怎麼還坐在這
明年有考慮到海外置產
但是關稅還是課了
空氣牛肉而已 各國就是演的演喊很大聲實際窒礙難行
不能演就拖 怎麼搞就看各國功力了
不然現在全世界喊要買的波音可能都破千輛了 到川普
下台的產能可能連兩三成都做不到
各國如果是打假球，川普也看得出來，為什麼有的國家還列在15~20%？ 我認為川普就是覺得這些國家給的牛肉有灌水，所以先不降到10%， 因為降到10%就換成川普自己沒牌可以出了。
中肯
台灣傳產會倒光？我是很懷疑啦！ 日韓看起來都是要
企業負擔投資美國的責任 負擔了大筆金額後才換得15
% 你傳產想幫忙多少？
成天要政府救.. ？
美國都能容忍破產倒閉關廠的自然淘汰 來保持產品的
競爭力 為何台灣不行？
我身邊很多中部傳產製造商友人，有的人都不做美國市場當然影響就還好， 但美國畢竟是世界第一大經濟體，多數廠商很難不靠美國。 然後傳產為什麼敢整天要政府救？因為傳產就業人口還是占大多數，政府敢放棄這些選票? 至於美國有容忍傳產自然倒閉嗎？那川普幹嘛現在一直在拯救鐵鏽帶的經濟? 川普的選民，不就是那些失業的傳產員工嗎?
台積電哪時能拆分成美積電
4千億鎂直接給傳產會不會比較好
唯一籌碼都沒了 呵呵
川普根本沒有想解決什麼問題，單純就是當真人秀在
表演
他能上，單純就是拜登做太爛
所以維尼斗膽跟川狗槓上，只敢當恐怖情人不敢多吠多
咬，who怕who
呆丸自己真的要算算，寧可把錢花在自己土地也不該
拱手送人
4月那時候支那想跟歐盟多接觸，川狗怕死了；後來7
月日本喊要跟歐盟合作最後卻不了了之，之後川狗一
喊日本跪了，後面亞洲國家就跟著躺平，現在日韓開始
嘴米國亂放話，看來歹戲會繼續拖棚
因為一狗票國家(例如德國日本)對中國大逆差 對美國
大順差 賺不到中國的錢只能賺老美的錢 自然被老番
癲拿捏住
2024歐盟對中國逆差3045億歐元 對美國順差1982億歐
元 想也知道這些歐豬會看誰臉色 老番癲會丘成這樣
不是沒有道理的
我覺得川普沒你說的這種戰略 而且司法會讓一切歸零
前後矛盾。如果關稅是假，那目前台灣20%+不承諾送錢
，不就空前大勝利？
哪裡矛盾了? 談判就是trade off 關稅是障眼法但不是假，你如果不想參加端牛肉大賽，要維持高關稅，川普也OK啊， 他照樣可以收錢。但現實就是各國大家都在想辦法端出牛肉討好川普。 不然我們政府的談判團隊這陣子是在談心酸的?
多5%出口還好 不開放保進口 看起來是這樣
而且只是比日韓多5% 但比最大競爭國中國低幾十%
跟日韓競爭的在哀 跟中國競爭的暗爽不講而已
對。我這篇是比較概括地談，實際上經濟部有依照產業別個別分析對美國依賴度。
出口美國歷年來只佔兩成，沒那麼豪洨啦，與其被綁架
，不如趕快找其他方案
如果大家可以接受長痛不如短痛的話，犧牲部份產業，政府再出錢挽救他們的就業， 這代價應該是遠低於12兆台幣。
？ 把你吸乾了也不聯手
全世界都是羊？
我覺得只是其他國家上癮了 某階層捨不得
這兩三個月來，事實已經證明各國都無法聯手，歐盟跟中國都談不出個所以然。
有道理
錢丟關稅就沒了，真真實實給美國人拿去花掉了，
投資美國還有機會升值、拿回來，且還有影響產業的
機會，例如投資AI基建，錢就會回流到台積電
投資的錢名義上是投資，那天國家真的很缺錢了，
還有藉口要回來。
也OK，只要不是我們被抽乾股，或是經營權都還是被美方主導。
投資還有可能血本無歸咧
不就勒索搶錢
就是勒索搶錢，但是川普可以搞到大家不得不爭相拿錢給他，這就是他的談判手法。
不然就要看政府有沒有本事建議美方弄個平台，把整
條半導體供應鏈跟AI所有放進去，名義上由美方主導
，讓這兩個產業相互刺激，叫美台戰略AI走廊之類，
把美方利益跟台灣捆綁
也是一個辦法，但是就怕資金、人才、硬體都在美國，哪天台海真的戰爭， 美國廠那邊都不受影響，那美國也沒有非得援助台灣的理由。
大美國主義者 不會管你死活
美股都v轉創高了，太後知後覺了吧XD，不過也比有些
人還活在川普很蠢的世界裡好多了
?? 我今年四月中就進場買納指正二了 我也知道川普就是要逼大家談判，但我承認川普要打的牌我到現在才看得比較透
獅子大開口的要錢 比戰敗國更慘
賽局
笑死，你還敢要回來
你憑什麼要回來
傳產那可憐的毛利率，15%也是在哭要倒了
我覺得沒錢上繳的會比較慘
川普是真是個會解決國家問題的總統，反觀
阿不是有人要用停止美國廠來當籌碼嗎
第四個減少財政赤字
川普沒想解決美債，只想討好選民，穩定幣跟降息都
是為了有更大的資源來討好選民
美債問題不解決，你要怎麼討好選民? 健保、社福的錢都是靠舉債弄來的
彭文正。。。https://youtu.be/pD0DQfDNZFY。。。。
。。木可木可
執政者只有賣台這條路 可悲的台灣人
有道理
川普上任前美國課對岸及台灣關稅是20%及0% 現在是30
%對20% 看來毛三到四電子業又要準備搬家了 未來幾年
台灣薪資高機率停滯 GDP下滑 政府如果沒處理好讓房
地產軟著陸 也許有機會看到通縮發生
專殺民主陣營
從32%到20%怎麼可能什麼利益都沒送 只是政府蓋牌而
已
沒差 民調越來越低
不如投資台電
賽局理論～
供三小 各國的幾千億又不是馬上給 是看企業有沒有
要去美國擴大投資 幾千億美元目前就是空氣
給推
傳產對手是東南亞中國，台灣20%沒有高多少，為什麼
會倒一片？
紅藍白網軍死全家
綠網軍才7414
別上ptt救人了，快跑
傳產還去中國喔，台灣都待不下去了
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這新聞最後一段我看不懂 關於外傳投資美國四千億換取降關稅一事，郭智輝表示，因為台灣是第三個與美國談判的 國家，所以金額「絕對不是三千億美金或是三千五百億美金，可能還要加一些，四千億美 金」，並詢問業者是希望由政府投資或由民間籌措。 所以經濟部長是覺得4000億美金民間籌的出來嗎...28
他不是說溜嘴，他這是有點流氓的堵嘴法 你們一直哀哀哀20%天要塌了，那參考日韓的條件 要跟美國談到15% 估計要投資4000億鎂 這4000億你出還我出？ 在場的都是老油條，當然聽得懂言外之意7
國內銀行規模 國泰金：13.8兆 富邦金：12.1兆 中信金：8.9兆 合庫金：5.1兆X
關稅戰都進入收官的階段了 終於清醒的人也越來越多 真的不要把川普當傻子 不要到現在還覺得川普怎麼都在自我矛盾 貿易逆差是拿來讓關稅戰出師有名的6
2024年全年GDP 對美投資 占總GDP比例 ---------------------------------------- (單位:億美金) 日本 43900 5500 12.5% 韓國 19500 3500 17.9%13
這4000億應該有包含台積電的投資 原因很簡單 台積電與鴻海等性質是一樣的 如果台積電不算在內 那其他民間企業也不算在內了8
你各位注意哈 寫稿的人 粘宸瑄大記者 已經偷偷把新聞標題改掉了 變成 「恐四千億投資美」74
以同屬亞洲國家，和台灣互為競合及競爭的日本、南韓為比較對象， ●2024年對美順差金額及排名： －日本：685億美元、排名第8 －韓國：660億美元、排名第9 －台灣：739億美元、排名第744
有關媒體報導「郭智輝證實4千億投資美」一文云云，經濟部嚴正澄清，郭智輝部長當時是在與業界座談時，舉例說明以日本、韓國先前投資美國的規模作為推估參考，並非指政府已有具體投資承諾或正在進行相關談判，對於媒體刻意剪輯、斷章取義一事，經濟部表達嚴正抗議，也請外界勿過度延伸解讀。 經濟部強調，臺美經貿工作小組已對外說明，我方將持續與美方磋商，而且雙方將一併討論供應鏈合作及232條款相關議題，爭取達成協議及232條款關稅優惠待遇。 ———————— 經濟部郭智輝部長發言音檔如附，逐字如下，請參考： 好，我們現在台灣要再跟他說，大家希望說到多少？談到幾%？要來說到跟日本、韓國一樣15%嗎？那麼日本、韓國所有答應的條件，我們也可以全答應，我們可以所有的農產品都開放出來？工業性產品、所有美國的新車、美國的藥進來都是零，這個是可以的？我不知道這個是大家的意見。3
就接受20%阿 沒競爭力就滾吧 反正台灣缺工 沒競爭力的那些九成也是壓榨外勞和違法運營 就像股市一樣 讓他們變成全額交割股 撐不住就變壁紙 釋放出資源給市場 就這麼簡單
爆
[問卦] 台灣政府會幫台積電談判嗎川普打起關稅、貿易戰，看各國除了企業自己要應對，政府也會回應對策。那川普一直放 話台灣偷了美國的晶片，台灣政府會幫忙談判嗎？ --![[問卦] 台灣政府會幫台積電談判嗎](https://i.imgur.com/VfyxNc5b.jpeg "[問卦] 台灣政府會幫台積電談判嗎")
爆
[問卦] 台灣派誰才能和川普談判？認真！川普的策略。他先丟出一個誇張、引人注目的數字，引起全球關注與動盪，藉此測試市場接 受度，迫使各國與美國坐上談判桌，最終提出自己真正滿意的關稅條件。 台灣派誰才能和川普在談判的？認真！ --71
[情報] 川普：未來關稅不會低於15%標題：川普：將對大部分國家徵收15%至50%關稅 來源：鉅亨網 網址： 內文： 美國總統川普週三 (23 日) 在華盛頓舉行的 AI 峰會中宣布，計劃對全球大多數國家實施![[情報] 川普：未來關稅不會低於15%](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/6074785/m/652cd764295e74cdf8ab06bc02d54ca2.jpg "[情報] 川普：未來關稅不會低於15%")
26
Re: [情報] 川普：越南將向美國支付20%關稅川普的談判招數果然奏效，膽小鬼遊戲最終取得空前成功，各國為了怕談到較差稅率，只能 一再任由美國敲詐，越南直接把美國關稅降至0%，也只換來保底20%關稅，而且市場認為這 是利多消息。 川普最厲害的地方是讓市場認為10%關稅是優惠，20%關稅只是稍高一點還可接受的利多，但 原本的關稅可只有5%會更低啊，川普已經讓市場對於關稅的期待產生錨定效應，只要比原本20
Re: [新聞] 氣炸了！越南原談妥11%關稅稅率 川普卻臨有沒有一種可能 真正的談判團隊談出來的是11% 而川普為了與其他各國談判提高到20% 也就是說8/1仍會降到11% 但這期間為了與各國談判 先提高到20%19
Re: [新聞] 美國對等關稅暫緩7/9屆滿 卓榮泰：最其實各國也都不知道關稅的談判結果吧？ 之前不管是英國還是越南都是臨時川普發 布消息然後股市就突然噴了。市場好像完 全沒有消息走漏應該除了川普團隊也沒人 知道跟哪12國談完了關稅是多少。17
[問卦] 川普是不是談判天才川普是不是談判天才啊 一開始說要課全世界關稅各國氣的哇哇叫 結果談著談著 現在各國是比誰談的低就勝利 明明一開始大家都不想被課關稅12
Re: [新聞] 美國今年第1季GDP衰退0.3％！進口飆升拖感覺川普這種手段只是贏了面子 輸了底子 川普一開始是希望製造業回流 然而採取的手段是課各國關稅 逼各國去美國設廠 但是關稅增加導致通膨上升 美國人民消費力下降 影響GDP成長10
[黑特] 川普說不會延長關稅談判寬限期他對FOX說 他不想延長寬限期 除非在7/9以前達成deal 否則對等關稅就會提高 他會在7/9以前寄信通知各國新的關稅![[黑特] 川普說不會延長關稅談判寬限期](https://globalnews.ca/wp-content/uploads/2025/06/85d26f2d23fc1f21207a4241ae63d2fccd3c538627cf6f946e15a0d962fd5244_7a0645.jpg?quality=85&strip=all&w=720&h=379&crop=1 "[黑特] 川普說不會延長關稅談判寬限期")
X
[問卦] 川普的技倆是不是很明顯了川普發動關稅戰 一開始先課很不合理的關稅 再逼各國談判收割成果 接下來的晶片關稅八成也是這樣 先課很重的關稅
爆
[請益] 0056可以這樣操作嗎![[請益] 0056可以這樣操作嗎](https://i.imgur.com/z8X13Bfb.jpg "[請益] 0056可以這樣操作嗎")
83
Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察![Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察](https://i.mopix.cc/LLOj00.jpg "Re: [心得] 山椒魚盤勢觀察")
54
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://img.youtube.com/vi/H_suOWdYLq0/mqdefault.jpg "Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性")
38
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐![Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐](https://i.imgur.com/maDWxU7b.jpg "Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐")
32
[情報] 2344 華邦電 114年11月營收![[情報] 2344 華邦電 114年11月營收](https://i.mopix.cc/JF4BB2.jpg "[情報] 2344 華邦電 114年11月營收")
25
[情報] 3443 創意 11月營收16
Re: [新聞] Fed主席大熱門哈塞特表態：下周應降息 預16
[請益] 第一金最近有什麼大事要發生嗎？13
Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多![Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多](https://i.imgur.com/MO9jzZjb.gif "Re: [標的] 記憶體族群回檔 彎腰撿鑽石多")
29
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性10
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性22
Re: [新聞] 川普希望美國製造全球5成晶片 賴清德紐9
[情報] 日本兩年期公債收益率升至1.03%8
[情報] 1205 上市投信買賣超排行5
[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%![[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%](https://i.meee.com.tw/gQ7aplg.png "[情報] 2548 華固 10月營收 MoM 702% YoY 37447%")
Re: [請益] 0056可以這樣操作嗎4
Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性![Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性](https://i.imgur.com/4uwgTa3b.png "Re: [新聞] OpenAI危險了！DeepSeek正式發佈V3.2 性")
1
Re: 00641R 富邦日本反1 小單多
[情報] 工紙族群多
[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好![[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好](https://i.imgur.com/TbK5aJcb.jpeg "[標的] 2454聯發科2330台積電 哪個好")
[情報] 114年12月05日 三大法人買賣金額統計表