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[心得] 中國出口數據造假嚴重II

看板Stock標題[心得] 中國出口數據造假嚴重II 作者
dolphin22022
(Yosi)
時間推噓推:133 噓:12 →:81

上次我用中國越南進出口數據說明中國造假嚴重,因為理論上中國出口越南要等於越南進口中國的值,然中國出口值卻比越南進口值高了42%(原文如下)
https://www.ptt.cc/Stock/E.ucoj9ytL5wh4

然而也收到一些反饋,有的說越南也是共產國家、沒有代表性,有的人說進出口計算方法不能類比,所以我等他國出口數據出爐,也搜了一些中國牆內關於中國出口數據造假的文章,希望能釐清這些問題

1. 1-4月中國出口馬來西亞比馬來西亞進口中國多了62%,甚至比越南更多

有人說光越南沒有代表性、越南也是共產國家也可能造假
我就找了馬來西亞,他是繼越南之後,中國對東盟的第二大出口國

數據是用馬幣計算,我用馬幣最值錢的值計算,得出馬來西亞進口中國的最大值是830億*0.23=191億美元

https://i.imgur.com/cVijMg2.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

https://i.imgur.com/jRySK9a.jpg
圖 中國出口數據造假嚴重II

再看中國海關數據,直接給你來個310億美元,直接虛增了62%,比越南的42%還扯
https://i.imgur.com/qQPvfGa.jpg
圖 中國出口數據造假嚴重II

62%別再跟我講什麼統計不同了...

2.牆內也有經濟學者指出出口數據造假,前幾高贊留言都是認同

很多人覺得這就是灣灣見不得祖國經濟強大
我就找到牆內文章,似是某券商首席經濟學家寫得
這篇文章我後面會引用,先上圖和網址,文章很長,但也可以看出論證有理有據

https://i.imgur.com/GtMGL3O.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

下面是文章網址

https://m.163.com/dy/article/I4BGOU5V05562QC9.html?spss=adap_pc

因為論證詳實,可以看到高讚評論都表認可中國出口造假,甚至沒有人倒讚

https://i.imgur.com/vCL2muD.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

當中就有人提到動機是出口騙稅與維穩韭菜信心
連中國這麼多小粉紅都無倒讚的認同出口造假了,台灣還這麼多人幫中國護航真是奇觀

3. 根據中美雙方計算進出口的範圍規則,理論上中國出口美國應該要比美國進口中國值低,但在2019年被打破,而且差越差越多

上次有些人會說什麼統計方法不同,又在黑中國
這篇人家直接把中國、美國統計進出口的計算公式、方法寫出來,
屌打一堆丟下一句話”統計方法不同”卻說不出哪裡不同的人
https://i.imgur.com/sakYrwJ.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

要護航的人至少也把人家進出口統計範圍到哪弄清楚吧
他的結論是,理論上中國出口應該要比美國進口低,在2019年被打破,而且差越差越多
下圖是中國出口額與美國進口額的差距
從出口額低於進口額到遠多於

https://i.imgur.com/QbnUVol.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

其實這篇文章還有用其他角度,比如出口工業值與出口值嚴重背離,之前都是呈現高度相關
出口是由工業、農業、礦業三者組成,工業又佔當中75%,所以理論上應該有一致性才對

https://i.imgur.com/a63SmCs.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

還有很多論證可參考原文
https://m.163.com/dy/article/I4BGOU5V05562QC9.html?spss=adap_pc


4. 難道你比華爾街更懂嗎? 華爾街都不質疑你質疑什麼?

面對這問題,換個角度問,怎樣才算華爾街不信?
在彭博終端自己改官方數字嗎?
事實上,包括高盛、彭博早就都質疑過
https://i.imgur.com/498JaNt.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II
https://i.imgur.com/xjsQTl3.jpg
圖 中國出口數據造假嚴重II
其實這就跟GDP一樣,大家都知道有問題,但你能怎樣?
難道每次中國出一次GDP、出口數字,外媒投行就要發篇報告嗎?
那不是其它什麼事都不用幹了

華爾街信不信,看他願不願意掏錢最實在
就像這裡一堆喊人民幣國際化然後存美元定存的人一樣
就算加上在美中概和港股,外資在中國股市的占比極低,甚至低於印度股市,比如Ray
Dalio好了,整天美國要完蛋中國崛起,結果中國相關部位根本不到3%根本口嫌體正直
華爾街捧中國,更像是說服中國投資他們,而不是說服美國人去投資中國
看中國外資佔比,像是他們信中國數字嗎?

5. 不可磨滅的證據是,中國出口、順差井噴,那怎麼外匯存底和海外淨資產數額變動不大,甚至要透過限制外資流出方式留住外匯?

就像一個人整天說自己公司賺很多錢,但口袋裡卻沒錢,就知道他在吹牛
以國家層次,順差就是國家層次在賺錢,那照理來說中國這幾年帳面出口數字大好,外匯存底或海外淨資產應該飆升,但顯然沒有

6. 中國限制外國機構訪問中國數據庫,數字維穩意圖明顯,信中國數字的被割剛好而已

雖然牆內文章結論都是不肖商人不法騙稅,但換個角度,不然他們還能說什麼?
但是結合最近這篇新聞,中國的數據終端系統萬得拒絕美國機構訪問
https://i.imgur.com/o4X4PWu.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II
怎麼看都比較像是,怕造假被發現,數字維穩沒辦法持續下去

以共產黨永遠死亡不超過29人尿性
故事很可能是,貿易戰開打後,習近平下令穩住外貿
死命令下來就會制定相關KPI,之後命令向下傳導,下級官員就層層加戲,每上一級數字越修越好看

畝產萬斤再到疫情封城,這劇本應該很熟悉了
比如習近平之前最在意的就是疫情防控,當年中國官員KPI最重要的就是疫情防控
其結果就是各地染疫數字被極度美化。
舉個例子,我有朋友在上海公司看到官方公布的染疫數笑著跟我說,照比例看來有一半上海人在我們公司工作了

比較可能的應該是,貿易戰後,為了要展現出美國打貿易戰是般起石頭砸自己腳,小打小贏大打大贏的強硬形象,習近平下達全力顧出口的命令,最後就變成官員大造假運動,這劇本台灣人應該已經看70年了

7. 如果出口和進口額相當,中國第一季的GDP實際增長率是0.5%以內

從中國的外匯存底、海外淨資產幾乎沒變來看,中國目前的進出口額應該相差不大,如果扣除第一季貿易順差貢獻的GDP約1.3兆人民幣,中國的GDP幾乎沒有增加

此外,中國的五一長假人數雖與19年比增長了20%,但消費卻不變,等於人均消費力下降了16%,以此來看,明顯處於消費降級的趨勢中,消費要很好也很難
換個角度,中國經濟增長1%以下,似乎和他們20%的青年失業率還有滬深300k線圖比較相稱
還有就是中國的名目gdp增長5%,但稅收卻是減少1.4%,這是什麼巫術?

https://i.imgur.com/quh6Txu.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.185 (臺灣)
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fenix220 05/26 13:38支那人 不EY

Kobe5210 05/26 13:39股板開放政治評論文

add20716 05/26 13:39老蔣很早就說過共匪不可信惹

m13579 05/26 13:39你的最後一段可能讓你被桶

strlen 05/26 13:39韭菜國 隨便啦

danhunter 05/26 13:40牆國又贏了

mecca 05/26 13:40重要嗎??鬼雞店會漲就好了

awss1971 05/26 13:41https://i.imgur.com/DKqxa0O.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

Cliffx 05/26 13:41中國不容你質疑

DDDDRR 05/26 13:41對股板來說不重要 可能就56老家會喜歡==

lymyuming 05/26 13:42不是有人說是因為退稅造成的嗎,用台灣比對也一樣

a8521abcd 05/26 13:43這跟投資沒啥關係,中國數據的可信度本來就不高這

a8521abcd 05/26 13:43點市場本來就有預期了

kenet123 05/26 13:44其實他們人民也不太在意這個,能活下去就不錯了

kevin31a2 05/26 13:44所以呢?要跌惹?

ryuter 05/26 13:45要不要投稿豬油跟大計元?

Kobe5210 05/26 13:45板規可以廢了,沒股點的政治文

yuekun 05/26 13:46就是拉幾台貨櫃車在街上跑 讓你以為經濟很好 自己

yuekun 05/26 13:46很魯啊

mynumber55 05/26 13:47閉嘴,中國最贏,造謠

Severine 05/26 13:48你信AI嗎?很多人不信 但也買NVDA阿

benny3579 05/26 13:49五毛跳腳

kenet123 05/26 13:50說沒股點的,那出口數據都不算囉?

wacow1106 05/26 13:50不許你胡說

ShaNe1993 05/26 13:50啊所以…跟我有什麼關係,他國事務

dave070715 05/26 13:51不管啦,西方要崩潰了、美金沒有人要用了、灣灣沒有

dave070715 05/26 13:51我們不行了、中國最強、贏麻了!嘻嘻

epicurious 05/26 13:51信你了

hebeisme556605/26 13:51好 中國要回封建時代了

saygogo 05/26 13:52中國進出口數據一向堅持在共產黨的政治領導下,不由

saygogo 05/26 13:52你這外人指指點點

laechan 05/26 13:52新聞沒報的話子彈都還能飛一會兒,還早還早~

hayato01 05/26 13:52意識形態比什麼都重要,笑了

egg87346 05/26 13:53發錯板了老哥

egg87346 05/26 13:54最近新麥爽噴 中國一定行

※ 編輯: dolphin22022 (49.216.129.185 臺灣), 05/26/2023 13:57:53

bole 05/26 13:55難為你了,那麼討厭中國,卻整天盯著中國看

bole 05/26 13:56管他中國跟越南發生什麼事情. 不關台灣的是

q2825842 05/26 13:57為了出口退稅而造假數據,在中國很盛行也可能是中

q2825842 05/26 13:57國才有的貿易特色,連做外貿的中國人自己心裡都有

q2825842 05/26 13:57

a112112g 05/26 13:57美股台股日股歐股漲 中股港股跌 沒什麼好說的了..

billy56 05/26 13:58市場早就知道中國數據有問題了 只是懶得跟中國吵

BlueBlueLuu 05/26 13:58中國數據常常就被當笑話看 但你奈他何 他就爛啊

takuma 05/26 13:59都地攤經濟了

mcgrady1233605/26 13:59沒差啦反正都已經這麼爛了是還能多糟?都不會封城

mcgrady1233605/26 13:59

hirorei 05/26 14:00把GG算進中國那數據就對了

k8787713 05/26 14:03沒事沒事

azhu 05/26 14:03I don’t car 美股真香

k8787713 05/26 14:03股價早已預先反應

rada118 05/26 14:05應該是淘寶的功勞

WTF55665566 05/26 14:05這篇精確打臉 柵欄仔反而不敢進來戰了

godog 05/26 14:06看記者敢不敢來抄這一篇

JJiaK 05/26 14:07優質好文 認真給推!

※ 編輯: dolphin22022 (49.216.129.185 臺灣), 05/26/2023 14:09:28

jeff22aa22 05/26 14:10這篇太完整 目前還找不到破綻來戰 再等他們一下

yomo2 05/26 14:10你這篇五毛或愛支病應該不敢來戰

engineer1 05/26 14:12優質好文 值得尊敬

naziki 05/26 14:14優質好文,推薦!

a316xxx 05/26 14:14可能台灣的算中國的吧?

b1izzard200005/26 14:15你知我知就好 反正中或贏

topfree 05/26 14:16所謂股點我記得股版版規是要提到個股吧,進出口也

topfree 05/26 14:16算股點那以後對岸演習或戰爭等文章是不是都能直接狂

topfree 05/26 14:16轉貼了?= =也會影響股市啊

cobrasgo 05/26 14:16造假,然後呢?

buyoption 05/26 14:17你要不要發在八卦版啊?

Detonate 05/26 14:17不然你以為為什麼其他代工廠都漲爛了就鴻海不漲

windblood 05/26 14:17反正他們也是做給習大大看的,習大大信就好

likeyousmile05/26 14:19不是愛酸台灣人井蛙?關心世界第二大經濟體不行?

b425k1719 05/26 14:19好了啦塔綠ㄅ…(被桶

likeyousmile05/26 14:20人家拿數據打臉,你要打他臉只會貼標籤?拿論述和數

likeyousmile05/26 14:20據反駁呀?

likeyousmile05/26 14:20只會貼標籤,是小學生吵架?

ipipi304 05/26 14:22等等八卦版韓粉五毛來出征你喔!

audic 05/26 14:22難道台股還少中國etf,替大家避險哪裡沒股點,有憑

audic 05/26 14:22有據說的很好啊

tanchuchan 05/26 14:23推一個 看SCFI運費崩這麽慘就知道了......

tanchuchan 05/26 14:24還好1個月前就把中國股票全部出脫

accock 05/26 14:25快去投稿三民自

bagaalo 05/26 14:25中國復甦如果慢 那世界經濟也好轉慢

royli 05/26 14:30推數據說話,內文也沒扯政治

fromwilda 05/26 14:30推查證

hwyi 05/26 14:30想反駁的人家都說了,只好貼標籤

tanchuchan 05/26 14:31中國復甦慢已經是結構性的問題了 人口老化 生育率

tanchuchan 05/26 14:31暴跌 技術封鎖 外資卻步

CORYCHAN 05/26 14:32拼退稅?(留言也有提

tanchuchan 05/26 14:32https://i.imgur.com/PzLcPSJ.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

tanchuchan 05/26 14:34很簡單 看大家願不願意把錢放在中國

tanchuchan 05/26 14:34https://i.imgur.com/5C5zQ0g.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

Delisaac 05/26 14:35不意外啊 結果現在有候選人支持重啟服貿

Delisaac 05/26 14:35聽說還有很多年輕人支持他呢 看來是很歡迎中國人

Delisaac 05/26 14:35來搶工作

tanchuchan 05/26 14:35嗯 看起來一直在貶 雖然用貶值促進出口也沒什麼不好

lingbei 05/26 14:35認真就值得推

haohhaoh 05/26 14:37所以知道這件事對我來說有啥用處?

budaixi 05/26 14:37https://i.imgur.com/MW2hnM3.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

siyaoran 05/26 14:38說沒造假的才是萊爾吧

zhenglack 05/26 14:40不影響韭菜賠錢被割

jcwang 05/26 14:40柵欄仔又來出征了

WIN1105 05/26 14:43每個月都在發一篇不寄給高盛嗎?

ohya111326 05/26 14:43中國早就陷入中等收入陷阱了

mynumber55 05/26 14:44一直別辦法反駁,只會講政治

tp6u045p 05/26 14:48所以呢?

tanchuchan 05/26 14:49就中國的股市少碰吧......

zsquarez 05/26 14:49上次不就有人回你文了嗎..對方用美國數據同樣問你是

zsquarez 05/26 14:49不是美國造假..

ccmacker 05/26 14:49所以我只看IMF的數據

huabandd 05/26 14:56中國造假不意外,他們不造假才讓人意外

smartmichael05/26 14:57礦國數據不重要,黨說的才是王道

a98987605 05/26 14:58那為什麼不是馬來西亞造假ㄏㄏ

dosiris 05/26 14:59這其實是不錯的稽核方法說

lpoijk 05/26 14:59這麼多數據還跟股版沒關係 笑了

viewer1946 05/26 14:59不可能 支最贏

lpoijk 05/26 15:00有沒有腦 誰沒事吧出口數據下調60%

bbalabababa 05/26 15:02中國這幾個月經濟數據也掰不住了

lpoijk 05/26 15:03出口數據也是把各企業數據加總 故意減少出口數據60%

lpoijk 05/26 15:03是打算讓公司倒閉是嗎?說這些話是要笑死人嗎

polome 05/26 15:05中國或最贏

videoproblem05/26 15:05大紀元不可…啊不是喔 那就是中或贏

gaara 05/26 15:07信了

buff 05/26 15:12中國出口拼退稅,馬來進口拼逃稅,所有兩邊的申報

buff 05/26 15:12價值會有一定的差距,基本上差個30-40%,都屬正常

buff 05/26 15:12範圍啊

aj064534 05/26 15:14共產黨造假不意外,他們不造假才讓人意外

cliche 05/26 15:14你怎麼會跟支那及舔支那的廢物們認真呢?

tctv2002 05/26 15:21建議要比 就用全部國家數據一起比較你會發現 大家

tctv2002 05/26 15:21都在造假

Izangel 05/26 15:23陶冬也懷疑出口數據造假,推一個!

atien666 05/26 15:24應該要放個台灣的對照啊

victor21813 05/26 15:24小粉紅很生氣喔

SkyReaching 05/26 15:24推非常精闢詳細的說明,但裝睡的人永遠叫不醒的

Akitsukineko05/26 15:26韭菜莫須慌 中國一定強 中概必定漲 買了有希望!

oantonyo 05/26 15:29如果這篇在上禮拜發應該會比較有價值 現在大家只看

oantonyo 05/26 15:29gg漲 中概股什麼的不重要了

mainsa 05/26 15:33中國造假就理所當然的事 你想說服板友也沒啥意義

mainsa 05/26 15:33尤其那些擺明就要講支或最贏 美國禁中國半導體會自

mainsa 05/26 15:33食惡果的舔支仔根本無法說服 而且其實不管他們造不

mainsa 05/26 15:33造假都跟我無關 我又不買支國股票

cheug0653 05/26 15:36我比較好奇 造假是近期變嚴重還是行之有年 趨勢如

cheug0653 05/26 15:36何呢?

cheug0653 05/26 15:37尤其是東南亞的部分

wts4832 05/26 15:38中國人造假文化從幾千年前就開始了吧

foolwind 05/26 15:41路過問一下 這次還能不能贏

Ronamtis 05/26 15:41維穩永遠在前,缺乏正能量的東西咱們不說

Or3 05/26 15:47貿易不是只有數字那麼簡單 還要考慮到交易模式

Akitsukineko05/26 15:50中國造假又不是這個世紀才開始的 從創世紀開始

Akitsukineko05/26 15:50你感知到的整個世界都是中國造假造出來的

Akitsukineko05/26 15:50所以才說中國一定強

Akitsukineko05/26 15:51你要說其他國家造假 那也是理所當然的

Akitsukineko05/26 15:51因為其他國家其實不存在 都是中國造假造出來的

jecint1707 05/26 15:52可怕

krissada 05/26 15:52

benevolencer05/26 15:58http://i.imgur.com/RmgldOy.jpg

圖 中國出口數據造假嚴重II

brabra 05/26 15:59楊世光之前也很驚訝之前他習慣用的萬得居然不能連上

brabra 05/26 15:59了,可見得中國有非常強大的維穩需求

hook99 05/26 16:03提醒大家中國不好台灣怎會好

s3z15a3z15a 05/26 16:05一直都是呀…

heveninferno05/26 16:06支那尿性不意外

Akitsukineko05/26 16:08中國不好大家都好

dawson0130 05/26 16:08黨不喜歡實話

yoshilin 05/26 16:19看來騙稅很好賺欸

yoshilin 05/26 16:19真的應該來去中國作出口

cityhunter0405/26 16:21全世界都知道中國完了,只有韭菜不知道

billionaire 05/26 16:24不必特別寫一篇,大家都知道假的

Kenneth10 05/26 16:30其實只要看那些投資機構把真金白銀放在哪裡就行了

CDOL 05/26 16:30沒什麼新奇 島內一堆人和對岸一搭一唱

wingdragon 05/26 16:34中國跌倒,世界吃飽

sismiku 05/26 16:41祖國的偉大不可質疑

purevision 05/26 17:13打臉打的好響

gtnb 05/26 17:22推查證

hijack213 05/26 17:24很棒的文章,要充分的研究了解敵人

PttWaHaha 05/26 17:28沒人在買大陸股…分析再多也沒用… 分析台股先

afflic 05/26 17:30嗯 如果中國完了 那全球股市大概要崩盤了

jojo16111 05/26 17:33

Akitsukineko05/26 18:02什麼股市完了? 是這個世界線終結了好嗎?

billionaire 05/26 18:14聽到人民幣國際化就知道沒救了

billionaire 05/26 18:15猶太銀行家一定搞你

mccloud 05/26 18:2900633這波跌不少

KillAnnie 05/26 18:30馬來進口為什麼可以逃稅?

apple123773 05/26 18:31還是要稍微了解中國進出口拉...台灣畢竟在旁邊

apple123773 05/26 18:32主要是老共有獎勵出口退稅...所以會有塞貨 退稅

apple123773 05/26 18:33的模式 但這以前的了 現在好像有限定東西了

KillAnnie 05/26 18:38數據上看這幾年虛增出口嚴重的多 可能跟官員政績

KillAnnie 05/26 18:38有關

awenracious 05/26 18:47中國造假算新聞嗎

legendrl 05/26 18:57在中國,當官不跟著造假,等等就被跳樓了

johnsonhoj 05/26 19:01謝謝分享

stoneofsea 05/26 19:14可惜台灣還一堆人捧上天

lullabyman 05/26 19:30有人會相信中共官方給的數據…根本鴕鳥心態。

bhdbhd 05/26 19:33嬴麻了

tagodbless 05/26 20:04出口高報騙補助,外國進口低報逃稅(買過淘寶都知道

tagodbless 05/26 20:04吧)

coolchin 05/26 20:24就算出口後有獎勵退稅,但也不至於差這麼多…

nkfish 05/26 20:26維尼拿到情報的是不是都假的啊啊

coolchin 05/26 20:26說塞貨的更好笑…客戶收到不在原order內的物品,不

coolchin 05/26 20:26覺得怪嗎?我司這幾年買中國的物料 設備也沒拆櫃有

coolchin 05/26 20:26送什麼彩蛋啊!

coolchin 05/26 20:27出口高報騙補助,外國進口低報逃稅…這是你最聰明,

coolchin 05/26 20:27海關最87的韭菜思維?請問你報關的INVOICE哪來的?

coolchin 05/26 20:29跟中國國企交易,也沒多收到一棧板的貨啊…哪來塞貨

coolchin 05/26 20:29?塞你屁眼嗎?

coolchin 05/26 20:31你出口不過磅?海空運業者也不過磅?然後進口也不過

coolchin 05/26 20:31磅?沒做過國貿,就別說些很可笑的方式…

coolchin 05/26 20:40海運很多都是以重量為計價方式,你訂100T,對方來15

coolchin 05/26 20:400T,你要多付錢欸…塞貨要塞去哪?開到海中央倒掉

coolchin 05/26 20:40嗎?貨櫃以但單櫃報價,但也有重量限制,超重還要多

coolchin 05/26 20:40付錢…散裝就完全看重量…到底誰能接受訂單外的彩蛋

coolchin 05/26 20:40

pmeboy 05/26 20:45賤畜走狗會來噓

raymond501 05/26 20:49追根究柢就是要推

c8864c 05/26 20:59你好認真XDDDDD

c8864c 05/26 20:59其實強國國內也很多人覺得出口數據跟其他經濟數據對

c8864c 05/26 20:59不上

pentoxide 05/26 20:59你发八卦版,那边会嘘爆你

k7117836 05/26 21:43滯台八卦支那狗表示 習總都有給錢你騙人

tinybunny 05/26 22:47感謝分享 來研究一下

dangurer 05/27 00:23中國經濟增長跟股票有關啊==小心踩地雷

allenchen 05/27 03:46對結論不感到意外,但感謝你的整理

Instance 05/27 13:07

zxc99327 05/27 14:04中國一直都是造假大國,調整經濟數字和武肺死亡數

zxc99327 05/27 14:04總歸維穩為了黨的世襲統治

olp123 05/27 14:46連日本大公司都會造假,中國造假不意外

olp123 05/27 14:48名目GDP增長不一定稅收增加

olp123 05/27 14:48可以減稅

n88713117 05/27 15:53厲害

aicassia 05/27 16:23不知道什麼時候會大饑荒2.0

oinmrr 05/27 22:31我是很懷疑有人會相信中國數據嗎?