Re: [新聞] 我們必須去競爭 黃仁勳：中國晶片僅落後

※ 引述《gn02118620 ()》之銘言：
: ※ 引述《huabandd (我是阿肥巴你頭)》之銘言：
: : 我實在很看不懂，按照他的說法的話
: : 那ASML是不是也別限制了？
: : 反正要開放競爭嘛，別再搞中國了
: : 大家皆大歡喜，老黃有錢賺，中國有機台
: : 美國也能因此和中國利益交換
: : 是這樣的意思嗎？
: 他確實是這個意思
: 川建國、拜振華是科技的大外行
: 我們看一下2017以前的中國晶片能力跟2025中國的晶片能力比較 最簡略的數據對比一下: 1.市場規模
: 2017:2000億美元，全球佔比10%
: 2025:4000億美元，全球佔比30%
: 2.產能
: 2017:250萬片/月 全球佔比10%
: 2025:800萬片/月 全球佔比25%
: 3.設備自給率
: 2017:不足10% 進口超過90%
: 中微、北方華創僅能提供清洗機部分蝕刻裝備，市場規模不足100億美金，全球佔比不足5: %
: 2025:50% 進口佔比50%
: 市場規模已達350億美金，全球佔比約15%
: 中國本土企業已能覆蓋中低端設備
: 4.先進製程
: 2017:28奈米+
: 2025:7nm(5nm試產）
: 5.設計
: 2017:約1000家公司 銷售額200億美金 佔比全球5%
: 2025:約3626家公司 銷售額900億美元 佔比全球市場25%
: 6.封測
: 2017:材料自給率低（<10%，無先進封裝
: 2025材料自給率30%，先進封裝自給率60%
: 7.人材規模
: 2017:從業人員約30～40萬，全球佔比5%
: 大學（他們叫本科）佔比80%以上，碩博低於10%
: 2025:從業人員約80～100萬，全球佔比約15～20%，碩博比例已達30%
: 8.專利數對比
: 2017:中國申請專利約3.5萬/年 （美國約6萬/年）
: 2025:中國申請專利約10萬/年 （美國約5.5萬/年） 且品質（引用率、核心技術）與影響: 力（PCT)都有巨大提升
: 還有很多數據跟一些先進製程的對比我懶的提了
: 看了以上的數據，但凡有一點點思考能力就應該能瞭解，美國晶片封鎖中國不但沒有鎖住: 中國
: 反而讓中國晶片產業在各方各面都有著顯著的提升
: 屬於完全是反效果，你美國如果不玩晶片限制，中國晶片不可能提升到今日這般程度
: 而且最可怕的是中國晶片產業處於上升階段，上面這些2025的數據到2030時的數據會是多: 變態是很難想像的
: 尤其是川普政府現在在開始要對傳統意義上的盟友ex台灣、南韓拆解晶片產業來分擔風險: 了
: 川普、拜登這倆臥龍鳳雛，對岸叫他們川建國，拜振華還真不是亂講的

理性、務實、科學, 還有勿戰

以中國的人才庫, 資金, 資源, 跟鴨霸的法治,
中國真心想發展的領域+科技,
一定是能夠發展起來的,
就這點而言,
千萬不要小看中國

所以2025年中國的晶片能力數據遠勝2017年,
一點都不意外,
甚至2030年中國的晶片能力數據一定比2025年好,
就像是你怎麼防堵中芯,
中芯用土法煉鋼也能練出五奈米製程,
人類科技的趨勢你是不可能抵擋的

那麼為何川普MAGA要對中國晶片限制,
如果最終中國都會追上,
答案就是拖延時間+高階製程+高階技術

同樣用中芯,三星,Intel為例子,
這幾家都能做出五奈米製程,
但是要做到最高階的兩奈米製程,
還必須是高良率量產,
全世界只有台積電一家,
中國追趕成熟製程, 成熟技術等,
速度很快, 你也防不了,
你主要提防的是高階的部分,
這才是國家技術力與國防國力所在

我這樣解釋夠清楚吧,
我預估2030年的中國甚至都可以有50%-70%的晶片是自己設計自己生產,
again, 你擋不了,
你只能保住最高階的技術,
所以川普跟拜登對中國的技術限制並沒有錯,
要是沒有技術限制,
中國追趕上高階技術的速度會更快

我相信老黃是明白人,
基本上在科技業打滾的人都清楚這道理,
不只是晶片技術,
在AI技術領域, 中國也緊緊追趕著,
那麼你不就更應該限制對方的技術,
不要讓對方追上,
怎麼會反過來說要開放技術, 不要怕競爭,
說到頭,
你只是想兩邊賺,
一邊能夠得罪, 但是另外一邊不能得罪

再反過來說說中國市場的特色,
一句話"肥水不落外人田",
不只是晶片, AI技術, 甚至包含人力跟工作崗位,
中國會買你的產品, 買你的技術,
甚至開高薪雇用你,
因為他們需要你跟你的產品,
如果他可以取代你,
甚至能力差點品質差一點,
保證馬上換自己的,
你老黃有勇氣跟中國說一聲要有勇氣公平競爭嗎?
中國把臉書,谷歌, youtube等等全部都禁掉,
中國市場只能給中國公司,
你有勇氣跟中國說一聲要有勇氣公平競爭嗎?

你老黃知道中國追上是遲早的事情,
能賺快點賺,
其他的事他不在乎

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沒錯, 老黃以商人的立場來說沒有錯, 但是你對政府指指點點, 甚至還說一些鬼話攻擊美國政府, 這就太超過了

你可以閉嘴, 甚至你可以兩邊都誇獎兩邊都說鬼話, 但是你不能攻擊美國政府, 尤其是用似是而非的話術攻擊美國政府