[請益] 從德州儀器（TI）晶片降價看市場
新聞報導：
https://technews.tw/2023/06/02/ti-launches-price-war-in-chinese-market/
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影響類股：
伺服器產業代工廠
廣達，鴻海，英業達...等等
品牌廠
HP，Dell，Lenovo，華碩...等等
請益以及討論：
在業界這次跟德儀（TI)討論，
知道這次TI對於爭取市場是很有決心，
降價幅度可以說是追上2019~2020價格，
也就是疫情漲價前。
一張伺服器主機板配置，
TI類比晶片幾乎可以算佔將近1/3（金額），
當然說法可能有些誇飾，
這佔比如果TI出得晶片全用在板子上的狀況下。
這次降幅如果逼迫其他家廠商跟進，
那麼晶片有極大機率被拖入絞肉機內削價競爭，
所以就算不是全用TI晶片下，
因為其他家廠商跟進，
例如infineon，mps，onsemi...etc
演變成整張板子的設計都變成降價，
這個對於代工廠或者品牌廠來說，
是一個極大的利多，
因為元件晶片成本下降了。
一台伺服器的架構，
主機板搭上其他IO card，
加上伺服器CPU以及其他零件組成，
TI晶片整體佔比可能不到5%，
就算降幅最大佔整台金額，
可能也不到1%，
但是伺服器是好幾百台千台在送，
對代工廠而言都會有最低購買數量，
所以算起來的金額年出貨量也會蠻可觀的。
那麼問題來了，
這樣的降價會帶來什麼樣的副作用？
代工廠看到類比晶片降價，
轉頭殺被動元件，其他元件？
晶片，元件連帶影響，
晶片，元件廠獲利降低，
只有代工廠，品牌廠營收變好嗎？
有沒有什麼問題是降價後會衍生的？
此討論不推薦購買任何股票。
--
多一些產業的討論是對的
剛剛看雜誌，小摩列出AI伺服器台廠實際受惠的營收
佔比，大多數只有2%-5%
但股價先漲再說。
ai伺服器出貨量 現在佔比對於各家都還很少 可能連10
%都沒有
看好的是將來吧 所以先炒一波
ai伺服器現在寡頭就輝達 直接看他出貨量去算
就大概知道能出多少了ㄅ
一路噴
未來需求還很難說 現在ai才剛起頭而已
甚麼殺手級應用還沒出來
不得不說，最近AI話題真的很夯，連我阿母都在跟我
聊AI
代工只賺加工費 品牌毛利率才會擴大 HP Dell會噴
自由現金流超好（FCF yield 10%) 且產業都確定庫存
問題已過
被動元件廠，以及晶片廠的庫存問題還在， 去化程度小弟我估計到年底才有機會降到2~3成安全水位， 還是要基於市場有沒有復甦 追加補充： 我就單舉TI來說， 2021~2022因為疫情需求， 所以TI在全球佈局有些轉變， （每年都有戰略規劃，指得是因應需求去擴廠，調整產線） 那麼遇到這次的大降價， 基於需求衰退， 以及90%的可能就是庫存太多。
※ 編輯: childeviler2 (1.200.67.12 臺灣), 06/04/2023 01:57:56 ※ 編輯: childeviler2 (1.200.67.12 臺灣), 06/04/2023 02:01:48很好奇拜登政府真的會讓輝達賣一堆AI設備給中國嗎
這個面向應該不能從政府來看， 因為美國對中的決心不變， 但是對於企業來講， 中國的市場是很大的， 不會放棄這塊利益， 應該蠻多業界人知道， 只是透過不一樣的方式銷售， 具體是什麼，我也忘了捏（笑）
※ 編輯: childeviler2 (1.200.67.12 臺灣), 06/04/2023 02:18:31該不會現在是趁緩衝期結束前故意放牛吃草吧
賣AI設備給中國 記得軍武版有一篇相關人士寫蠻詳細
懶人包就是 美國知道哪邊是痛點 還要顧及美商利益
軍武版的高階人士 你懂得
#1aMbCgQZ 這篇 筆者也只是一個剛有paper的人
結論是老闆砍了某個ai關鍵的東西 符合美國要求然後
拿去賣給中國 中國廠商只要能用就不會自己搞 這樣
這樣中國自己搞又沒效益 美商還能賺錢 如果哪天中
真搞出來什麼東西 可能限縮會更強烈也說不定
降價也沒人買
行情不好不好賣的大家一起降價促銷
所以別幻想說能得利
先噴在說 該不會還沒上車吧？
或許TI銷售策略改變與降價已反應在PMIC族群中，且在
server bom cost佔比不大
五月份才剛開始啟動降價， 所以理論上還沒有發酵轉換到營收上， 不過就理解上佔比不重， 搞不好看不太出來？
庫存滿手不趕快消掉難道到時變呆帳
消費疲弱可期，剩半年會打呆滯料
以近期來看，已經從庫存轉為下半年是否有需求的問
題
越來越多公司近日對下半年的看法漸趨保守
驅動ic就跟你講的情形一樣，現在殺價比兇狠的，不
少都快殺到成本價以下了
驅動ic本來就是低階產品，疫情時被漲價才不合理
買個早餐聽到一堆大媽再聊天都說AI是什麼不管，趕
快買台積電跟偉創
如果真的看壞未來 為了清庫存 當然是先殺先贏
Infineon,mps,onsemi高階還是缺貨
就小弟我自己跟廠商討論得到的訊息， 目前針對intel架構BHS，EGS， 以及AMD的Genoa， 料件缺的是很少， 對比之前2021~2022那時候缺料， 是天差地遠的對比， 如果是車用的話， 小弟就沒那麼熟了
那天去屏東鄉下小咖啡店 店員也說她有買緯創
Ti東西包山包海 但之前缺料一波一堆廠都拔掉了 看車
用還是比較穩
5月營收終究是要見公婆啦
現在就是先把預先漲幅都漲完 剩下就是收割
單講PMIC 系統廠通常是將TI當Main Source，其他便宜
的當second source，原因是量一大就要cost down，
陸廠台廠就靠薄利多銷過活。事實上，規格也都是foll
ow TI，技術上就是差一個世代。現在TI降價了，沒道
理second aource不降價比TI貴，這時候台廠只能從FAB
廠cost down，現實是非台積便宜製程IC問題非常多。
結論是之後便宜的PMIC問題一堆，不便宜的又賣不出去
，惡性循環沒救，台廠的悲哀，只能期待供過於求再起
，TI再次漲價。
非台積製造的那麼不堪嗎？ 如果要cost down， 只能選聯電或者其它家了， 畢竟PMIC不用到先進製程， 40~120nm就夠了。
※ 編輯: childeviler2 (1.200.76.196 臺灣), 06/04/2023 10:00:33有些股價根本加水，實際根本營收跟不上
但是台股就會先吹，等泡泡破了抓最後一個
TI一堆七到十年前的IP 還有搞頭嗎?
不是其他FAB都這麼不堪 是大部份台廠管理階層都是短
線思維 換FAB製程是需要時間心力磨合的 但這件事通
常都是市場發生變化(2021需求爆量 & 現在跟進TI降
價)才會再拉出來談 公司更怕庫存太多賣不掉 政策往
往都一年內為準甚至更短 現實是去年高庫存時轉FAB廠
這件事就再也沒人提了
有泡泡就跟上炒一波阿 記得當第一個跑就好
毛利率之前最低62.x%，這三季都在下降，會破62%嗎？
nv的100H根本不能賣中國，要轉第三方，而且中國最近
很怪，一直在收GPU的die,不知道要幹嘛。所以TI這樣
很奇怪，明明市場沒什麼競爭對手，還需要降價嗎？
這個蠻有趣的， 只要廠商大家都有默契不降價， 解讀成 代工晶片成本沒降， 這個晶片價格就下不去， 不過既然TI開第一槍， 那就看後續還有沒有廠商跟進護市佔
收die要自己魔改怪機絲卡？
TI的降價不是五月開始，新聞為落後資訊
高階還是缺，低階降價填產能而已，到時候經濟回來，
這些國際IDM廠還是直接把低階拋棄，我只能說，誰用T
I誰倒楣
應該沒那麼悲觀， TI很多類比晶片還是很好用的。
是哥布林版寫軍武文嗎
就他的價格太貴了
如果用相同的PMIC來比較， TI應該算是很便宜的... 所以我才會有這樣的疑問， 如果連相對便宜的都自己降價求售了， 那其他家怎麼辦？ 之後的演變又會是怎麼樣？ 沒有任何副作用嗎？
※ 編輯: childeviler2 (180.217.42.7 臺灣), 06/04/2023 14:01:10換個方式想 會不會是趁現在庫存報表 需求很爛
逆勢開出產能降價 直接把對手幹趴
應該只是正常競爭搶市場 掠奪性定價風險很高
沒弄好政界會想捅你 然後潛在對手一直都會存在
現在就是上游降價，終端PC、NB沒降價，系統品牌廠
毛利會上升，所以這一波都在漲終端PC、NB廠...
樓上說的在理。
上游會降價 也有一些是 去年大好 錯估景氣 瘋狂擴產
結果直接反轉~ 那些擴充的產能 也不可能放著
只能降價來搶市 來保持產能利用率
有理
新一輪淘汰賽開始
這不就是TI老套路嗎？
這家東西爛就算，支援也差！用MPS都比較好！
怎麼釣出好多家用得好生氣
※ 編輯: childeviler2 (1.200.160.120 臺灣), 06/05/2023 11:06:1718
Re: [閒聊] 台灣市場小??這就不是散裝CPU市場的獲利圖啊! 看成INTEL輸出CPU、晶片給單一國家，讓廠商去代工組裝再出口。 這樣就不奇怪了。 台灣電子代工市場(大) <--> 台灣零售市場(小) 這兩者本來就沒衝突了。![Re: [閒聊] 台灣市場小??](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/4743492/l/e551524a6878c8ef878f0e94237e39d5.jpg "Re: [閒聊] 台灣市場小??")
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[情報] 1434 福懋 113年第3季合併財務報告15
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[情報] 8089 康全電訊 前三季 EPS 7.52元3X
[情報] 3293 鈊象113年10月自結 税前EPS:3.664
[情報] 113年11月08日 三大法人買賣金額統計表![[情報] 113年11月08日 三大法人買賣金額統計表](https://i.imgur.com/N13Z6JTb.jpeg "[情報] 113年11月08日 三大法人買賣金額統計表")
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[情報] 5880合庫金10月自結0.09 累計1.13![[情報] 5880合庫金10月自結0.09 累計1.13](https://i.imgur.com/KqqU8r0b.jpg "[情報] 5880合庫金10月自結0.09 累計1.13")
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[標的] 2371 大同56
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？![Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？](https://i.imgur.com/NO1ym1Wb.jpg?fb "Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？")
10
[情報] 2412中華電 113年第3季合併財務報告9
[標的] 1786.TW 科妍 原來一針這麼貴多![[標的] 1786.TW 科妍 原來一針這麼貴多](https://i.imgur.com/60MuXdLb.png "[標的] 1786.TW 科妍 原來一針這麼貴多")
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[情報] 1712 興農 前三季 EPS 1.94元10
[情報] 2211 長榮鋼 113年10月營收![[情報] 2211 長榮鋼 113年10月營收](https://i.imgur.com/HGqMcS1b.jpeg "[情報] 2211 長榮鋼 113年10月營收")