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Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅

看板Stock標題Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅作者
chal
( )
時間推噓25 推:30 噓:5 →:81

其實沒有那麼複雜

因為在美國生產良率低人工貴

所以川普就只是單純

想讓大家去美國生產而已




所以這關稅一提高

就是長期的

下任總統也不會取消



但是對台積電不會有影響

因為可以完全轉嫁




那對傳統晶圓短期也影響不大

因為美國優先購買美國生產的傳統晶圓

產量不夠 還是要跟聯電買



然後就等著大家評估是否去美國設廠

過幾年以後

有去設廠的 跟沒去設廠的 會有一些差別



美國人會先買有去設廠的產量

但是有去設廠真的會比較划算嗎

也不一定啊



除非川普同意聯電也派人從台灣去當作業員

這是有可能的

你短期還是要台灣人

那麼長期就可以篩選好的美國人




美國人雖然散漫 但也是比例問題

時間拉長 總是能找到足夠質量的美國人來作業



而這個政策一旦形成

其實就也沒必要取消關稅了

因為會取得一個平衡

所以後川普時代也會是這樣的關稅



但其實沒差

台積電沒差 可以完全轉嫁



而聯電等其他傳統晶圓廠的起跑線是一樣的

他們年後就可以評估要不要去美國設廠



去與不去就取決於評估能力

有可能去比較好

也有可能不去比較好



去的話 人工貴難管理 成本高 但零關稅

不去的話 成本便宜 但高關稅



設廠要好幾年

除非是川普課關稅以後 還是沒廠商要去

否則不可能一直提高



川普要管的事太多

如果有廠商說要去設廠

那川普就會先停下來觀察評估

到時他就快任滿了



我覺得最終就是有一些廠過去

而過去設廠的成本 差不多等於 關稅



川普對選民有交待

而不去設廠的 也有貢獻美國關稅收入


大概就是這樣的影響而已



不要想得太複雜

川普的邏輯思維與說法是滿一致的

只是有時有點戲劇性與誇大

他就只是想讓晶片回美國而已



應該正確解讀川普 否則可能做下錯誤的決策

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.202.57 (臺灣)
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firemothra 02/02 05:20同意這篇

kuosambition02/02 05:27想靠關稅弭平去美國生產所帶來的成本應該很難吧,一

kuosambition02/02 05:28直覺得製造業回美國是不可能的事,光那個人事成本就

naligono 02/02 05:39可以完全轉嫁就沒有去設廠的必要

naligono 02/02 05:39不覺得自相矛盾?

川普這個政策不是針對台積電 但他之後也可能有一個專門針對先進製程的政策 短期內 大家都是平等的 因為過去設廠不可能一夜建成 長期就看每家傳統晶片的評估能力 我也不曉得過去設廠是不是一定是最好的決策

※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:45:55

nknu20 02/02 05:44都給美國躺著賺

breathair 02/02 05:46你完全轉嫁就會有更厲害的殺招在後面,

breathair 02/02 05:46中美貿易戰不是跟你說了嗎?關稅只是手

breathair 02/02 05:46段,目的是要你過去設廠,而關稅只是溫

breathair 02/02 05:46柔的起手勢罷了,張忠謀早就看到後面的

breathair 02/02 05:46結果,才會去上美國節目,看能不能影響

breathair 02/02 05:46美國輿論,實際上是不得不去。

akanokuruma 02/02 05:47我會覺得要看整個產品的供應鏈,半成品的運輸也會

akanokuruma 02/02 05:47加上很多成本

如果提高關稅以後 還是沒有傳統晶片廠願意過去 則川普可能再提高一次關稅 一直提高到有一半願意過去為止

akanokuruma 02/02 05:49終端產品售價提高 消費者就可能買價格便宜次級產品

akanokuruma 02/02 05:50他這樣的做法我是覺得很反經濟學 讓我想到土耳其..

台灣進口車也是高關稅 經濟還是這樣運作啊 就是提高美國設廠的優勢而已 最終成本應該會差不多 如果付關稅比較划算 就會減少過去設廠 如果設廠比較划算 就會增加過去設廠 最終取得一個平衡 然後美國人買的手機略貴海外市場的同牌手機 用貴一點點的物價 換來美國製造業的回流與美國人的就業 對川普來說是值得的 後面的總統也不敢取消關稅 否則美國人會失業 所以這是長期的政策 但是 就傳統晶圓廠少賺一點點 而美國人付貴一點點 就跟台灣買進口車比較貴一樣 台灣獲得名義上有車廠 美國人獲得製造業

※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:58:10

breathair 02/02 05:57他沒在跟你談經濟學,台積電美國廠已經

breathair 02/02 05:57證明可行,更沒理由不過去擴大產能了,

breathair 02/02 05:57趨勢一旦形成就回不去。

breathair 02/02 05:57至於成熟製程,以後就是中美兩大陣營各

breathair 02/02 05:57自形成不同的供應鏈跟產業鏈

Csir 02/02 06:12台積電倒掉空軍最愛

st856533 02/02 06:35這就是老巴說的地緣政治呢

skizard 02/02 06:41台積電美國廠哪裡可行了?現在還多少台灣人在那廠

skizard 02/02 06:41協助,占比多少...不要笑死人了

tsukirit 02/02 07:11完全轉嫁,手機20萬一隻你去買,我買兩年前的,不

tsukirit 02/02 07:11用你垃圾先進製程

tsukirit 02/02 07:133080ti也還能用,顯卡自己去買最先進,TSM轉嫁去吃

tsukirit 02/02 07:13

ksjr 02/02 07:23你沒看中國還活得好好的 完全轉嫁了阿

labell 02/02 07:50巴拿馬美國比較賺台積電跟美國共享利益

ymlin0331 02/02 07:53還要設廠在美國?台積電又不傻

ymlin0331 02/02 07:54比起設廠,付關稅根本小事情

pp520 02/02 08:08付關稅好了,設廠跟腫瘤一樣,拖著你一起死

k798976869 02/02 08:21中國經濟變很差 哪裡好好的 但美國通膨也很嚴重 七

k798976869 02/02 08:21傷拳

odyssey 02/02 08:23怎麼可能完全轉嫁?

eeefdsa 02/02 08:41台積電美國廠有拿補助吧

yesonline 02/02 08:42轉嫁要看產品.例:加拿大石油本來就低於市場價賣美國

amos30627 02/02 08:43時間久了你就變intel了 失去競爭力

amos30627 02/02 08:44終端價格變高 需求還是會下降 最後還是傷到自己

amos30627 02/02 08:48哀鳳價格都沒有大幅往上了

gbman 02/02 08:51美國這些晶片稅就補助本土晶片場到能上先進製程CC

amos30627 02/02 08:54拜登補助intel還遠遠不夠 川普也不喜歡補助 純靠關

amos30627 02/02 08:54稅養起來 不太可能

breathair 02/02 09:07你不去設廠,哪裏有可能只付關稅就好

breathair 02/02 09:07關稅只是溫柔的起手勢罷了

evangelion0502/02 09:07可以完全轉嫁不等於台積電敢

breathair 02/02 09:07何況台積電自證美國設廠可以量產,那就

breathair 02/02 09:07更沒藉口不去了。跟美豬美牛一樣 ,只能

breathair 02/02 09:08

breathair 02/02 09:11跟台灣打炒房一樣,你不收手,後續一波

breathair 02/02 09:11接一波,不如學阿祖收手跪舔,股價馬上

breathair 02/02 09:11往上飆

skizard 02/02 09:28都說了 現在台積電那美國廠還一堆台灣人沒撤 是能

skizard 02/02 09:28增加什麼廠 量產良率還不是靠台灣工程師撐住的

skizard 02/02 09:29無知仔一直在那洗

truelove356 02/02 09:31有人拿槍逼賣台仔加班拼良率嗎??有人逼你不準撤

truelove356 02/02 09:31嗎? 有人拿搶逼你上飛機去AZ嗎??

zilkle 02/02 09:32終端消費要嘛降級要嘛漲價,美國要美積電併入intel

zilkle 02/02 09:32才可能成功,晶片要能找到替代品,關稅才有意義

ozaki1986 02/02 09:56關稅製造商一定完全轉嫁,不然賠錢幹嘛做?終端產

ozaki1986 02/02 09:56品售價提供可能漲不了多少,蘋果和輝達新產品年年

ozaki1986 02/02 09:56漲價,一定是成本/預估獲利年年增加,終端產品漲價

ozaki1986 02/02 09:56只是漲多漲少而已,

lucakooptt 02/02 09:56事實上台g不可能只吞關稅 必須回應川普美國製造的

lucakooptt 02/02 09:56要求 要給他面子 但也不用太悲觀 一段時間就消化掉

lucakooptt 02/02 09:56這利空了

ozaki1986 02/02 09:57以前蘋果手機最貴2萬多,後來變3萬多,到16變4萬多

ozaki1986 02/02 09:57,漲價是本來就一直漲,跟關稅比起來根本不影響

nomad888 02/02 10:10可以學某人用嘴巴設廠,然後下場?

keyofdejavu 02/02 10:11聯電等級工作型態,美國人可以做

keyofdejavu 02/02 10:11台積電等級的工作型態,你再怎麼找也找不到美國人做

keyofdejavu 02/02 10:11不是任勞任怨就好了,不然台積就不找四大理工碩去

keyofdejavu 02/02 10:12隨便找個高中畢業去就好了

keyofdejavu 02/02 10:13可以找四大理工碩去輪班on call就是強項

codehard 02/02 10:15成熟製程毛利就低了,因為攤提完還可以接受,開新

codehard 02/02 10:15廠攤提灌下去未必合算。

Callus 02/02 10:17台灣車輛高關稅,裕隆40年還在祖裝車,中鋼依然作

Callus 02/02 10:17不出引擎鋼,符合V6引擎的鋼。

gilingking 02/02 10:22轉嫁給誰你要說啊

mightymouse 02/02 10:23就算完全轉嫁,電子產品變貴買的人也是變少也會影

mightymouse 02/02 10:23響營收

Callus 02/02 10:25裕隆40年還在祖裝,證明關稅對內地提升價值是有極限

neomaster 02/02 10:26生產者台積電為什麼要幫你進口者付關稅

neomaster 02/02 10:28台積晶片送去印度組裝iphone 賣台灣也要付美國關稅

neomaster 02/02 10:28

Callus 02/02 10:28大大大前身,荷蘭商美商飛利浦公司有光刻機權限在

neomaster 02/02 10:29成熟製程 去美國符合經濟效益嗎

mirror0103 02/02 10:30美國人就弄不了晶片

Callus 02/02 10:31在還沒有多元強制聘黑人老韓跟DEI 或左派環保時代,

Callus 02/02 10:31美國在40年前就做不出晶片來,張忠謀先生N年前就在

Callus 02/02 10:32美國工作,號稱是全世界晶圓的產地呢~~

hpk89 02/02 10:38川普大統領只做四年,想辦法撐過這四年就是,關稅

hpk89 02/02 10:38加下去傷敵一千自損八百,根本不是可以持續的政策

hpk89 02/02 10:40美國幾十年前把製造不斷外移到別的國家為的是什麼

hpk89 02/02 10:40? 不就是製造成本嗎? 移回美國製造成本大幅上升

hpk89 02/02 10:40通膨肯定爆炸..

pin1022 02/02 10:43推一個理性分析

newper 02/02 10:52現實是Intel薪水比台積高,我是優質員工的話必跳槽

kentano 02/02 10:53不是散漫 是文化不同

newper 02/02 10:53所以亞利桑那那邊要留下優質員工,薪水是個問題

kuosos520 02/02 11:01真的是週一開盤allin台積,沒有公司比台積穩

chenyei 02/02 11:22本文邏輯正確

az0102 02/02 11:36關稅是對整體晶片課徵,台積在議價能力相對競爭

az0102 02/02 11:37對手更好的情況下,不說利多至少不會是利空才對

az0102 02/02 11:38但股價肯定會先跌一些

tpegioe 02/02 11:44台積產的晶片去哪組裝不是台積決定,遑論組裝後賣

tpegioe 02/02 11:44去哪裡,關稅是進口者要煩惱

qaz12453 02/02 13:54看完這篇重點就是關稅跟生產成本問題而已

qaz12453 02/02 13:54哪個划算就怎麼做

qaz12453 02/02 13:55台積電可以改各廠區主攻該國該區域市場

qaz12453 02/02 13:57台積只要先進製程良率跟研發持續領先 是不需要怕

gm3252 02/02 16:34台積早就不只找四大理工碩了,在美國一定找得到人

galoopboy 02/02 18:46質量?

baka1412 02/03 03:44吹哨壯膽cc