Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅
其實沒有那麼複雜
因為在美國生產良率低人工貴
所以川普就只是單純
想讓大家去美國生產而已
所以這關稅一提高
就是長期的
下任總統也不會取消
但是對台積電不會有影響
因為可以完全轉嫁
那對傳統晶圓短期也影響不大
因為美國優先購買美國生產的傳統晶圓
產量不夠 還是要跟聯電買
然後就等著大家評估是否去美國設廠
過幾年以後
有去設廠的 跟沒去設廠的 會有一些差別
美國人會先買有去設廠的產量
但是有去設廠真的會比較划算嗎
也不一定啊
除非川普同意聯電也派人從台灣去當作業員
這是有可能的
你短期還是要台灣人
那麼長期就可以篩選好的美國人
美國人雖然散漫 但也是比例問題
時間拉長 總是能找到足夠質量的美國人來作業
而這個政策一旦形成
其實就也沒必要取消關稅了
因為會取得一個平衡
所以後川普時代也會是這樣的關稅
但其實沒差
台積電沒差 可以完全轉嫁
而聯電等其他傳統晶圓廠的起跑線是一樣的
他們年後就可以評估要不要去美國設廠
去與不去就取決於評估能力
有可能去比較好
也有可能不去比較好
去的話 人工貴難管理 成本高 但零關稅
不去的話 成本便宜 但高關稅
設廠要好幾年
除非是川普課關稅以後 還是沒廠商要去
否則不可能一直提高
川普要管的事太多
如果有廠商說要去設廠
那川普就會先停下來觀察評估
到時他就快任滿了
我覺得最終就是有一些廠過去
而過去設廠的成本 差不多等於 關稅
川普對選民有交待
而不去設廠的 也有貢獻美國關稅收入
大概就是這樣的影響而已
不要想得太複雜
川普的邏輯思維與說法是滿一致的
只是有時有點戲劇性與誇大
他就只是想讓晶片回美國而已
應該正確解讀川普 否則可能做下錯誤的決策
--
同意這篇
想靠關稅弭平去美國生產所帶來的成本應該很難吧,一
直覺得製造業回美國是不可能的事,光那個人事成本就
可以完全轉嫁就沒有去設廠的必要
不覺得自相矛盾?
川普這個政策不是針對台積電 但他之後也可能有一個專門針對先進製程的政策 短期內 大家都是平等的 因為過去設廠不可能一夜建成 長期就看每家傳統晶片的評估能力 我也不曉得過去設廠是不是一定是最好的決策
※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:45:55都給美國躺著賺
你完全轉嫁就會有更厲害的殺招在後面,
中美貿易戰不是跟你說了嗎?關稅只是手
段,目的是要你過去設廠,而關稅只是溫
柔的起手勢罷了,張忠謀早就看到後面的
結果,才會去上美國節目,看能不能影響
美國輿論,實際上是不得不去。
我會覺得要看整個產品的供應鏈,半成品的運輸也會
加上很多成本
如果提高關稅以後 還是沒有傳統晶片廠願意過去 則川普可能再提高一次關稅 一直提高到有一半願意過去為止
終端產品售價提高 消費者就可能買價格便宜次級產品
他這樣的做法我是覺得很反經濟學 讓我想到土耳其..
台灣進口車也是高關稅 經濟還是這樣運作啊 就是提高美國設廠的優勢而已 最終成本應該會差不多 如果付關稅比較划算 就會減少過去設廠 如果設廠比較划算 就會增加過去設廠 最終取得一個平衡 然後美國人買的手機略貴海外市場的同牌手機 用貴一點點的物價 換來美國製造業的回流與美國人的就業 對川普來說是值得的 後面的總統也不敢取消關稅 否則美國人會失業 所以這是長期的政策 但是 就傳統晶圓廠少賺一點點 而美國人付貴一點點 就跟台灣買進口車比較貴一樣 台灣獲得名義上有車廠 美國人獲得製造業
※ 編輯: chal (61.224.202.57 臺灣), 02/02/2025 05:58:10他沒在跟你談經濟學,台積電美國廠已經
證明可行,更沒理由不過去擴大產能了,
趨勢一旦形成就回不去。
至於成熟製程,以後就是中美兩大陣營各
自形成不同的供應鏈跟產業鏈
台積電倒掉空軍最愛
這就是老巴說的地緣政治呢
台積電美國廠哪裡可行了?現在還多少台灣人在那廠
協助,占比多少...不要笑死人了
完全轉嫁,手機20萬一隻你去買,我買兩年前的,不
用你垃圾先進製程
3080ti也還能用,顯卡自己去買最先進,TSM轉嫁去吃
屎
你沒看中國還活得好好的 完全轉嫁了阿
巴拿馬美國比較賺台積電跟美國共享利益
還要設廠在美國?台積電又不傻
比起設廠,付關稅根本小事情
付關稅好了,設廠跟腫瘤一樣,拖著你一起死
中國經濟變很差 哪裡好好的 但美國通膨也很嚴重 七
傷拳
怎麼可能完全轉嫁?
台積電美國廠有拿補助吧
轉嫁要看產品.例:加拿大石油本來就低於市場價賣美國
時間久了你就變intel了 失去競爭力
終端價格變高 需求還是會下降 最後還是傷到自己
哀鳳價格都沒有大幅往上了
美國這些晶片稅就補助本土晶片場到能上先進製程CC
拜登補助intel還遠遠不夠 川普也不喜歡補助 純靠關
稅養起來 不太可能
你不去設廠,哪裏有可能只付關稅就好
關稅只是溫柔的起手勢罷了
可以完全轉嫁不等於台積電敢
何況台積電自證美國設廠可以量產,那就
更沒藉口不去了。跟美豬美牛一樣 ,只能
吞
跟台灣打炒房一樣,你不收手,後續一波
接一波,不如學阿祖收手跪舔,股價馬上
往上飆
都說了 現在台積電那美國廠還一堆台灣人沒撤 是能
增加什麼廠 量產良率還不是靠台灣工程師撐住的
無知仔一直在那洗
有人拿槍逼賣台仔加班拼良率嗎??有人逼你不準撤
嗎? 有人拿搶逼你上飛機去AZ嗎??
終端消費要嘛降級要嘛漲價,美國要美積電併入intel
才可能成功,晶片要能找到替代品,關稅才有意義
關稅製造商一定完全轉嫁,不然賠錢幹嘛做?終端產
品售價提供可能漲不了多少,蘋果和輝達新產品年年
漲價,一定是成本/預估獲利年年增加,終端產品漲價
只是漲多漲少而已,
事實上台g不可能只吞關稅 必須回應川普美國製造的
要求 要給他面子 但也不用太悲觀 一段時間就消化掉
這利空了
以前蘋果手機最貴2萬多,後來變3萬多,到16變4萬多
,漲價是本來就一直漲,跟關稅比起來根本不影響
可以學某人用嘴巴設廠,然後下場?
聯電等級工作型態,美國人可以做
台積電等級的工作型態,你再怎麼找也找不到美國人做
不是任勞任怨就好了,不然台積就不找四大理工碩去
隨便找個高中畢業去就好了
可以找四大理工碩去輪班on call就是強項
成熟製程毛利就低了,因為攤提完還可以接受,開新
廠攤提灌下去未必合算。
台灣車輛高關稅,裕隆40年還在祖裝車,中鋼依然作
不出引擎鋼,符合V6引擎的鋼。
轉嫁給誰你要說啊
就算完全轉嫁,電子產品變貴買的人也是變少也會影
響營收
裕隆40年還在祖裝,證明關稅對內地提升價值是有極限
生產者台積電為什麼要幫你進口者付關稅
台積晶片送去印度組裝iphone 賣台灣也要付美國關稅
嗎
大大大前身,荷蘭商美商飛利浦公司有光刻機權限在
成熟製程 去美國符合經濟效益嗎
美國人就弄不了晶片
在還沒有多元強制聘黑人老韓跟DEI 或左派環保時代,
美國在40年前就做不出晶片來,張忠謀先生N年前就在
美國工作,號稱是全世界晶圓的產地呢~~
川普大統領只做四年,想辦法撐過這四年就是,關稅
加下去傷敵一千自損八百,根本不是可以持續的政策
美國幾十年前把製造不斷外移到別的國家為的是什麼
? 不就是製造成本嗎? 移回美國製造成本大幅上升
通膨肯定爆炸..
推一個理性分析
現實是Intel薪水比台積高,我是優質員工的話必跳槽
不是散漫 是文化不同
所以亞利桑那那邊要留下優質員工,薪水是個問題
真的是週一開盤allin台積,沒有公司比台積穩
本文邏輯正確
關稅是對整體晶片課徵,台積在議價能力相對競爭
對手更好的情況下,不說利多至少不會是利空才對
但股價肯定會先跌一些
台積產的晶片去哪組裝不是台積決定,遑論組裝後賣
去哪裡,關稅是進口者要煩惱
看完這篇重點就是關稅跟生產成本問題而已
哪個划算就怎麼做
台積電可以改各廠區主攻該國該區域市場
台積只要先進製程良率跟研發持續領先 是不需要怕
台積早就不只找四大理工碩了,在美國一定找得到人
質量?
吹哨壯膽cc
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關稅應該跟貿易條件有關 如果賣方是台積電 就要看台積電跟買方是那一種貿易條件吧? 如果不是DDP,進口關稅就是買方支付 如果找不到與台積電相同的替代品,買方也只能掐著藍趴也要買,再來轉嫁給消費者11
這個問題我前天就問GPT了 GPT給的答覆很長 我大概簡略一點 1.重啟談判,跟美國政府談判用台美21世紀貿易倡議來減免關稅 2.分散風險,台積電將晶片出貨給其他國家,避免全部供應給美國11
只能說一堆人真的太天真了 這次川普政府就是定調台積電偷走美國晶片 關稅只是ㄧ開始的手段 要逼晶片製造去美國設廠 不然就吃100%關稅 什麼?你說可以轉嫁 客戶買單?4
是這樣的 我是國際貿易這方面的專家 眾所皆知 2018年的貿易戰造成股市波動加大 但也未造成通膨上升2
老實說 這聲明恐嚇意味大於實際 川慣用手法就是先下通牒定好日期 依據日期來慢慢凌遲你 逼你談判然後讓步最後雷聲大雨點小 不然就是會延期, 第一任就玩過很多次 然後股市 他那聲明一出就狂跌 然後拖到後面取消制裁時 股市又大漲 第一任時這情況很多次了 一般真正搞政治講話都絕不會那麼囂張直接9
好, 台積電扣除研發、投資新製程與產能 後以外的利潤全部吐回去, 會發生什麼事? 三星與 intel 製程還沒成熟, 就要先面對削價競爭10
繼續看下去就知道了. Nvidia毛利率70幾%, AVGO 60幾%,AMD也有50幾%. 高毛利率的要低毛利率的讓利? 你要下給三星也要關稅,不然就下給INTEL,可能過幾年可以扶起來吧. 台積電美國廠產能也有限,而且定價比較貴,這就跟下台灣廠被加關稅差不多.34
很多人離開學校後就都忘記經原教的: 首先相同幅度的供給變動,需求彈性越大的均衡價格變化越大。反之,需求彈性越小的均衡價格變化越小。 就好像政府對衛生紙課稅一樣,你還是要擦屁股,用免治馬桶的人至少也要擦乾,不然要叫五樓幫忙吹乾嗎? 當需求彈性近乎於零,均衡時關稅/貨物稅就只會轉嫁給買方。8
看到很多人說漲價就好啦,漲價治百病,還說美國人買不起哀鳳跟5090了 我想台灣人都可以接受高房價跟高車價高物價,美國人應該更能接受,畢竟美國人薪水比我 們高 所以,放心漲價了 我們進口車關稅100%都買了開心54
台積一直都是這樣的毛利 50%左右 台積的客戶 apple NVIDA 毛利都是7~80% 因為高端市場沒有對手,所以有議價權 之所以一直保持50%左右的數字
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Re: [新聞] 美國準商務部長:台積電利用美國 從美手所以這樣怎麼制裁? 是制裁成熟製程 還是先進製程 成熟製程毛利潤太低 沒有政府補助幾乎沒怎麼設廠了9
Re: [新聞] 台積電董事會明年首赴美舉行川普的經濟戰略很明確 上任後就是對台灣實施經濟制裁 對台灣半導體課徵關稅 然後額外收保護費 要求台灣提高對美軍購GDP佔比 而且川普在採訪中有一段話滿重要的28
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅先說結論,噴 川普說徵收晶片關稅 但川普也說「美國設廠可以減稅」 「而台積美國廠早建完投產了」 也就是說徵稅根本不怕16
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅台積電不是已經在美國設廠了,日本都有設廠了,歐洲好像也設廠計畫 而且美國廠似乎不是只有一間,這樣還要被課關稅 ? 假若被課關稅,成本就是跟直接到美國設廠製造,相比較 結果,不管是否在美國以外地方設廠生產,然後被課關稅, 或是在美國設廠製造,但是成本上升15
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅川普放話要對晶片課稅 該怎麼做?人家早告訴你答案了 川普在週一(27 日)對共和黨人的演說中表示,「特別是在不久的將來,我們將對外國 生產的電腦晶片、半導體和藥品徵收關稅,以便將這些必需品的生產重返美國」 就乖乖跑去設廠 不過這次就不會有啥補貼了 甚麼台積電完蛋 川普要把台積電消滅就不知道是抱著甚麼心態來幻想發文的7
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅想像中的情景 : 1.) 漲關稅後台灣賣到美國的晶片更貴,所以美國訂單會轉向美國本身的晶圓製造廠。 所以有更多晶圓廠像是台積三星一般也在美國設廠,甚至供應鏈一起過去。 2.) 為了避免買到更貴的晶片,美國組裝以及系統等等最終晶片使用廠商離開美國設廠, 完成成品後再賣回去美國。3
Re: [情報] 川普:發誓要對外國晶片、半導體徵關稅台積電現在在美國有設廠根本不怕美國加關稅好嗎 更何況現在是巨頭們需要台積電的晶片,就算加關稅也可以轉嫁到客戶身上。 現在真正要挫在等的是 "聯電" 美國AIT處長都來跟你"拜會"了4
Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅川普就是要你們來美國設廠 增加就業機會 他才不管你成本變多高 關稅設的比你成本高你還不是會來設廠 你說價錢轉嫁給美國 他也有招 反壟斷法 限制你不能賣給誰 這幾招誰頂得住1
Re: [新聞] 川普又提台灣!怨「台灣擁98%晶片市場」一開始喊美國製造 大家根本都不管 後來加關稅 台積電積極設廠 川 拜時期帶去的供應鍊廠商越來越多 未來廠區也會慢慢增加 現在川普繼續罵只是要
爆
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟52
Re: [標的] 4763.TW 材料-KY 40億軋空↗多10
Re: [新聞] 童子賢:以AI發展內需 多用高效率核6
Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多31
Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多6
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟6
Re: [新聞] DeepSeek後中國又一AI軟體爆紅!Manus號6
Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多24
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟28
Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多3
Re: [新聞] 童子賢:以AI發展內需 多用高效率核7
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟5
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟2
Re: [新聞] 台積電3兆赴美投資 經長郭智輝坦言:政2
Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟4
Re: [新聞] 川普放話…稅率將愈來愈高X
Re: [新聞] 童子賢:以AI發展內需 多用高效率核