Re: [心得] ETF的好處與對新手友善的原因

PTTpeter 發表於 2023/6/8 下午2:46:00

看板Stock標題Re: [心得] ETF的好處與對新手友善的原因作者

PTTpeter

(Peter)時間Jun 8 14:46:00 2023推噓19 推:33 噓:14 →:97

PTT推薦

目前手中持股狀況 https://i.imgur.com/22sYqhz.png

故事從2021/8/19開始說起，小弟從16000多點看了YT後開始存股

一路買到18000多點，再往下買到2022/4月16000多點就沒子彈了

一直堅持長期存股的信念，一路抱到12000多點 (套牢的總說自己是長期投資)

有閒錢就再投入，最近回彈到16000多點

大多數個股績效都早已回正，就那幾檔ETF還是綠綠的

不要再跟我說什麼買ETF一定好過主動選股

跌的時候也沒少跌，漲的時候還漲輸別人

說真的，很多ETF的成份股也不乏一些奇奇怪怪的股票(像是長榮)

或是標榜著高股息，結果成份股裡面一堆殖利率才1%多~3%

我去買這樣的一籃子股票幹嘛，而且還要被抽內扣費用

最後決定自己從這些高股息ETF裡找幾支比較正常的

殖利率真的符合高股息稱號的個股

來自組一個未公開發行的"主動型自嗨30高股息ETF"

20幾檔成份股中，有半導體、電子通路、代工、DRAM、建設、

資訊服務、金融、加油站、有線電視、冷凍空調、專業水處理

風險也算小有分散，抱起來也還滿安心的

至少到目前，績效並不會比那些知名ETF差多少

接下來的計劃是要等那幾檔ETF績效翻正後要全部賣掉

把自組ETF買到30檔，不想再買那些沒效率的ETF了

每日損益狀況 https://i.imgur.com/iQDWJ9P.png (到2023/6/8為止)

投資損益趨勢 https://i.imgur.com/u2Qo9cu.png (到2023/6/8為止)

※ 引述《lovebridget (′‧ω‧‵)》之銘言：
: "分散比較好"是個模糊觀念
: 我也一直覺得沒意義到去年才發現實際的數學證明
: 證明後就完全不會想買個股了只買分散的ETF
: 譬如選同樣兩隻股完全一樣兩隻股
: 只是一個分散買各一半一個先後全買
: A漲10倍 B跌成1/100
: 分散各一半買: 5+0.005= 5.005
: 先後全買: 10*1/100= 1/10
: 你看無關選股能力在買到同樣兩隻股情況下
: 分散是大賺5倍先後全買是賠成1/10 跳樓自殺
: 就算你覺得你再會選還是要分散
: 這差距已經大到不是選股能拉回來的
: 回頭看國中的算幾不等式就在講這件事
: 原來最偉大的公式國中就教了只是不知怎用

--

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.115.203.41 (臺灣)

※ PTT 網址

推

yoyodiy 06/08 14:49買那麼多支不會看到頭昏嗎?

要買的時候會看,確定是好公司後,後面就是長抱不賣,也不用再看了

推

kinki999 06/08 14:49我都組fj精選etf

fj精選ETF是什麼

推

Crushredkiss06/08 14:51你不是也說了萬六買到萬八再買到2022/4就沒錢了

推

attila125 06/08 14:51自組ETF?

推

calqlus 06/08 14:51就某種意義也蠻厲害的

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Crushredkiss06/08 14:52如果你ETF 2022/4繼續買到現在損益也有機會回正吧

確實,但如果子彈拿去加碼ETF,相對個股的獲利應該也會更差一些

→

Crushredkiss06/08 14:53我只針對0050 006208 高股息不評論我只買大盤的

推

f204137 06/08 14:54https://imgur.com/OAVjNId.jpg 自組ETF 一同分享

樓上這個屌，存多久了?? 我預測5年以上

→

jecint1707 06/08 14:54高手

推

on32 06/08 14:56你沒買00713 績效最好的ETF

我ETF都是在2021跟2022初買的，當時713好像還沒上，或是不太紅

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on32 06/08 14:57然後0050那個都是台積電占比50% 完全不推不構分散

推

winfisa 06/08 14:57推fj

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Kayusumi 06/08 15:00因為後面你沒續攤

對，因為沒錢了

推

redsa12 06/08 15:02自組的問題是你要一直rebalance 交易成本會很巨大

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redsa12 06/08 15:03如果你不rebalance 時間長了就會偏離你一開始設定的

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redsa12 06/08 15:03標的另外你不是AP 有價差你也沒辦法套利

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Kayusumi 06/08 15:03http://i.imgur.com/9UyMjxH.jpg

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AMG72 06/08 15:03問就是少年抬轎靈靈扒欺扒

噓

cat654231 06/08 15:04最大的問題是2022/4沒子彈吧

是嗎? 如果沒子彈為什麼個股是紅的,ETF卻是綠的

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Kayusumi 06/08 15:042022/01 糕點開存

噓

jack52014 06/08 15:04股票要擇時，要往下買，你往上買追高就是錯誤投資

→

jack52014 06/08 15:04策略，看YT學投資就是笑話

我看YT教的是買出微笑曲線,當時會往上買是為了把資金先投入,早點享受複利效果

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:11:11

推

on32 06/08 15:06你現在看你自組的有幾隻爆炸強30-50% 但你敢加碼嗎

漲高的原則上我不會追,除非他短期有修正個5-10%,我會進去撿個1、2張

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on32 06/08 15:06會不會變航運 HTC之類誰知道

噓

jack52014 06/08 15:06定期定額最大效益時恐慌下跌時勇敢往下買，才能戰

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jack52014 06/08 15:06勝法人機構！

沒錯,我喜歡下跌,可以用便宜價佈局,只是我不是定期定額,我是每跌5%加碼一次

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on32 06/08 15:07高股息就是交給專業選股了人性都容易追高殺低

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on32 06/08 15:07我只要高股息可以贏過大盤或是相同就好了

我也是打算每年有5-6%的股利就夠了,所以那些漲30%的我並不會去賣,我並不是要做價差

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on32 06/08 15:08本金我就可以無限allin 股息繼續滾

噓

gtoselina 06/08 15:08你內文自己買到沒子彈，沒有繼續買當然績效差

→

on32 06/08 15:09所以買到30-50%運氣成分多後面追高就可能套牢

推

howhow80112206/08 15:10沒子彈…XD

現金用到只剩20萬緊急預備金,另外有200萬儲蓄險一直在考慮要不要解約來存股

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Minihil 06/08 15:11漲高就別追阿再找下一檔

對, 所以才會越買越多檔, 因為很多漲上去, 我買不下手, 像是大豐電, 一買就上去

噓

samnpc 06/08 15:11買到沒子彈才是問題吧

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Minihil 06/08 15:12買到沒子彈才會是大多數人遇到的問題吧XD

因為是要存股, 所以想把本金早點完成佈局, 早點享受複利的效果, 所以一開始買太兇

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:19:32

→

Minihil 06/08 15:12本不夠厚或沒做調節拿回一些資金

推

SDCREW 06/08 15:14ETF存股績效請看5年以上，才存2年績效差很正常

我買的是ETF的成份股,像是光寶科、英業達、仁寶,不用5年就有績效,ETF要5年不是很沒效率嗎?

→

SDCREW 06/08 15:15而且定期定額存股怎麼可能買到沒子彈

不是用定期定額的,我是越跌越買,每跌5-10%就加碼,神基就是這樣子搞到8張的

推

Arkzeon 06/08 15:16大魯閣買1股是熟門熟路的老手啊

懂的人都懂,哈哈

推

SDCREW 06/08 15:19https://i.imgur.com/aqTP9Lt.png

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SDCREW 06/08 15:19定期定額存ETF是要怎麼輸

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SDCREW 06/08 15:20每個月定時無腦存，根本不用煩惱選股

我是怕存ETF很無聊,所以多買了幾支,有時這支漲,有時那支漲,挺有意思的

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:25:51

→

Minihil 06/08 15:22如果存股價格被題材炒上去多賺很多但每年股息並不

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Minihil 06/08 15:22會明顯變多的話我先會賣掉調節就是

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Minihil 06/08 15:23你賣掉拿回的錢可以買其他更多張更多股息的好股

沒錯,所以我會看殖利率來調結股票,股利跟不上股價的會被我淘汰

噓

guowei616 06/08 15:24笑死你的ETF均價這麼高是因為你萬6到萬2幾乎都沒

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guowei616 06/08 15:24錢買造成的要不然損益不但是正的應該至少有10%以

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guowei616 06/08 15:24上

噓

strlen 06/08 15:28ETF都是五年十年在玩的兩年就哀哀叫你還是回去沖

千萬別在股市沖,十個九個賠啊!!!

→

strlen 06/08 15:28漲輸人不是廢話風險小報酬少啊買ETF優點就是不用

如果風險小報酬少, 那為什麼跌的時候, 跌得也沒比較少

→

strlen 06/08 15:29盯盤啊你要一直開來看說怎麼都沒賺怪我囉

自組一籃子股票也是沒有在盯盤,績效不會比ETF遜

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:39:05

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guowei616 06/08 15:31我的00878和00896幾乎都是從最高點才開始存的目前

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guowei616 06/08 15:31報酬率有10%和15% 而且萬3以下買的並不多但有買

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guowei616 06/08 15:31最後就是會賺你是因為低點幾乎沒買

可是你看我持有的個股,也是在低點幾乎沒有買,為何回到我的成本區16000點,他們是紅的

推

gladopo 06/08 15:39抓區段說嘴我也會啊，14000買正2的etf，現在賺到吐

也不是抓區段,我存股的就是這個區段,不然我要用哪個區段來談呢?

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 15:42:09

推

bbignose 06/08 15:465%就往下攤太頻繁了，30%攤一次差不多，因為你錢不

→

bbignose 06/08 15:46夠多

30%太誇張了啦,股票要回檔30%要多久才能遇到一次啊! 我選的可是好公司耶, 又不是飊股

推

on32 06/08 15:46878還有配息阿報酬率不會只有1%多存一年多了

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on32 06/08 15:46配4-5次至少配1塊多

對,我表中的1%多是不含股利的,股利有另外列在旁邊

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on32 06/08 15:47選到噴上天股票當然恭喜重點是有這麼運氣可以選到

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on32 06/08 15:47存骨很正確也夠分散不過無腦ETF就相信專業就好

可是無腦ETF會選一些奇怪的"高股息股",像是長榮,被大家罵得要死,或是選到國巨、台泥、開發金、國泰金、南亞科，都是一些不到3%的股票，怎麼能號稱"高股息"

推

QQQwe 06/08 15:56你的50、6208是綠字的問題是因為你沒有持續扣吧，我

→

QQQwe 06/08 15:56萬7-萬8高點開始扣，現在都已經是紅字了

我的個股也沒有持續扣啊! 但都紅了,綠的時候大家都綠,紅的時候大家紅了,就ETF紅不回來

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 16:02:29

推

Crushredkiss06/08 16:00on真的是878+713推廣員也實際花大錢買

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Crushredkiss06/08 16:00他是實際花千萬下去買的

推

QQQwe 06/08 16:01https://i.imgur.com/ysSyqYi.jpg

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QQQwe 06/08 16:03我2年前萬七萬八高點開始存的都紅字了，而且我這個

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QQQwe 06/08 16:03還沒有扣掉股息再投入，你會綠字很明顯是因為沒有一

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QQQwe 06/08 16:03直持續扣

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Minihil 06/08 16:07好股績效本來就會跑贏大盤上漲跑得比ETF快很正常

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on32 06/08 16:15我以前是allin 2330 去年被搞過一次怕到了

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on32 06/08 16:15選股我也不會我還是相信專業比較厲害

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on32 06/08 16:1556選長榮那些真的OOXX 所以我沒存56

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on32 06/08 16:16高股息就是他以前配很高當然去年不好了可能就會踢

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on32 06/08 16:16你的選股應該是不差可以自己組比ETF強恭喜

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on32 06/08 16:17我自己沒辦法而且我會追高殺低噴的狂買

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on32 06/08 16:18選優質公司存骨就可以爽爽退休只是99%的人不相信

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Crushredkiss06/08 16:19但on為什麼會想選878啊 713還能理解

推

skyalso 06/08 16:23ETF其實就是買大盤形如0050或006208，買其他的跟賭

推

on32 06/08 16:23878之前還相對抗跌當然績效不如713

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skyalso 06/08 16:23博沒啥不同

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on32 06/08 16:23878好處就是他也有季配息跟713錯開

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on32 06/08 16:24等金融在起來 878也是不錯的

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Kayusumi 06/08 16:36成分股漲跌不一樣，當然該類型漲跌就不一樣

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Kayusumi 06/08 16:370050 06208幾乎gg的形狀，那gg沒起來當然不會好

推

bbignose 06/08 16:39緯創也是因為878選了被外資吃豆腐啊，只能說個人韭

→

bbignose 06/08 16:39菜難割現在換割ETF韭菜

推

BPineApple 06/08 16:41存股看2年謝謝你的心得喔

推

Jeff141412 06/08 17:41你說的對

推

cindycincia 06/08 18:01你的問題應該是公司更便宜的時候沒錢繼續買

→

cindycincia 06/08 18:01如果有做到你的帳面會更漂亮

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cindycincia 06/08 18:02沒錢代表你資金運用比例沒有嚴控

推

abc85246 06/08 18:28個股紅ETF綠代表你挑到的個股是大盤裡面比較會漲的

→

abc85246 06/08 18:28，大盤裡面總有老鼠屎會拖累績效，但不是每個人都

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abc85246 06/08 18:28有能力買到比較會漲的，買到老鼠屎腰斬的大有人在

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abc85246 06/08 18:28，ETF是選股能力不足的普通人勝率最高的方式，如果

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abc85246 06/08 18:28有本事挑好公司幹嘛買ETF勒，ETF節省的是時間成本

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abc85246 06/08 18:28跟學習成本，反正無腦買虧錢一起虧，賺也不會少賺

→

abc85246 06/08 18:28，還不用花時間研究

→

laurakao 06/08 18:32你沒買到微笑曲線的下跌段當然笑不起來

噓

NEWG5 06/08 18:56你就沒繼續買啊都說定期定額了

推

NEWG5 06/08 18:57我006208從18000開始扣的一路買升到15000左右就變

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NEWG5 06/08 18:57正的了現在損益已經+11%

推

iorittn 06/08 19:23你沒持續投入啊，我878一路買現在賺9萬多

噓

vlbm 06/08 20:49推

噓

peter98 06/08 21:20ETF不是讓你看兩三年的你要不要先搞懂阿

你們好像都沒看懂這篇在討論的重點耶,重點不是討論ETF本身好不好,而是ETF跟主動選股的個股,在同樣的時期,同樣條件下購買,個股都已翻正很多,ETF卻還是綠的,這跟看2年有什麼關聯,難道那些個股是放5年的嗎?

※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:09:58 ※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:10:35 ※ 編輯: PTTpeter (58.115.203.41 臺灣), 06/08/2023 23:11:09

推

iorittn 06/09 00:02簡單說明就是ETF動的幅度比個股小，加上配息扣掉沒

→

iorittn 06/09 00:02填息，你又買在山頂上，就回不去了，個股有人炒，

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iorittn 06/09 00:02漲快跌也快，我同事的878才賺1點點，他手上漲最高

→

iorittn 06/09 00:02是第一金，跟你情況一樣，我是決心只投ETF，所以我

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iorittn 06/09 00:02最高點下來到現在只賺10%

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iorittn 06/09 00:04而且股票本來就是跌比漲快，你跌50%，要漲100%才回