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[心得] 國泰金是怎麼12月賠19億的?

看板Stock標題[心得] 國泰金是怎麼12月賠19億的?作者
bluejade1235
(藍玉)
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國泰金到底是怎麼12月賠19億

我先講在最前面
我非常感謝國泰金的投資人關係部
其實他們投資人關係部很好,你有什麼問題他們都會回答你
「你現在講的是財報第幾頁?」
「第幾行?」
「3776,這個數字我找到了,那你說這個數字是什麼意思?」
就這樣,財報一頁一頁,一行一行,一個數字一個數字他們都會解釋給你聽

我之前也的確壓了5000萬在國泰金上面
我前幾天接受陳重銘老師的專訪的時候,也說我全壓國泰金,而且看好他兩年翻一倍

所以
我是真心感謝國泰金這麼長時間、這麼耐心、這麼仔細的指導
我也是真心覺得國泰金是很好的公司的


https://www.cathayholdings.com/holdings/-/media/d534bedad3244243bcf01603ffb97729.pdf?sc_lang=zh-tw
國泰金2024/q3 法說會簡報第24頁
國泰金國外債券就有5兆了,他沒有揭露有多少是美債,不過應該大部分都是
你想哦
5兆,現在美債殖利率4.5%左右,他等於一年什麼都不用作就有2250億了
當然這2250億裡面有些要拿去理賠給客戶
不過2250億還是很多的
鴻海、聯發科一年都賺不了2250億

很多人都會誤以為一件事
如果美債大跌,那國泰金會損失很多
其實不是這樣,因為國泰金他在買債券的時候,他可以在會計上放在ca,這個可以直接放到到期,不管美債再怎麼跌,也不會認列損失
Ca 大部佔了85%
剩下的會認列損失的只有15%
也就是說,國泰金一開始就可以 100% 全部放在ca,每年領利息2250億
不管美債再怎麼跌,他也不用認列損失
只是他自己要不要這樣作而已

國泰金最主要的收入就是那個2250億的債券利息了
那風險是什麼?
風險就是臺幣如果升值的話,那美債利息換回來的臺幣就變少了
所以風險是臺幣升值

這邊我當時問過他一個問題「既然主要是美債,那對美元避險就好了,為什麼要對一籃子貨幣避險」
他當時的回答是「我們做這個十幾年了,我們很有經驗的」
他也沒具體揭露怎麼對一籃子貨幣避險
他可能自己都不知道 (回答我的人是投資人關係部)

https://m.cnyes.com/news/id/5493186
再來這邊
國泰金總經理李長庚說過「避險代價高達新台幣 3600 億,我們需要一位愛因斯坦幫忙想辦法」
也就是說,李長庚總經理是希望有人幫忙解決這個問題
但是呢!!!
國泰金具體上怎麼避險的沒有人知道
假如國泰金願意用一個開放的心態,公佈自己的避險方式,大家一起研究,全臺灣聰明的人有很多,一定可以想到一個更好的方法的


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※ PTT留言評論
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joggingwang 01/13 22:41停損台塑四寶的吧

A816 01/13 22:41打電話問國泰

CEVBAYNTH 01/13 22:41AC

a70327cow 01/13 22:43AC

joggingwang 01/13 22:43全部壽險業持有多少台塑四寶,都沒人提,每一家壽險

joggingwang 01/13 22:43都把備供改列長投,不賣就不列入損益表,等年底在

joggingwang 01/13 22:43提列資產減損,哈哈哈哈哈

dannyao 01/13 22:43新聞不是說韓元?

gk1329 01/13 22:44你這有個大盲點 你確定5兆是4.5%時買的= =

gk1329 01/13 22:44很多是低利時買的吧 就算放到期 利率沒這麼高

shihchinlun 01/13 22:48避險要成本

winall 01/13 22:48聽說是買債券

spike1215 01/13 22:49AC

w08445566 01/13 22:49

a0808996 01/13 22:49你想太多了吧 ac很多部分是 之前低利買的

shihchinlun 01/13 22:50避險就是花一定的成本避掉一定期間的波動而已,不是

shihchinlun 01/13 22:50大喊一聲我避險就與你無關了

spike1215 01/13 22:50息只領2250避險要3600怎樣都不划算啊

imlucky 01/13 22:51不要問 直接換到邦邦

love113w 01/13 22:52放AC就當作沒損失 你問問他ICS怎麼辦

yanki826 01/13 22:52很大盲點 債券有長短債 短債利率沒有這麼高 啦....

a0808996 01/13 22:52另外跟你說 法規有規定 ac項目一年只能賣5% 喔

MA40433 01/13 22:522250億計算方式好怪,本夢比嗎?

a0808996 01/13 22:54想提前處份 是不可能的

yanki826 01/13 22:55基本上沒什麼系統風險 基本上都會持有到到期... 債

yanki826 01/13 22:55券 國泰也不只也債券 應該還有股票 房地產

hook99 01/13 22:56信心喊話

h3126187 01/13 22:57最怕的就是你不知道自己什麼都不懂

a0808996 01/13 22:58大部分都放ac 才是最危險的~

Scofieldze 01/13 23:00一籃子避險本來就運氣運氣,跟投資一樣,你壓錯就越

Scofieldze 01/13 23:00避越險,如果他們真的很專業,那長期會結省避險成

Scofieldze 01/13 23:00本,短期就跟股價一樣會上上下下,不用太在意

MA40433 01/13 23:022023 SVB才倒閉沒多久,要不要去研究一下事件

dispptt 01/13 23:02漲完了才再買 笑死

Scofieldze 01/13 23:03其實一般人真的不用研究這魔多,壽險很多會計太複

Scofieldze 01/13 23:03雜,很多網紅也是亂分析一通,而且就算真的都懂對

Scofieldze 01/13 23:03投資也沒幫助。

Ogrish 01/13 23:06講這些你是股市新手嗎??

PitzMan 01/13 23:09推藍玉LoL

afflic 01/13 23:11沒差啦 跌破支撐 賣就對了

afflic 01/13 23:11知道怎麼虧的又如何? 重點是2025獲利還能成長嗎?

tony120480 01/13 23:14大樹真的沒啥好擔心的,拉回就是買,回4x尻爛

rj486 01/13 23:16所以怎麼賠的你沒講啊

popbug 01/13 23:18今天停損全換富邦金了

DFIGHT 01/13 23:24哭阿 我下不了車了啦 這檔我被技術線騙得好慘

dbdudsorj 01/13 23:25最後一段看了頭痛

train60125 01/13 23:29不放oci是因為之前淨值快爆炸所以申請重分類

xx013652 01/13 23:40原po還是回去看被動元件跟伺服器代工吧,不要碰會計

xx013652 01/13 23:40XD

RealID2018 01/13 23:56你沒壓5000萬誰會理你

RealID2018 01/13 23:57你的會計誰教的???

Rainbow5566 01/13 23:59兩年翻一倍? 120?

s6212david 01/14 00:04能80就很好了

a8521abcd 01/14 00:18公債利息就是發行時就鎖死了跟殖利率半點關係都沒

a8521abcd 01/14 00:18

budaixi 01/14 00:22所以為什麼賠19億

budaixi 01/14 00:22https://i.imgur.com/q6F2u9t.jpeg

圖 國泰金是怎麼12月賠19億的?

wugesmin 01/14 00:34只看到片面QQ

umaga1 01/14 01:02重壓這麼多在美債..只有我覺得可怕嗎

anomaly 01/14 01:07有錢的傻瓜

kobed 01/14 01:10都已經不少人賺一倍出場 不會有人才進場吧

zpeople0116 01/14 01:34投資型保單本來規定買低風險!美債不能買?!人家哲

zpeople0116 01/14 01:34哲都沒在怕

hectorbibby 01/14 06:2070糕點出掉就對了 等崩就好

tinybunny 01/14 06:41貨幣避險窩以前是做有絶對值產品但避險都帶有成本

YCL13 01/14 06:53你一向都這麼好打發嗎?就沒告訴你沒原,你怎麼會覺

YCL13 01/14 06:53得有問必答呢?

mimchu 01/14 07:41金融業本來就會買很多美債,正常啦

fman 01/14 07:45是因為你有能力壓5000萬在他們身上,他們投資人關係

fman 01/14 07:45部才會有問必答,一般人根本做不到啊

k798976869 01/14 07:45壽險就是錢坑啊

Timekeeper 01/14 07:47XD

askaa 01/14 08:05看到不敗直接end 廢話連篇

iamaq18c 01/14 08:20WOW

centaurjr 01/14 08:31壽險聽說買美債的很少...都是其他債比較多

centaurjr 01/14 08:33畢竟美債在幾年前根本沒啥收益...

mdkn35 01/14 08:36反正我先等反應完了再買

pippen2002 01/14 08:43聯發科股本才160億是要賺多久才有2000億?

mono1023 01/14 08:50翻譯:不想砸那麼多避險

FireSunFire 01/14 09:56富邦金、國泰金 跌多時把握分批買!

LNR 01/14 10:38回答你最關鍵的問題,他用SWAP避險居多,然後利差損

LNR 01/14 10:39乍看起來利率一年4.5%,但是以現在SWAP利率

LNR 01/14 10:39他就是利差損,以FIXED INCOME來看,他每天開門

LNR 01/14 10:40那個部門就賠錢,台灣幾乎所有銀行都這樣

LNR 01/14 10:41然後也有人說,但是他不用評價,沒錯,AC不評價

LNR 01/14 10:42但AC部位利差損,如果是OCI那就是利差損+評價虧損

LNR 01/14 10:42只能說現在買金融股的 要很小心這個沒有爆的未爆蛋

LNR 01/14 10:43我只有講最簡單的美債,等到大市場爆炸,其他鳥債會

LNR 01/14 10:44更好還是更慘,應該有前車之鑑,你可以看一下高收益

LNR 01/14 10:44債券的走勢看看。

z256418 01/14 11:12樓上為啥一堆銀行法說會說今年swap賺惹不少$$ 0.0

c928 01/14 11:13先認列虧損吧,之後再補回來?

LNR 01/14 14:19整個一年期的YC都倒掛,他能賺錢也是厲害

LNR 01/14 14:20很多新聞出來都是講毛利,但你要實際上扣除美元成本

LNR 01/14 14:22一個月-95/-100,1年期不到一千點,你ROLL12個月

LNR 01/14 14:23現賠200點左右,你可以問一下銀行DEPO交易員就知道

LNR 01/14 14:24更不用說你之前4%以下買的美債,現在利率成本要4.X%

LNR 01/14 14:26翻一下報紙,前幾年因為壽險賠翻天的美債,因為當時

LNR 01/14 14:26管理當局讓他們更改會計認列原則,改列為AC,那一票

LNR 01/14 14:27利率都在2%以下,10年以上的債券,到期了嗎?

LNR 01/14 14:27沒到期的話,利差損應該還在,而且擴大。現在又有新

LNR 01/14 14:28的一批AC+OCI,還是這次又要再改一次規則?

LNR 01/14 14:29認真地說,幾間銀行現在給散戶那麼低的美元定存利率

LNR 01/14 14:30其實是變相的坑散戶,真的會算的就知道一個月95-100

LNR 01/14 14:30點左右的利率,應該是多少了