Re: [情報] 川普: 創造大量就業機會，許多工廠開工。

wahaha99 04/27 22:42不要說願不願意到工廠上班, 現在美國失業率才4%

wahaha99 04/27 22:43難不成要他們辭掉現有工作去工廠?

wahaha99 04/27 22:43川普就是個完全活在自己幻想中的大草包而已

s800525 04/27 22:44說真的，中國工廠的自動化程度應該還比美國高...

s800525 04/27 22:45中國工資跟以前比已經翻好幾倍，現在成本還能壓就是

s800525 04/27 22:45靠產業鏈跟自動化

bnn 04/27 22:45美國人不願意去工廠(X) 把去工廠的變成美國人(O)

bnn 04/27 22:46你們一直有一個民族的虛假概念 美國一直是收割人才

GingFreecss 04/27 22:47台積電會成功絕大原因就是台灣人夠奴

GingFreecss 04/27 22:47美國人機機歪歪又貴難怪美國廠整個賠爛

Vinccc 04/27 22:48美國最低階服務業一年就6.7萬薪水 可能還有小費 去

Vinccc 04/27 22:48工廠做最低階只能領多少== 寧可繼續鏟薯條

asrser 04/27 22:49自動化也要有人顧機台啊？米國人能接受on call?

bnn 04/27 22:49台灣人都願意去澳洲農場打工了 你說多少人去美國

yitniya 04/27 22:50你應該不瞭解自動化吧？全球工業機器人最大市場在哪

yitniya 04/27 22:50裡？同規格，在美國一臺工業機器人的錢在中國可以買

yitniya 04/27 22:503-4臺

yitniya 04/27 22:51另外美國最反對自動化的其實就是工會

sam21sam21 04/27 22:51他們的失業率要看計算方式

s800525 04/27 22:52剛看一下，中國製造業自動化密度屌打美國，而且中國

s800525 04/27 22:52自動化機械成本也比美國低，人力程度、自動化(成本)

s800525 04/27 22:52程度美國都輸，真的想靠機器人翻盤，可能先被中國海

s800525 04/27 22:52死...

s800525 04/27 22:53美國最反對自動化的就勞工(公會)自己，光一個全自動

s800525 04/27 22:53化港口生到現在連個P都沒看到

kuominj 04/27 22:53自動化就失業了，maga更生氣吧

good5755 04/27 22:55特斯拉也有加州工廠 自動化不是做不到好嗎

cvnn 04/27 22:55工廠這麼容易自動化？鴻海還不噴爆

strlen 04/27 22:55前陣子商務部長盧特尼克就在吹機器人工廠啊

good5755 04/27 22:56先去了解一下亞馬遜物流系統的自動化好嗎

strlen 04/27 22:56一下把工廠工作帶回美國 一下又說我們有機器人做

strlen 04/27 22:56川這團隊就一幫低能而已

good5755 04/27 22:56全世界最先自動化 美國不是第一也是前三

s800525 04/27 22:56能自動化省成本的，以中國那種內捲法早早就自動化了

s800525 04/27 22:56，剩下的真的就短時間無法取代人力

onekoni 04/27 22:57但是機器人的原料跟組件美國自己也沒生產鏈

onekoni 04/27 22:5790天內能完成自動化我不太能想像

s800525 04/27 22:59Walmart、亞馬遜都這麼高度自動化了，還不是需要數

s800525 04/27 22:59十萬甚至百萬員工，應該說真的能自動化省成本對手也

s800525 04/27 22:59能自動化，剩下不能自動化的雙方一樣都不能省

tenka92417 04/27 23:00連秘魯的錢達港那種自動化程度你是不可能在沒過看

tenka92417 04/27 23:00得到的

tenka92417 04/27 23:01沒過=>美國

s800525 04/27 23:03新聞標題「美國碼頭工人罷工爭加薪 憂自動化影響喊

s800525 04/27 23:03「機器無法餵飽家人」，這去年新聞而已XD

qwe78971 04/27 23:04自動化講很好聽啦 說白就是機器在固定區域做固定的

qwe78971 04/27 23:04事情 而且這個環境不能有任何偏差 哪怕中途物品倒

qwe78971 04/27 23:04了 上一個環節慢了千分之一秒 都會讓整個流程爆炸

qwe78971 04/27 23:04 我敢說這邊講自動化的 連工廠內長啥樣都沒看過

qwe78971 04/27 23:05就跟講機器人 幻想成機械公敵那種 講自動化幻想0人

qwe78971 04/27 23:05力 實際上就是啥都不懂

good5755 04/27 23:06目前工廠的自動化主要就是用機械手臂輔助生產

mystage 04/27 23:06直接發給台灣工程師綠卡不就解決了，技術人力一次

mystage 04/27 23:06到位

s800525 04/27 23:09自動化涉及很廣，機械手臂只是其中之一，重點是高度

s800525 04/27 23:09自動化的廠房要從一開始建廠就開始設計自動化流程，

s800525 04/27 23:09這種特化的自動化工廠產能不是靠雙足雙手機器人能比

s800525 04/27 23:09的上的

good5755 04/27 23:09主要中國推自動化對人民來說不是好事 現在每年光應

good5755 04/27 23:09屆畢業生就1000萬人 還有將近1億的就業人口 不是一

good5755 04/27 23:09個小小比亞迪或華為就可以解決的事情 還是全部下鄉

good5755 04/27 23:09種田 笑死

s800525 04/27 23:10但中國目前也是搞自動化最積極的國家之一，畢竟中國

s800525 04/27 23:10廠商全都在捲，你不搞自動化捲不贏別人

sakubo 04/27 23:10凝聚嘛嘎就是靠噴海外搶他們工作搞起來的

huabandd 04/27 23:10高度自動化絕對是最快也最適合的趨勢

sova0809 04/27 23:10拼自動化 要不要現在最先進的產業機器人是誰家生產

sakubo 04/27 23:10你靠大量發給黃皮簽證把一半臉又自己抽紅了

good5755 04/27 23:11美國只要非法移民趕回去+工廠自動化 就解決大部分

good5755 04/27 23:11就業問題了 還是農業大國根本不愁餓死人

s800525 04/27 23:11但美國現在是把外勞趕走，公會反對自動化搶工作XDD

sova0809 04/27 23:12農業大國 然後一堆農家這幾年一直破產衰退 因為成本

sova0809 04/27 23:13問題 別太的太簡單 什麼都要錢 尤其是機件是大花費

good5755 04/27 23:13美國七巨頭大部分都沒工會吧 找巨頭帶頭建工廠不難

good5755 04/27 23:14核心半導體工廠建起來 汽車工業最後還是要靠墨西哥

sova0809 04/27 23:14大疆那時被搞 哭的最兇除了政府以外 就是農場的使用

yasorcerer 04/27 23:14自動化的設備誰製造？

s800525 04/27 23:15說到DJI，美國現在到底有沒有禁DJI？

sova0809 04/27 23:16最先進的不能進去(產業已經哭慘了) 已經在用的想禁

sova0809 04/27 23:16但被罵慘縮了不敢禁(好用到連政府機構跟軍方都在用)

sova0809 04/27 23:17但這塊老美是真的沒有能打的 烏俄那時提供的美製爛

tenka92417 04/27 23:17連華為網路設備都沒被五角大樓禁用了，何況是大疆

sova0809 04/27 23:18貨爛到最後烏克蘭直接進口中國零組漸進來組裝

sova0809 04/27 23:19老共這塊都只買零組件 但可以特規化 超級好用跟便宜

sova0809 04/27 23:20無人機這幾年烏俄跟以巴的"訓練資料" 讓老共這塊變

s800525 04/27 23:20所以進口零組件到美國組裝=美國製嗎XD

sova0809 04/27 23:20非常強 現在已經不只是雲台這類組裝的問題了

sova0809 04/27 23:21大疆之前有搞過 派人成立另一家美國公司 但後來被老

good5755 04/27 23:22日本有媒體拆解大疆零件80%來自進口

sova0809 04/27 23:22美阻止了 目前老美那邊想要最先進的 好像只有走私了

good5755 04/27 23:25大疆厲害的點在於他可以用消費級電子零件組裝無人

good5755 04/27 23:25機 （類似手機的通用型零件）不是特規所以成本可以

good5755 04/27 23:25壓很低

good5755 04/27 23:26理論上任何一個國家買到零件也可以自己組裝起來

sova0809 04/27 23:26幾年前資料 台灣部分也快2成的樣子

sova0809 04/27 23:27他零組件好替換是關鍵 說的很簡單 其他家就不會搞到

sova0809 04/27 23:28半死不活了 這玩意技術性不低

sova0809 04/27 23:29美國那邊無人機新創就被老美農民罵過 價錢超過兩倍

raku 04/27 23:29這就是川普團隊對半導體製造 現階段不切實際的想像

raku 04/27 23:29沒錯

sova0809 04/27 23:30難操控又容易壞 這點就跟當時烏克蘭罵的一模一樣

good5755 04/27 23:32美國新創年薪50萬鎂起跳 貴個2倍很合理吧XD

greedypeople04/27 23:32要靠AI你不先去問問老馬機器人什時弄得出來嗎.....

oyaji5566 04/27 23:33自動化那麼簡單 那台積電技術那麼先進怎麼不全自動

oyaji5566 04/27 23:33化

bnn 04/27 23:34哪家美國新創50萬起跳 給你草紙畫大餅的股份啦

sova0809 04/27 23:37想太多了 更多的是只有幾人的野雞新創 然後下訂單給

sova0809 04/27 23:38中國製作試錯產品給金主舔好舔滿募資

bnn 04/27 23:40那個叫做確保國外便宜生產供應鏈(ry

bkebke 04/27 23:40中國強的本來就價格 那個價格國外無麼算都達不到

HKCs 04/27 23:41不可能啦 之前美國碼頭工人罷工 就是因為工人反對

HKCs 04/27 23:41自動化

nwoyao 04/27 23:41你有沒有想過，你所謂的「高度自動化生產」如果那

nwoyao 04/27 23:41麼美好為什麼其他國家不這麼做？

HKCs 04/27 23:42https://reurl.cc/ZZWnoV

nwoyao 04/27 23:48還有美國那麼多外籍移工，就是專門做那些美國人不

nwoyao 04/27 23:48願做的勞力活，啊你的高度自動化咧？

nwoyao 04/27 23:50用講的很簡單啊，但現實就不是這麼一回事

kuter 04/27 23:53亞馬遜物流自動化藻就不新鮮了..笑死

hsu0612 04/27 23:57馬上就一堆白豬工會把大家搞爛

s800525 04/27 23:59應該說物流現在做不到高度自動化就是被淘汰邊緣了

jamupme 04/28 00:03真的要高度自動化 絕對是中國先搞出來

tinybunny 04/28 00:14就跟泥縮是新工業革命惹

iansuture 04/28 00:21你是對的，但自動化機台誰做，誰維修，還是得非美供

iansuture 04/28 00:21養，美國人不打螺絲

berryc 04/28 00:22自動化早就一堆了…問題還是需要大量人力

hayato01 04/28 00:29你知道中國的自動化已經在做了嗎0.0

antineutrino04/28 00:29自動化的設備不也要靠外國生產 哈

hayato01 04/28 00:32我們公司在中國的供應商都在做自動化了，比如鏈條

hayato01 04/28 00:32這些常規品，每條產線都只有一個作業員在顧就夠了

hayato01 04/28 00:32你這篇文章就是順著川普在詭辯比較多

aegis43210 04/28 00:33美國是農業大國，但肥料一直漲，種田沒那麼賺了

geniusw 04/28 00:47因為特斯拉沒公會啊...

partsex 04/28 00:52美國工會組織率才10% 工會根本不是常態

partsex 04/28 00:5390%的勞工根本沒工會

lusifa2007 04/28 00:53高度自動化成本只會更高 傻傻的以為自動化成本比較

lusifa2007 04/28 00:53低 問問鴻海為啥放棄關燈工廠

omanorboyo 04/28 01:02美國企業都是笨蛋 沒人想弄 寧願把廠設到東南亞

Shepherd198704/28 01:20高度自動化早就做了… 維持自動化運作的人力也是

Shepherd198704/28 01:20既便宜又專業又敬業, 這世界早已捲到不行

TaiwanFight 04/28 01:35同樣兩間自動化工廠 放在哪裡成本就是不一樣

TaiwanFight 04/28 01:36美國當然能搞成 最後商品賣給誰 我看也只能像透

TaiwanFight 04/28 01:37過幻想一樣 覺得對方會打電話來買

ga278057 04/28 01:40搞崩美股美債 ，重新抄底資產

neverlight 04/28 02:56他自己家族裡面哪個人去工廠的？笑死

ricky860206 04/28 03:20台積電工程師移民美國就解決了台灣直接被架空

andy76222 04/28 03:53台積電在美國蓋廠叫台灣人做技術支援，都會被美國

andy76222 04/28 03:53勞工投訴檢舉了，還有人以為可以直接無限制從台灣

andy76222 04/28 03:53找便宜勞工去嗎？

F93935 04/28 07:21笑死自動化中國搞最多，成衣怎麼自動化能搞的環節

F93935 04/28 07:21早就自動化了

F93935 04/28 07:22越猴的環節哪個能自動化 要行早就做了

s942816 04/28 07:34能自動化省錢的不會留到去美國才弄...

rancilio 04/28 07:52自動化還要看產業別，產品生命週期短的很難自動化

rancilio 04/28 07:523C類的生命週期1~2年，等產線調整好就要換代

rancilio 04/28 07:53自動化還是需要很多後勤維修人力，不是都不用人

rancilio 04/28 07:54況且產品還要跟全世界競爭，沒競爭力一樣撐不下去

rancilio 04/28 07:54美國會自動化，其他國家就不會?

rancilio 04/28 07:55靠關稅能不能扶植產業看台灣裕隆就知道

rancilio 04/28 07:56換民主黨上台降低關稅，那些在美國設廠不就完蛋?

bjoe 04/28 08:11川普要的是高階製造業~~自動化這麼好用台積電幹嘛

bjoe 04/28 08:11請一堆賣肝工程師

mosszombie 04/28 08:12自動化不是嘴巴講講就能完成的

a9564208 04/28 08:20台積產線自動化非常高

a9564208 04/28 08:20自動化程度

a9564208 04/28 08:22這件事就跟自動駕駛還是要有司機一樣

a9564208 04/28 08:24等未來AI夠強，不用司機的時代總會到來

assian 04/28 08:39我認識或知道的美國人大多滿勤奮的說

Carmelo3 04/28 08:40結果機器人也做不贏中國

Carmelo3 04/28 08:41看巴爾的摩碼頭工人罷工抗爭自動化

Carmelo3 04/28 08:41然後資方也是得買單

B9702115 04/28 08:49就算是自動化，機台還是要人顧

B9702115 04/28 08:50進口那些設備還要被課關稅

lon0623 04/28 09:05其實也有方法啦，就是引進大量外勞

lon0623 04/28 09:06台灣現在工廠也一堆外勞

lon0623 04/28 09:06但是川普趕走移民是矛盾的

lon0623 04/28 09:07工廠端本來就很辛苦了，中國人大部分也不想進廠

lon0623 04/28 09:07是沒得選才只能進廠

iwanowsky 04/28 09:31結果進口一堆中製機器人再請當地人顧機器人 成本售

iwanowsky 04/28 09:31價雙贏

rook 04/28 09:32原本還有非法居留的外國人力，現在都被趕走了哪裡

rook 04/28 09:32來的人

ai2311 04/28 10:37別鬧好嗎……

ai2311 04/28 10:37未來機器人自動化 那是未來的事 你現在能經營下去

ai2311 04/28 10:37才是現在的事

ai2311 04/28 10:38機器人自動化生產的產線設計也跟現在人工不同

ai2311 04/28 10:40整個設計地板到如何充電都完全大改

ai2311 04/28 10:41就算明天機器人就能上線生產也不可能無痛升級產線

ai2311 04/28 10:41的

ai2311 04/28 10:42川就就是沒料根本沒看過產線如何生產

Baumgartner 04/28 10:47玩具飾品用自動化生產？ 機台怎麼回本