Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經

apexstart 發表於 2024/12/26 上午8:06:08

看板Stock標題Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經作者

(說散就散)時間Dec 26 08:06:08 2024推噓11 推:21 噓:10 →:68

這論點捧習過譽了，中國要能跟美國一爭長短，要能創造新的產業，目前為止都是偷，比如電動車產業。
俗諺：精的出嘴，笨的出力。指的就是創造力與勞力的結合。
美國擁有源源不絕的創新力，能創新的產業，電動車產業之後，現在是AI 產業，自從電動車產業技術被複製（偷），美國開始設下重重限制，以防止AI產業被複製（偷）。
中國有創造力？能創造出新的產業？如果沒有創造力，就不要再做春秋大夢，夢該醒了
※ 引述《Rainyday5566 (下雨天)》之銘言：
: ※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言：
: : 原文標題：
: : 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經濟思維無關民生而是要「超越美國」
: : 原文連結：
: : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=220101
: : 發布時間：
: : 2024年12月23日 18:28:00
: : 記者署名：
: : 洪毅
: : 原文內容：
: : https://i.imgur.com/ybJ2RjK.jpeg

: : 對習近平而言，能否讓中國成為真正的強國，比中國民眾過得幸不幸福更重要。（資料照
: : 片／美聯社）
: : 中國改革開放以來，經濟曾遭遇過數次逆風，但這次經濟復甦不力不同以往的是，當權者
: : 習近平念茲在茲的事情，是要讓中國取代美國，成為世界上最強大的國家，似乎並不在乎
: : 改善國計民生，甚至認為「通縮不好嗎？」
: : 《華爾街日報》（WSJ）引述消息人士報導，今年稍早前的1場會議上，一群隸屬於中國共
: : 產黨的智囊團向習近平等領導提出警告，若不採取緊急行動激活經濟增長，中國將陷入「
: : 通縮螺旋」；對此，習近平的回應竟是：「通縮有什麼不好？人民群眾不是都希望東西更
: : 便宜嗎？」在本月的經濟會議上，北京領導人表示物價需要「合理復甦」，但並未具體表
: : 述為此將做些什麼。
: : 中國其實對經濟危機不陌生，1990年代末，中國同樣有產能過剩與通縮問題，當時總理朱
: : 鎔基大動作重組國有企業，導致大規模「下崗朝」，讓企業脫胎換骨；2008年金融風暴時
: : ，中國政府制定的刺激經濟規模高達GDP（國內生產毛額）的12%，讓全世界知道中國願意
: : 動用一切手段支持經濟增長，贏得國際投資信任。
: : https://i.imgur.com/ZM2A0jD.jpeg

: : 1998年4月15日，一群在北京地鐵站外賦閒的失業勞工。（美聯社）
: : 但是現在的狀況與當時不同，習近平掌權十幾年來，長期忽視如放款過度、房地產過熱等
: : 經濟未爆彈，而且愈發專制，將過去由總理及專業官僚主管的經濟政策納為個人控制的一
: : 部份，甚至在美國前總統川普2018年發動貿易戰的壓力下仍倒行逆施，例如打壓中國科技
: : 等行業，扼殺中國創業精神。
: : WSJ引述的消息人士指出，習近平的經濟管理哲學是「由上而下」，目標是要讓中國從大
: : 國成為強國，然後取代美國，儘管近期經濟成長不力，但他依然篤信「東升西降」的論述
: : ，而當前的經濟疲軟，只不過是統計圖表一路往上時的幾個鋸齒而已。
: : 由於中國當前經濟無起色但又產能過剩，學者多指中國可由鼓勵消費來提振經濟，但在那
: : 樣的經濟思維下，習近平更在乎的是建立強大的供應鏈，補貼關鍵產業，滿足包含半導體
: : 在內任何中國需要的產品，擺脫美國技術依賴又能抵禦與美國的衝突，至於民眾的消費生
: : 活，在他眼中則是純然浪費的美式象徵。
: : 中國在半導體、醫材、工業機器人、電動車的技術確實愈發騰飛，但諷刺的是，在川普即
: : 將再次入主白宮之際，中國現在反而因此比那時候更仰賴出口，更難應對關稅戰，卻也更
: : 加劍指美國，讓美中對立的緊繃格局，可能只會有增無減。
: : 心得/評論：
: : 中國經濟近年因內需疲軟而被認為已陷入通貨緊縮，但根據華爾街日報的報導，中國國家
: : 主席習近平對此似乎不以為意，甚至還質疑「通縮有什麼不好？人民不是希望東西更便宜
: : 嗎？」，比起提振消費，習近平似乎仍堅持透過補貼的方式來擴大產能、建立供應鏈。: : 若該報導屬實，習近平對於經濟政策的思維，會如何帶動中國未來的經濟前景的走向呢？
: : 對於中國股市會是正面或是負面的影響呢？
: 少相信這種報導
: 一個把中國從谷底帶到能跟美國掰手腕等級的男人，你相信他不懂經濟學？
: 習所做的最終目的是擺脫美國箝制，讓中國乃至世界各國，不用活在被強姦美國國債的陰: 影之下。
: 從減持美債到打破石油美元再到一帶一路，老習做的是想盡辦法減低美元的流通性，讓各: 國不用做美國大印鈔的犧牲品。
: 現在看起來也是有打到痛點，美元經濟崩潰在即，很可能在2030年之前，之後就是多元強: 勢貨幣+黃金+比特幣的多元時代。
: 有可能陷入通縮螺旋又如何？以中國的掌控能力，能保證不出亂子就好，但在這之前美國: 崩潰，全世界經濟市場大洗牌，通縮螺旋自然就解了。
: 個人覺得這種戰略思維挺了不起的
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推

c1951 12/26 08:09妻不如妾妾不如偷偷不如偷不著嘻嘻

推

winner1 12/26 08:19大家都知道只有美國有真正的研發實力啦，但中國可

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winner1 12/26 08:19怕的是可以把新東西內卷成慘業

推

HisVol 12/26 08:26中國那邊的說法是，美國擅長0到1的創新，他們擅長1

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HisVol 12/26 08:26到100。這樣算偷嗎？創新的成功跟商業化工業化的成

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HisVol 12/26 08:26功本來就是兩回事

推

ragochen 12/26 08:27美國不偷，但是明搶，還會派軍隊光明正大的搶，搶

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ragochen 12/26 08:27不到就說要炸了台積電，有比較好？

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HisVol 12/26 08:28內燃機是歐洲發明的，工業化生產汽車是美國人開始的

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HisVol 12/26 08:28，難道因此日本的汽車工業就是偷歐美？

噓

a135791258 12/26 08:28商業化成功現在會通縮喔你要確唉

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HisVol 12/26 08:29半導體的科研也是美國開始的，難道台積電做到最強算

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HisVol 12/26 08:29是偷？

推

msbdhdfceb 12/26 08:30擅長1到100的前提是1要開源哈

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msbdhdfceb 12/26 08:31不然中國晶片算起來應該0.1埃了，晶片都問世幾年了

推

cutbear123 12/26 08:31前幾天推特一個梗：中國為什麼沒有遙遙領先的愛國

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cutbear123 12/26 08:31顯卡？因為老黃沒開源

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tungju 12/26 08:32https://myppt.cc/pMyjen

推

HisVol 12/26 08:33通縮主要是房地產泡沫破裂吧，跟產業成功與否沒有必

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HisVol 12/26 08:33然關係，就像你也不會因為日本通縮三十年而否定這段

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HisVol 12/26 08:33時間內日本各產業的成功

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Sinkirou 12/26 08:34中共除了會給藍白賄賂外還會幹啥？

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tungju 12/26 08:35https://myppt.cc/S0C3xp

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tungju 12/26 08:36https://myppt.cc/UIFG4e

→

tungju 12/26 08:37https://myppt.cc/MWjvEF

推

sd785 12/26 08:42中國只會copy paste然後無限增生增生到連本國所有

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sd785 12/26 08:42同業都賠錢繼續捲

噓

Yourmotherla12/26 08:42偷？你怎麼定義偷？我還沒聽你回答就能判定以你的

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Yourmotherla12/26 08:42定義，台灣日本德國美國都是靠偷才發展起來的

噓

godog 12/26 08:44這篇回文作者蠻可憐的比不過別人就說用偷的難怪

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godog 12/26 08:45這種心態台灣近10年來沒有新創成功的產業

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topfree 12/26 08:48這心態跟川普滿像的，他也覺得晶片代工是台灣從美

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topfree 12/26 08:48國偷走的（茶

噓

davidr 12/26 08:49那種思想教育體系沒救的只可能幾個人強沒辦法一代

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davidr 12/26 08:49人強

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yiersan 12/26 08:52前後文去看看美帝炸前有前提例如投降中共就變成

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yiersan 12/26 08:52美帝頭號敵人所以別站錯

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sanos168 12/26 08:54的確，中國的高科技大都是抄襲或偷來的

噓

atpx 12/26 08:58美國也是偷歐洲？你的推論有問題

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Barbarian12312/26 09:06美國會去中國設廠的啦那時候再偷就好

噓

wicer 12/26 09:13上課學習=偷嬰兒牙牙學語=偷嘻嘻

推

ragochen 12/26 09:41所以炸伊拉克是因為中國嗎？還是夢裡頭的大規模毀

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ragochen 12/26 09:41滅性武器？

噓

Rainyday556612/26 09:55說中國只會偷的，實際去走走就會有不同感想

噓

jonaswang01 12/26 09:58你可能沒讀書建議有股點再發

推

beagle2001 12/26 10:24技術全面封鎖就對付蘇聯用過

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beagle2001 12/26 10:24很多東西技術都是美國給的，支那還在暢秋自己多厲

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beagle2001 12/26 10:24害

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beagle2001 12/26 10:25同樣的，要是支那有那些技術，支那才不會放出去，

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beagle2001 12/26 10:25支那只會用那些技術去威脅別國

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beagle2001 12/26 10:26講到支那，又冒出看到支那在心疼的啊 wwwwwww

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beagle2001 12/26 10:28支那那麼暢秋幹嘛去美國留學，不去友好國家北韓鵝

→

beagle2001 12/26 10:28羅斯？現在開始在管制支那理工科留學生，去不了就

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beagle2001 12/26 10:28不要哭哭，一面去一面又天天在罵美帝，支那就是這

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beagle2001 12/26 10:28麼奇怪的國家

推

TABEKING 12/26 11:16中國最擅長歐美開源之後做小修改當原創

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easonli000 12/26 11:23https://youtu.be/X2UxtKLZnNo

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easonli000 12/26 11:23有本事偷成這樣我也拍拍手

推

eriker 12/26 11:32要說參考或逆向工程

噓

s213092921 12/26 11:37https://news.cnyes.com/news/id/5816770

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s213092921 12/26 11:38美國AI都快被中國超車了好嗎

推

skizard 12/26 11:44你以為全都偷的？電池產業美國有搞的很好嗎？

→

skizard 12/26 11:44沒有的東西怎麼偷你教一下

推

s213092921 12/26 11:48說中國只會抄襲的，可能不知道美國禁止向中國出口9

→

s213092921 12/26 11:48噸級別以上的振動台，然後美國回頭向中國進口16噸以

→

s213092921 12/26 11:48上的國產振動台XDD

推

s213092921 12/26 11:52中國出口到美國的振動台軍隊禁止使用；對於使用中的

→

s213092921 12/26 11:52試驗參數也有相應規定，必須是中國人負責保管；進行

→

s213092921 12/26 11:52試驗操作時，必須由中國的專家和技術人員進行其中的

→

s213092921 12/26 11:52操作，否則視為違反合同規定；設備維修以及零部件的

→

s213092921 12/26 11:52更換，也必須由中方指定的產品；未經允許的情況下，

→

s213092921 12/26 11:52美方不準單獨使用振動台……簽訂契約時，中方要求美

→

s213092921 12/26 11:52國購買方簽訂「最終用戶聲明」保證以上條件的執行。

→

s213092921 12/26 11:52美方代表一邊簽字一邊說：這是我第一次在買方位置上

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s213092921 12/26 11:52簽字

→

TsmcEE 12/26 12:07上面這個故事我好想十幾年前就聽過了

推

kimula01 12/26 12:15中國的創造就是CTRL + C

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TsmcEE 12/26 12:22我就想問看看沒有中國火箭振動測試台之前，美國怎

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TsmcEE 12/26 12:22麼打火箭上太空的？

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TsmcEE 12/26 12:26上面那個故事是2006年發生的，快20年前中國技術就贏

→

TsmcEE 12/26 12:26米國現在應該贏麻了吧ㄏㄏ

推

tsaigi 12/26 12:30贏啊哪次不贏中國就沒輸過喔

推

icome 12/26 12:31因為華人大多短視近利只想撿人家成功的來做

推

s213092921 12/26 12:37因為美國迄今還在限制9噸以上的振動台出口中國，目

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s213092921 12/26 12:37前中國振動台幹到100噸以上了

推

kkchen 12/26 12:37自從少了中國市場後，全球景氣更為強勁需求更加增

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kkchen 12/26 12:37加，不知中國市場的魅力在那裡？

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s213092921 12/26 12:38請問美國的振動台在哪裡XDDD

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qaz12453 12/26 12:51抄過來內捲變廉價品

噓

Rainyday556612/26 13:15最新領域，中國有75%領先

推

ppoollkk 12/26 14:33中國的創造力體現在科技與狠活上

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kuoyu 12/26 14:47我care的是這幾年台股美股不斷創新高，而鹿港......

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ActionII 12/26 15:50以前可以強迫外資合資經營，把領域中的霸主擋在國

→

ActionII 12/26 15:50外，現在這套開始玩不了啦

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ActionII 12/26 15:51特跟豐田都獨資生產新能源車了

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TsmcEE 12/26 15:55不是，有沒有一種可能是因為這東西沒市場，所以研發

→

TsmcEE 12/26 15:55不划算就直接買..... 啊不然土星五號表示？

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godog 12/26 16:00豐田獨資的上海工廠預計使用中國國產的零件達95%

→

TsmcEE 12/26 16:03還在美國的振動台在哪....下一個是不是要講稀土

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Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經

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