[標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場
標的：
LLY
分類：多/空/討論/心得
5~10年多多多
分析/正文：
NVO和LLY受惠減肥藥市場股價持續飆漲，和疫情靠Paxlovid賺了一大波後繼無力的PFE不同LLY在今年甚至一舉成為美國市值前十大的公司
本篇所討論的減肥藥均為GLP-1 RA based
從藥廠佈局我將其分為短期(現在進行式)、中期(近五年內持續發酵)、長期(未來5~10年佈局)
短期主要是單方的GLP-1 RA 其中以NVO推出的Semaglutide療效與半衰期最好
LLY的Dulaglutide效果反而不如NVO的Semaglutide，也未取得減肥的適應症許可
不過從去年開始LLY將生產重心轉往下一代減肥藥，也正是中期減肥藥的領域
中期的減肥藥主要為dual target為主
通常以GLP-1 RA搭配不同機轉的藥物，可能是複方，也有可能是all in 1 的單方
目前藥廠研發主流機轉多半是GLP-1 RA/GIP，主要有RHHBY,AMGN,LLY
其中以LLY的Tirzepatide進度最快目前已經上市，也是LLY近幾年的成長動力來源
減肥效果比NVO的Semaglutide還要更好
其餘RHHBY,AMGN目前才剛完成phase I trial距離上市還有很長一段路要走
NVO也推出GLP-1 RA/Amylin的複合藥物Semaglutide/Cagrilintide
與LLY的單一藥物雙靶點不同，NVO採取複方藥物的策略
雖然可以降低試驗失敗風險，但也會增加未來上市後的生產成本
目前減肥藥持續處於極度供需失衡的狀態
根本原因來自大分子胜肽類藥物生產成本/門檻高、而且目前藥廠存在產量瓶頸
最終結果導致NVO的Semaglutide在上市後在產量方面永遠無法滿足市場需求
Semaglutide的專利期也將在未來幾年到期
如果新的GLP-1 RA/Amylin藥物outcome不如LLY的Tirzepatide，那可能會陷入後繼無力的狀態
(但Semaglutide實在太賺了，即使產量瓶頸持續存在，作為一間技能專點糖尿病的丹麥，營收也能和LLY這種一線大藥廠平起平坐
但NVO顯然對於其GLP-1 RA/Amylin藥物相當有自信，近期正開展一項head to head試驗，要與LLY的Tirzepatide直球對決見真章
所以我想Tirzepatide應該不會是NVO新藥的對手，NVO的真正對手應該是LLY的下一代減肥藥Retatrutide
長期來看各家路線分歧
LLY持續以GLP-1 RA/GIP為基礎研發GLP-1 RA/GIP/GCGR triple acting的Retatrutide目前已經完成Phase II trial
在減肥效果提升的同時，安全性方面也承襲GLP-1 RA/GIP藥物相同的腸胃道副作用，沒有特別顯著的不良反應
此外LLY也回頭研究GLP-1 RA的小分子藥物Orforglipron，目前已經完成phase II
如果成功上市，成本與產量會具有非常強大的破壞力
在減肥藥的領域
NVO也有多條路線持續進行中
但長期來看還是LLY憑藉大藥廠豐厚的資本支出在擴產之餘也積極進行試驗
在中長期佈局非常完整，也有有市場破壞性的新藥正在試驗中，如果順利距離上市也可能只剩5~10年
至於其他藥廠......想要彎道超車這兩間深耕代謝性疾病多年的藥廠
不論是專利還是生產製造都可能有一定的距離
進退場機制：
目前LLY股價在850USD左右持續創下新高
雖然我持有的金額不大，但在未來幾年還是會持續買入
在其他藥廠發布減肥藥產品時LLY股價總會下挫個幾天，此時都是入手的好買點
LLY的股價只會越來越高，當初760持續買入的我常常猶豫這個時機點入手是不太高了
現在看看我相信LLY的未來只會越來越好，股價還沒完全反應他冰山下尚未上市新藥的價值
--
減肥 美容 好賺
低調
我買NVO
750..被洗出去QnQ
未來的股王非他莫屬
推
有醫藥類股的etf嗎？
有OZEM跟THNR，選股邏輯不太一樣，但除了藥廠還觸及經銷商和注射劑容器製造商
推
這走勢真猛 跟老黃有八成像
LLY本益比太高，建議NVO，口服GLP1才是真正的戰場，
這部分NVO領先至少兩年
未來沒人會用打針的，口服為王
確實如此 但目前NVO的Rybelsus只是緩兵之計，透過劑型修飾改善胜肽藥物BA差的效果有限 我更偏向期待LLY的Orforglipron可以解決大分子藥物在產量成本BA的根本問題
NVO比較便宜
持續買進，我都懷疑他們找到賢者之石了
真的噱爆了 我沒錢只能靠物理減肥
ETF有OZEM
GLP-1 & Weight Loss ETF
看最近那麼多名人都突然變瘦了，就可以知道瘦瘦針
的威力
推 有料
Hims & Hers Health, Inc.(HIMS) 美國散戶最近在玩
這支，主因是這支可以低價賣減肥藥
低調
全世界都知道的東西在低調三小
那這樣有一家已經過了2期的 好像是zeal and這家小公
司 也是glp-1 + glucagon的
有台股相關類股嗎？
都買
NVO的優點是有中國的藥證，LLY目前著重在美國
最近LLY的Tirzepatide也在中國取得藥證了(雖然只有DM
我抄底PFE 484錯了QQ
智商稅真好賺錢啊......
我買NVO 買錯了嗎
其實長期兩支都看好，有回檔都能買，禮來較全面
沒錯！我也這麼想！
HIMS個人覺得風險蠻大的 他那種方法之後容易有訴訟
風險 不管是專利侵權或是產品有問題 這也是為什麼
跟進的人沒有太多 像是WW 就說他們不做
99 2233
台股有被超級低估的未來生技股王 康霈...
00926
nvo的問題就是歐洲股票 很難漲
歐洲的股票很難漲是什麼意思 ？
來加入觀察 有那種不理智下殺再來
台灣有做減肥藥的藥廠?
北極星、美時，好像有做減肥藥
台股就美時啊
禮來產品線比較全面
美時還有肉嗎
NVO也快進全球前十大公司了
未來就是半導體跟減肥藥的時代(?)
請問有lly的正2嗎
有ADR阿沒啥問題吧
LLY NVO 都壓等抬轎
羨慕!！我買HIMS
優文 推 感謝分享~ 我自己是NVO LLY兩支都買
一種包牌的概念~ ^_^
市場缺到爆
好像也是首波 AI 受惠股 買來分散風險也不錯
Eli lily的本夢比已經這麼高了 看看已經price in多
少 我也不會說novo nordisk是小藥廠
LLY300多開始入手 買太少一下就飆上去了
禮來與諾和諾德的市值差沒很多
當然了，上面是六月五日的舊版
上面的圖看來Costco強的跟鬼一樣
我先在有新的錢都先往輝達放 不然本來是買LLY和NVO
NVO前陣子一直沒在動 後來突然就穩定往上了
加減賺一點
LLY應該遲早會破千
NVO家口服才是王道啦，減肥固定打針成長有限，糖尿
病患你看身上多少針孔再來說大家比較喜歡針劑
口服的問題是效果差
減肥藥到底是不是安全的啊？吃藥減肥聽起來就很不
健康
康霈噴
持續買進OZEM!
那個針是筆頭針 一週一針而已 換效果跟肝腎臟健康
不是不知道的人想像的那種針筒
筆針打皮下而已
Ozempic
針劑型方便但藥效太強，口服相對溫和但效果超好。
![Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場](https://i.imgur.com/5L5V8h1b.jpeg "Re: [標的] LLY中長期持續看好-減肥藥的下一個戰場")
爆
[閒聊] 有沒有瘦瘦針的西洽as title 總是說「我不胖我只是骨架大」的死肥ㄆㄧㄚEric Cartman 終於也開始認清現實開始打瘦瘦針了![[閒聊] 有沒有瘦瘦針的西洽](https://i.imgur.com/Q1XXlWpb.jpeg "[閒聊] 有沒有瘦瘦針的西洽")
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[標的] 美股PANW CRWD CRM SNOW NET美股除了5巨頭以外，標題這些科技股哪些是值得投資的? 每個都在虧錢但是每檔好像未來都有好多夢 還是有大神有其他美股潛力名單呢? --30
Re: [請益] 生技剩檢測類股能買？！其實好幾年前OBI我就講過台灣生技股票市場的問題了XDD 其實你說新藥有沒有機會低成本研發成功? 我跟你說絕對有 人才數量是不是唯一? 不是 資金大小是不是唯一? 不是 國外藥廠那種作法就是分散風險，同時好幾條pipeline下去做13
[情報] Sam Hauser和青賽續約GvLklN4PgG83kw According to a league source, the Celtics and forward Sam Hauser have agreed t o a three-year deal worth approximately $6 million. The first two years are fu lly guaranteed.![[情報] Sam Hauser和青賽續約](https://i.imgur.com/bQrkveOb.jpg "[情報] Sam Hauser和青賽續約")
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Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說討論醫學一定繞不開證據，就是所謂的實證醫學(Evidence based medicine)，如果不 能反映到真實世界，不管甚麼理論都沒用，醫學研究是一個講結果的世界。 有跟過EBM專題或者有臨床經驗的人，應該都有經驗，很多研究會出現那種莫名其妙的 結果，比如說ICU病人的血糖控制，目前共識是希望維持在200~180以下，因為有研究 告訴我們，這樣能夠降低病人死亡率，但是這個共識有很多故事：![Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說](https://i.imgur.com/hcVcfhOb.png "Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說")
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[難過] 為什麼沒減內臟脂肪的減肥藥看著自己肚子的腰圍越來越大 搜到好像是內臟脂肪太高的關係 減肥有減肥藥 那為什麼沒有專減內臟脂肪的藥物啊 真的很難過8
Re: [問卦] 新藥多久，別的國家可以仿製？我這裡拿「藥」來作說明。 同樣成分的藥品可以分成原廠藥(brand drugs)及學名藥(generic drugs)， 但兩者有什麼差別呢？ 研發新藥的過程，需要投入大量時間與金錢成本， 經過漫長的動物試驗與人體試驗以確保藥品的療效與安全，7
Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說: : : Semaglutide的減重試驗召集了1306名無糖尿病的實驗受試者，受試者平均體重105公斤。 : 使用Semaglutide歷經68周後，受試者體重平均下降15.3公斤 （14.9％），遠高於安慰劑 : 組的2.6公斤（2.4％）。實驗中還發現，Semaglutide可同時改善受試者的血糖、血壓、![Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說](https://i.imgur.com/yhBKNOob.jpg "Re: [討論] 能量消耗/攝取 假說")
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Re: [問卦] 九妹的身材也差太多了吧！那些有錢的胖子 本來都一直瘦不下來 但這兩年卻不約而同的突然一起瘦下來 所有的一切都是 丹麥的諾和諾頓Novo Nordisk![Re: [問卦] 九妹的身材也差太多了吧！](https://i.imgur.com/PzQ5eq3b.png "Re: [問卦] 九妹的身材也差太多了吧！")
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Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://img.youtube.com/vi/qdR1uJjzd2k/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
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[請益] 營業員會當朋友嗎？28
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽![Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽](https://i.ytimg.com/vi/NcnG8zQmZK0/maxresdefault.jpg "Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽")
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Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部4
[請益] 質押疑問14
[標的] 00725B 國泰投資級公司債![[標的] 00725B 國泰投資級公司債](https://i.imgur.com/OseCtlZb.jpeg "[標的] 00725B 國泰投資級公司債")
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[創作] 愛的主打歌![[創作] 愛的主打歌](https://img.youtube.com/vi/o4pLe_w1v0s/mqdefault.jpg "[創作] 愛的主打歌")
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Re: [標的] 00725B 國泰投資級公司債9
[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多![[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多](https://i.imgur.com/K2ypW4Sb.jpeg "[標的] 3402.TW 漢科 盤整耐心等待多")
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Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局22
[情報] 113年12月23日信用交易統計9
[心得] 大盤向上 航運三雄向下？1
Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有![Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有](https://i.imgur.com/cpWRHPqb.png "Re: [情報] 6873 泓德能源 代子公司星星電力股份有")
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[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/12/23 八大公股銀行買賣超排行")
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Re: [新聞] 輝達擬在台建海外總部14
[情報] 2374 佳能 達注意標準 11月自結 0.214
[標的] 4555 氣立 底部轉機多![[標的] 4555 氣立 底部轉機多](https://i.imgur.com/HETX8zSb.jpeg "[標的] 4555 氣立 底部轉機多")
Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局X
[創作] 我一張都沒有賣欸4
Re: [請益] 年底紅包行情?![Re: [請益] 年底紅包行情?](https://i.imgur.com/kMly0uRb.png "Re: [請益] 年底紅包行情?")
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Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局![Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局](https://i.imgur.com/fNMGPScb.jpeg "Re: [請益] 均線技術分析是不是騙局")
[情報] 1223 上市櫃外資投信買超金額排行
[情報] 1223 上市櫃股票週轉率排行X
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
Re: [心得] 討論關於量子計算/代工![Re: [心得] 討論關於量子計算/代工](https://i.imgur.com/oGg1Ef9b.jpeg "Re: [心得] 討論關於量子計算/代工")