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[請益] 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

看板Stock標題[請益] 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)作者
joyca
(joyca)
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剛剛查了一下過往02sars跟武漢的最新數據,

截至目前中國大陸地區,
武漢肺炎疑似15238,確診9720,死亡213
02年sars疑似5327,死亡349

https://i.imgur.com/HUn1dMx.jpg

圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

https://i.imgur.com/sFRo8vc.jpg
圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

https://i.imgur.com/xK51Gi9.jpg
圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)
(中國粉飾太平的習慣,死亡率低於平均不可信)

看整個發展趨勢似乎已經超越sars的規模,
速度也比sars快,而且似乎才剛開始而已,
無論是中國內部越報越多,乃至於世界各地都開始爆出,
唯一慶幸的是死亡率沒sars高,
目前粗算中國死亡率是2.2%,(sars9.6%)

但隱憂之處是傳播速度跟量如此之大,
死亡率雖然相對低,
但這樣帶來的經濟衝擊應該不亞於sars吧?
不知道我這樣的理解是否正確?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.24.192 (臺灣)
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※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:20:53

jerrylin 01/31 12:22SARS過後馬上反彈 長期影響不大.

jerrylin 01/31 12:22只要工廠能撐到復工

當年sars是200211-200307, 也是因為點位低到沒有空間再低的關係才彈吧

https://i.imgur.com/nfFYSMU.jpg

圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

rintoo 01/31 12:22後來大家會習慣的,跟感冒一樣

luciffar 01/31 12:22反正都要撐到夏天 還有兩三個月可以跌

qqq87112 01/31 12:23當年Sars工廠停擺GG

anguslf2 01/31 12:24這次最慢3月就結束了還夏天咧

sars也是到5月才趨緩, 總共花了半年時間, 你說最慢3月會不會太樂觀?

davideason 01/31 12:25但現在反中是大勢 而武漢肺炎極可能比預期嚴重

bear753951 01/31 12:25工廠現在停擺中,越來越嚴重就沒得開工了

lovefisk 01/31 12:26當年SARS有停工嗎?

realmd 01/31 12:26看中國境外死亡率,這肺炎恐慌行為影響比實質大

這其實是我想探討的, 實際上病毒威脅影響程度(傳染力致死率傷害等)是否超過sars? 而對中國經濟實質上的傷害這兩點是否分開討論? (病毒可能不強但中國人禍導致傷害放大)

lise1017 01/31 12:27到底是02年資料比較假呢 還是20年資料比較假?

davideason 01/31 12:27是 但肺炎發生在中國

katori 01/31 12:28厲害的病毒是低致死率高傳染率,傳給大家後再變異就

katori 01/31 12:28好了

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:31:08

lise1017 01/31 12:28然後是故意造假數據呢 還是沒能力統計這13億人口

ntp915515 01/31 12:28大家開始會發現一個真相..

lise1017 01/31 12:29樓上以為是在攻略"瘟疫公司"嗎 想突變就突變XDD

lise1017 01/31 12:30那我就說了格陵蘭沒有傳出病情前都不嚴重

lise1017 01/31 12:32而且還沒大規模境外感染就先封鎖+解藥開始研發

a606152004 01/31 12:32假數據跟假數據比的話 說不定也可以比出嚴重程度的

a606152004 01/31 12:32差異

lise1017 01/31 12:32大概3個月內就新再來過了

bndan 01/31 12:33目前的"數字"水準 只有停工時間具影響力...至於真實

SRNOB 01/31 12:33我算一下日韓撤僑比例 死亡率算0.02也是很可怕..

bndan 01/31 12:33的情況 沒有數據 沒辦法知道對市場影響"多少"

bndan 01/31 12:34還是那句 台灣的處理模式和中國不一樣 而中國那詭異

peter080808 01/31 12:34不會比SARS嚴重啦 一復工馬上反彈

可是死的人已經接近sars的數字了, 更遑論疑似感染確診人數。

bndan 01/31 12:34的做法是否到最後也能控制問題擴大 這不好說...

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:36:08

peter080808 01/31 12:35比照國外破百病例 0死亡人數 我想中國死亡人數是真

peter080808 01/31 12:35

zerobx 01/31 12:362003大陸交通很不方便 現在隨便都有高鐵 地鐵 差很

zerobx 01/31 12:36

peter080808 01/31 12:36現在看起來死亡率2% 我想只是確診病例太低而已

擲硬幣的次數太少, 再者,海外醫療資源也比中國多,死亡率低於中國也應該合理, 重點還是在於中國內部目前的狀況, 以及實質上對中國經濟的衝擊。

heavygauge 01/31 12:37武漢封城不結束 開工幫助也很有限

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:39:26

peter080808 01/31 12:38應該是中國優先對重症病患檢驗 造成死亡率看起來很

peter080808 01/31 12:38

heavygauge 01/31 12:38武漢交通樞紐 一堆人要做火車動車返工 現在情勢不

heavygauge 01/31 12:38佳很多人可能不會馬上回去上工的

peter080808 01/31 12:39不然以武漢撤僑的外國人 和武漢遊客抽樣比例去推感

peter080808 01/31 12:39染人數應該有十萬人

ohyakmu 01/31 12:39死亡數要是真的,需要火葬場24小時開工?

peter080808 01/31 12:40病毒性肺炎 根本沒藥醫不太可能是醫療問題

沒藥醫但是照顧環境有差, 中國裡面目前的狀況新聞也看的夠多了吧, 那種死人丟在病床上的環境, 你能受到多少照顧去休養恢復?

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:43:33

skizard 01/31 12:41國外還沒人因武漢肺炎死亡 要跟SARS比?

mark4795 01/31 12:41重點是致死率太低又只有老人容易死,SARS可不一樣

peter080808 01/31 12:41比較可能是抽樣誤差

hemisofia 01/31 12:42致死率說真的有差嗎?造成恐慌形成經濟損失是進行式

這就是我說的, 國外狀況好就代表中國境內狀況好嗎? 致死率低但總死亡人數也接近sars了, 一天死50個趨勢還在上升, 這樣看再過3-4天就超越sars死亡人數了。 另一方面體現的是更高的確診人數, 這才是最令人擔憂的。 相同死亡數,2%跟10%,患者差5倍, 這樣對中國國內經濟的衝擊,是否有亞於sars?

peter080808 01/31 12:43外國病例破百例 沒一個嚴重到要用類固醇治療的

peacesb 01/31 12:45跌不可能跌太多 太多人預期暴跌是在預期甚麼?

Skabo 01/31 12:45中國以外確診的大部分也才沒幾天

j3 01/31 12:45還沒封網路 表示還在控制中

Skabo 01/31 12:46要推估死亡率也是太早吧

zick8932511 01/31 12:47股市怎麼還這麼樂觀?

Skabo 01/31 12:47中國境內實質上就超出醫院負擔了

peter080808 01/31 12:47德國首例四天就康復了 台灣還有沒確診的台商康復前

peter080808 01/31 12:47傳染給老婆

justin03766601/31 12:48Gg

justin03766601/31 12:48https://i.imgur.com/hZC8ZhG.jpg

圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

peter080808 01/31 12:48德國那第一例甚至快康復前才確診

justin03766601/31 12:49病人還沒死,醫療團隊先累死

justin03766601/31 12:50不過李克強一來馬上高喊:沒問題!頂的住

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:54:44

newstyle 01/31 12:52中國打噴嚏,全球都遭殃

newstyle 01/31 12:53迅速康復的可能要看病毒量和本身的體質

saintsmw 01/31 12:53現在要看中國開工之後的情況,從武漢逃出來的超級傳

saintsmw 01/31 12:54播者到中國各大城市傳播的情況。武漢是群聚傳染,加

saintsmw 01/31 12:55上醫療資源不足後應付現在的情況,才會死這麼多人

saintsmw 01/31 12:56小規模好控制,病人多又交互傳染,醫院沒位置,就發

JuiFu617 01/31 12:56除了武漢,其它地區死亡率不高

jagger 01/31 12:56你覺得疫情很嚴重就下空單啊,看錯就停損

mynumber55 01/31 12:56這種病毒就變異性高

saintsmw 01/31 12:57個藥叫你回家,死亡人數才會一直增加

saintsmw 01/31 12:58中國也只能用試的,先延後開工。先看看開工後傳播的

saintsmw 01/31 12:58情況,沒辦法控制的話,到時再說

soyghcg 01/31 12:58主因是武漢醫療體系過載才死這麼多吧

eeagent 01/31 12:58你發財了嗎

madboy 01/31 12:58\發大財/

soyghcg 01/31 12:59看境外根本像SARS死一堆

soyghcg 01/31 12:59看境外根本不像SARS死一堆

saintsmw 01/31 13:00現在已經有無症狀或輕症的傳播者,這個比較會是防疫

JuiFu617 01/31 13:00你怎麼不po境外死亡率?

saintsmw 01/31 13:00的難關

SKY760508 01/31 13:00真的是中國人一人一口口水就淹死你們

saintsmw 01/31 13:01大規模傳染的話,一樣很恐怖。

JuiFu617 01/31 13:01傳染性高,毒性弱,超完美病毒

soyghcg 01/31 13:02加上太晚社區商場等場所進出防疫量體溫

visda 01/31 13:02Sars前資金已經撤出股市,所以跌的是房價,這次歷

visda 01/31 13:02史糕點,要跌很多空間跌

madboy 01/31 13:02這次體溫沒用

saintsmw 01/31 13:03中國人愛中標後趴趴走,這個比較可怕

soyghcg 01/31 13:03隔離不足設備不足院內反覆強化感染 輕症都變重症

soyghcg 01/31 13:04有發病基本上是身體病毒帶原越多 會是強擴散源

soyghcg 01/31 13:04沒發病的感染力弱太多了

madboy 01/31 13:05這次應該得靠隔離 因為帶原者可能不發病沒發燒

soyghcg 01/31 13:05沒發病只要有基本防護也沒這麼可怕

madboy 01/31 13:05感染力弱不代表不危險好嗎

madboy 01/31 13:05跑出來危害世界

soyghcg 01/31 13:06阻斷發病超級擴散者 大規模群聚爆發也沒這麼簡單

jerrylin 01/31 13:07中共這次直接封城 擴散力理論上會被限制

afftwc 01/31 13:07支那2020上半年不用想,大家都繞過CHO直接當作疫區

jerrylin 01/31 13:07當然就像和平醫院封院一樣 困在裡面的死亡率變高

JokePtt 01/31 13:07可能毒性轉幾手就減弱 第一手接觸命危機率比較高 看

JokePtt 01/31 13:07來病毒適應人體的機制可能有問題 不要直接接觸母源

JokePtt 01/31 13:07應該沒那麼容易死

jerrylin 01/31 13:08反正不要擴散太多城市或者潛伏到秋天再爆發一次

jerrylin 01/31 13:08中國死亡人數就只是個數字而已

saintsmw 01/31 13:09另一個就是中國政府到底蓋了多少疫情

joygo 01/31 13:09其實死亡率低,人一多反而總共死更多啊...

afftwc 01/31 13:09復工就是極可能大規模二次傳染,不復工就是坐吃山空

Cliffx 01/31 13:09內需直接崩潰

madboy 01/31 13:09才懶得管中國死多少人 反正數字造假 不重要

人道層面稍微表示一下關注, 現實層面中國實質經濟受影響, 是否會影響到全球經濟? 特別是現在點位這麼高?找一個下跌的理由? 這種東西不就是信心崩解之後跟實質經濟交互影響自我實現預言。

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 13:13:08

madboy 01/31 13:10重要是把他們關起來不要放出來亂跑

saintsmw 01/31 13:11還沒檢測確診就死掉的,也不會算在數字上。

afftwc 01/31 13:11再加上原本上半年企業債違約潮和失業潮,以及國際排

REXA 01/31 13:11中國境外致死的比率比較高(參考SARS)

JuiFu617 01/31 13:11台灣有sars經驗,人民早就警覺性超高,人人自危

saintsmw 01/31 13:12就像武漢疫情控制不住了,中國才放消息。

afftwc 01/31 13:13擠,今年可能是第一次的經濟衰退,自作自受。

pensees 01/31 13:13死亡率沒SARS高但傳染力很高。2%的死亡率其實很高

pensees 01/31 13:13

其實很可怕...不到一個月就超越sars傳半年, 而且趨勢來看還只是剛開始而已...

peter080808 01/31 13:14以國外病例來看死亡率2%甚至是過度高估

Timba 01/31 13:14外國怎麼都沒這2% 3% 是因為 武漢人民得不到照顧嗎

kevin850717 01/31 13:14致死率足夠低又不確診,登記到的

kevin850717 01/31 13:14死人會不會反而都不是病死的(X

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 13:16:12

pensees 01/31 13:141918流感死亡率也是2.5%左右....

soyghcg 01/31 13:15說衰退還太早 消費囤更大

peter080808 01/31 13:15中國會死這麼多人 我想是有限檢測重症 但其實有更多

peter080808 01/31 13:15輕症 無症的沒被檢測到

JuiFu617 01/31 13:16武漢群聚感染,醫療系統癱瘓,不然幹嘛蓋火神山和雷

JuiFu617 01/31 13:16神山

kevin850717 01/31 13:16傳染力這麼強,不要說死亡率,哪怕只是重症率有2%

kevin850717 01/31 13:16都足夠癱瘓醫療體系了吧?

afftwc 01/31 13:16國外現在才幾例確診?用國外來推死亡率算的準嗎?笑話

JuiFu617 01/31 13:17武漢人民第一時間爆發沒有防疫意識,導致爆發後擴

JuiFu617 01/31 13:17散已經癱瘓醫療系統

https://i.imgur.com/ROPNG3C.jpg

圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

就這種人民水平,能說什麼,自作孽不可活

※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 13:19:08

peter080808 01/31 13:17國外早就破百例確診了啦

JuiFu617 01/31 13:18除了武漢,中國其它地區死亡率也不高

peter080808 01/31 13:20而且現在是A型流感季節 我想很多輕症就被當A型流感

peter080808 01/31 13:20沒去檢驗 後來自我痊癒

afftwc 01/31 13:21現在才剛開始而已,這麼急著吹哨壯膽有用嗎?哈哈。

eipduolc 01/31 13:21這種東西怕的不是病本身吧

eipduolc 01/31 13:22是對他們公衛醫療系統的重擊,沒改善只會一直來

eipduolc 01/31 13:22而且蛋白質還是沒替代方案,除了美豬以外

eipduolc 01/31 13:22只求不死人的話這波當然會過去

ken720331 01/31 13:25量體溫沒用才是可怕阿

ken720331 01/31 13:26也有可能流感跟肺炎一起得

semicoma 01/31 13:31先點兩個水兩個寒帶

azuel 01/31 13:35中國的死亡人數完全是因為自己把醫療體制崩壞掉

azuel 01/31 13:36在醫療資源充足、資訊透明、執行迅速確實的地方大多

azuel 01/31 13:37能承受,武漢那裡是物資、人員匱乏,交通靜止化

azuel 01/31 13:37去看陳秋實1/30影片就知道為啥只有中國特別嚴重

azuel 01/31 13:38在全世界範圍來說疫情暫且沒有到SARS嚴重

azuel 01/31 13:39但是這一波把中國的經濟甚至政治結構給崩掉是有可能

fuhoren 01/31 13:40希望明天蔡政府護盤

azuel 01/31 13:40要提防中國在這時候還是全力對台作戰的

azuel 01/31 13:41就是如果中國疫情無法控制,就會盡全力讓台灣也失控

azuel 01/31 13:41因為他們不能讓台灣成為體制造成醫療優劣的證明

azuel 01/31 13:41那時候對台灣的疫情和經濟就是主戰場了

kuma660224 01/31 13:46當年SARS病例4月大噴時 春運已結束

Ekmund 01/31 13:47死亡率可能沒有失真太多 問題是實際感染的基數

kuma660224 01/31 13:47所以沒有影響2月春節後的工廠復工

kuma660224 01/31 13:47導致SARS對產業影響較小

Ekmund 01/31 13:47現在看來不會是區區9千例 加個0都不算扯

kuma660224 01/31 13:48SARS是傷到零售餐飲服務業

kuma660224 01/31 13:48但當年中國內需消費佔GDP很低

kuma660224 01/31 13:49現在武漢肺炎卻相反 1月爆發

kuma660224 01/31 13:49導致年後春運延後,工廠復工困難.

kuma660224 01/31 13:50而現在中國內需消費佔GDP較高

kuma660224 01/31 13:50這部分傷害會比SARS要大

kuma660224 01/31 13:51爆發的時間點 是在最糟時刻

chenty3600 01/31 13:53看到好多放空的言論,看來可以考慮巴菲特的說法了

dos01 01/31 13:55三月結束是哪來的數據? 我還三月的獅子勒

dos01 01/31 13:55目前的情況是全世界的數據"增加"量仍持續成長

dos01 01/31 13:55意思就是...這疾病仍然擴散中 沒有被控制住

DaveLu 01/31 13:55外國人到中國工作相關的比例比較高,老年人較少,如果

dos01 01/31 13:55要說疾病被控制 那也要等病例成長量降低

DaveLu 01/31 13:56症狀跟年齡相依,那就說得通中國死亡率較高這件事,

DaveLu 01/31 13:57不過這也可能代表境外傳染開後,老年人就要小心了

azuel 01/31 13:58中國的數字失真最大的原因是他們連試劑都不足

azuel 01/31 13:58之前發一萬個試劑到武漢,但武漢有一千萬人

azuel 01/31 13:59所以沒有試劑檢驗的病例數和死亡數他們直接不計算

azuel 01/31 14:00病患能不能"被試劑"關係到病患是否能得到醫療資源

eipduolc 01/31 14:01所以他們樣本取得的數據根本會有問題

azuel 01/31 14:01那種死在醫院通道上、地板上、路上、家裡的沒人能管

azuel 01/31 14:01這是中國疫情的傳播模式和世界其他所有地方不同之處

azuel 01/31 14:02這樣的模式給人民非常大的恐懼,逃脫封鎖是求生本能

king22649 01/31 14:02其實很好奇 這次的SARS真的只有一種?

eipduolc 01/31 14:03不經確診死掉的就不算進去,然後故意不確診

king22649 01/31 14:03感覺中國外 和 中國內的死亡率對不上 會不會有機會

king22649 01/31 14:03有複數種?

eipduolc 01/31 14:03不管三七二十一全燒

azuel 01/31 14:03*給被封鎖的人民恐懼,其他地方無所謂的人仍然信黨

eipduolc 01/31 14:04現在看好像併發重症的機率比較低

LargeTaco 01/31 14:04比較擔心是中共會不會派幾個武漢病人間諜來台 故意

LargeTaco 01/31 14:04搞爛我們的經濟...

king22649 01/31 14:04低死亡 高傳染 + 高死亡 低傳染 這樣?

azuel 01/31 14:04我跟你說,現在要能燒都是要有點關係

eipduolc 01/31 14:04雖然是新病毒但就是醫肺炎這樣..

azuel 01/31 14:05殯葬那邊已經24小時燒了,他們也不想"接單"病毒體

azuel 01/31 14:05現在就已經從藝人和政治人物開始搞台灣的經濟了啦

azuel 01/31 14:06這些都是為了服務他們統治制度的情報工作

azuel 01/31 14:07被封鎖的地方才知道大禍臨頭,其他地方都說政府很好

azuel 01/31 14:07導致其他地方的醫療資源生產力也不跟著全力投入

azuel 01/31 14:10但世界其他地方不是這樣的模式處理

azuel 01/31 14:11所以較難全世界範圍爆發中國模式的疫情

mooto 01/31 14:12現在本來就是流感高峰期 同時染上多種病毒也是正常

mooto 01/31 14:13甚至有些根本不是武漢肺炎 但是武漢的醫療體系已崩

nakinight 01/31 14:25都有個明顯的未爆彈了 還一堆人看多

roseritter 01/31 14:46武漢1/23封 潛伏期2周 2/7左右再看看狀況

kenon 01/31 14:47出去走一趟就知道了 外面的百貨大賣場已經沒人潮了

kenon 01/31 14:48觀光百貨零售首當其衝 接下來是生產製造業

kenon 01/31 14:49今年第一季肯定不會好看 財報影響金融業投報率

kenon 01/31 14:49現在就看哪時會有控制下來的趨勢產生

kenon 01/31 14:50拖久了造成流動性危機也是有可能的 只是發展成這樣

kenon 01/31 14:50大家就很辛苦了

Ekmund 01/31 14:53湖北3億隻雞面臨斷糧 接下來會扯到什麼還真不好說

kusomanfcu 01/31 15:14https://i.imgur.com/dVvQo6K.jpg

圖 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)

ctes940008 01/31 15:31的確有錢也不一定有殯葬業者要收

lion500 01/31 16:14現在中國各地復工, 有可能再發生大規模的傳染, 狀

lion500 01/31 16:14況平息還早的很

azuel 01/31 16:26中國的情況很難平息了

azuel 01/31 16:27這根本是國土鍊成陣在鍊天然免疫人種

semicoma 01/31 17:13我現在覺得這個疫情已經不是太大的問題了 終究還是

semicoma 01/31 17:13回到總經因素 原本經濟就下滑 疫情只是增加點趣味

semicoma 01/31 17:13並不是說沒疫情原本就風平浪靜

semicoma 01/31 17:15總體來說 雖然越南發大財 但是中國仍然是世界大工廠

semicoma 01/31 17:15所以一則看小企業死多少 就業問題 在勞力密集的城市

semicoma 01/31 17:16缺工的問題(比如接下來武漢) 疫情持續多久 PMI 進出

kevin850717 01/31 17:16不人道一點,其實疫情剛好可以掩蓋經濟成長的問題

semicoma 01/31 17:17口額 外資投進去的數額等 疫情本身在中國這種韌(?!)

semicoma 01/31 17:18性強大的社會 那種衝擊人心的效果很快就過了 還是他

semicoma 01/31 17:18們那邊常講的 該咋辦咋辦

semicoma 01/31 17:18翻譯成白話文就是依法行政 謝謝指教(並不是)

tsming 01/31 17:27支那都假數字吧,台灣香港死亡都超過14%

tsming 01/31 17:31現在的死亡人數武漢那個殯儀館燒一天就完了

roseritter 01/31 17:34台灣 和 香港還沒傳出死亡案例阿

stosto 01/31 17:39這樣你焚化爐要開24小時? 這你信?

clamperni 01/31 23:59中國一定會在開市前說控制住了

Petrovsky 02/01 00:24還好 疾病不太會影響景期循環

cccc1730 02/01 04:33說世界各國處理模式不同的...那是疫情還沒報,醫療

cccc1730 02/01 04:34體系還撐得住,等到確診10倍、100倍,撐得住嗎?