[請益] 這次肺炎對中國經濟的影響力(含數據)
剛剛查了一下過往02sars跟武漢的最新數據,
截至目前中國大陸地區,
武漢肺炎疑似15238,確診9720,死亡213
02年sars疑似5327,死亡349
https://i.imgur.com/HUn1dMx.jpg
https://i.imgur.com/sFRo8vc.jpg
https://i.imgur.com/xK51Gi9.jpg
(中國粉飾太平的習慣,死亡率低於平均不可信)
看整個發展趨勢似乎已經超越sars的規模,
速度也比sars快,而且似乎才剛開始而已,
無論是中國內部越報越多,乃至於世界各地都開始爆出,
唯一慶幸的是死亡率沒sars高,
目前粗算中國死亡率是2.2%,(sars9.6%)
但隱憂之處是傳播速度跟量如此之大,
死亡率雖然相對低,
但這樣帶來的經濟衝擊應該不亞於sars吧?
不知道我這樣的理解是否正確?
--
SARS過後馬上反彈 長期影響不大.
只要工廠能撐到復工
當年sars是200211-200307, 也是因為點位低到沒有空間再低的關係才彈吧
https://i.imgur.com/nfFYSMU.jpg
後來大家會習慣的,跟感冒一樣
反正都要撐到夏天 還有兩三個月可以跌
當年Sars工廠停擺GG
這次最慢3月就結束了還夏天咧
sars也是到5月才趨緩, 總共花了半年時間, 你說最慢3月會不會太樂觀?
但現在反中是大勢 而武漢肺炎極可能比預期嚴重
工廠現在停擺中,越來越嚴重就沒得開工了
當年SARS有停工嗎?
看中國境外死亡率,這肺炎恐慌行為影響比實質大
這其實是我想探討的, 實際上病毒威脅影響程度(傳染力致死率傷害等)是否超過sars? 而對中國經濟實質上的傷害這兩點是否分開討論? (病毒可能不強但中國人禍導致傷害放大)
到底是02年資料比較假呢 還是20年資料比較假?
是 但肺炎發生在中國
厲害的病毒是低致死率高傳染率,傳給大家後再變異就
好了
然後是故意造假數據呢 還是沒能力統計這13億人口
大家開始會發現一個真相..
樓上以為是在攻略"瘟疫公司"嗎 想突變就突變XDD
那我就說了格陵蘭沒有傳出病情前都不嚴重
而且還沒大規模境外感染就先封鎖+解藥開始研發
假數據跟假數據比的話 說不定也可以比出嚴重程度的
差異
大概3個月內就新再來過了
目前的"數字"水準 只有停工時間具影響力...至於真實
我算一下日韓撤僑比例 死亡率算0.02也是很可怕..
的情況 沒有數據 沒辦法知道對市場影響"多少"
還是那句 台灣的處理模式和中國不一樣 而中國那詭異
不會比SARS嚴重啦 一復工馬上反彈
可是死的人已經接近sars的數字了, 更遑論疑似感染確診人數。
的做法是否到最後也能控制問題擴大 這不好說...
比照國外破百病例 0死亡人數 我想中國死亡人數是真
的
2003大陸交通很不方便 現在隨便都有高鐵 地鐵 差很
多
現在看起來死亡率2% 我想只是確診病例太低而已
擲硬幣的次數太少, 再者,海外醫療資源也比中國多,死亡率低於中國也應該合理, 重點還是在於中國內部目前的狀況, 以及實質上對中國經濟的衝擊。
武漢封城不結束 開工幫助也很有限
應該是中國優先對重症病患檢驗 造成死亡率看起來很
高
武漢交通樞紐 一堆人要做火車動車返工 現在情勢不
佳很多人可能不會馬上回去上工的
不然以武漢撤僑的外國人 和武漢遊客抽樣比例去推感
染人數應該有十萬人
死亡數要是真的,需要火葬場24小時開工?
病毒性肺炎 根本沒藥醫不太可能是醫療問題
沒藥醫但是照顧環境有差, 中國裡面目前的狀況新聞也看的夠多了吧, 那種死人丟在病床上的環境, 你能受到多少照顧去休養恢復?
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 12:43:33國外還沒人因武漢肺炎死亡 要跟SARS比?
重點是致死率太低又只有老人容易死,SARS可不一樣
比較可能是抽樣誤差
致死率說真的有差嗎?造成恐慌形成經濟損失是進行式
這就是我說的, 國外狀況好就代表中國境內狀況好嗎? 致死率低但總死亡人數也接近sars了, 一天死50個趨勢還在上升, 這樣看再過3-4天就超越sars死亡人數了。 另一方面體現的是更高的確診人數, 這才是最令人擔憂的。 相同死亡數,2%跟10%,患者差5倍, 這樣對中國國內經濟的衝擊,是否有亞於sars?
外國病例破百例 沒一個嚴重到要用類固醇治療的
跌不可能跌太多 太多人預期暴跌是在預期甚麼?
中國以外確診的大部分也才沒幾天
還沒封網路 表示還在控制中
要推估死亡率也是太早吧
股市怎麼還這麼樂觀?
中國境內實質上就超出醫院負擔了
德國首例四天就康復了 台灣還有沒確診的台商康復前
傳染給老婆
Gg
德國那第一例甚至快康復前才確診
病人還沒死,醫療團隊先累死
不過李克強一來馬上高喊:沒問題!頂的住
中國打噴嚏,全球都遭殃
迅速康復的可能要看病毒量和本身的體質
現在要看中國開工之後的情況,從武漢逃出來的超級傳
播者到中國各大城市傳播的情況。武漢是群聚傳染,加
上醫療資源不足後應付現在的情況,才會死這麼多人
小規模好控制,病人多又交互傳染,醫院沒位置,就發
除了武漢,其它地區死亡率不高
你覺得疫情很嚴重就下空單啊,看錯就停損
這種病毒就變異性高
個藥叫你回家,死亡人數才會一直增加
中國也只能用試的,先延後開工。先看看開工後傳播的
情況,沒辦法控制的話,到時再說
主因是武漢醫療體系過載才死這麼多吧
你發財了嗎
\發大財/
看境外根本像SARS死一堆
看境外根本不像SARS死一堆
現在已經有無症狀或輕症的傳播者,這個比較會是防疫
你怎麼不po境外死亡率?
的難關
真的是中國人一人一口口水就淹死你們
大規模傳染的話,一樣很恐怖。
傳染性高,毒性弱,超完美病毒
加上太晚社區商場等場所進出防疫量體溫
Sars前資金已經撤出股市,所以跌的是房價,這次歷
史糕點,要跌很多空間跌
這次體溫沒用
中國人愛中標後趴趴走,這個比較可怕
隔離不足設備不足院內反覆強化感染 輕症都變重症
有發病基本上是身體病毒帶原越多 會是強擴散源
沒發病的感染力弱太多了
這次應該得靠隔離 因為帶原者可能不發病沒發燒
沒發病只要有基本防護也沒這麼可怕
感染力弱不代表不危險好嗎
跑出來危害世界
阻斷發病超級擴散者 大規模群聚爆發也沒這麼簡單
中共這次直接封城 擴散力理論上會被限制
支那2020上半年不用想,大家都繞過CHO直接當作疫區
當然就像和平醫院封院一樣 困在裡面的死亡率變高
可能毒性轉幾手就減弱 第一手接觸命危機率比較高 看
來病毒適應人體的機制可能有問題 不要直接接觸母源
應該沒那麼容易死
反正不要擴散太多城市或者潛伏到秋天再爆發一次
中國死亡人數就只是個數字而已
另一個就是中國政府到底蓋了多少疫情
其實死亡率低,人一多反而總共死更多啊...
復工就是極可能大規模二次傳染,不復工就是坐吃山空
內需直接崩潰
才懶得管中國死多少人 反正數字造假 不重要
人道層面稍微表示一下關注, 現實層面中國實質經濟受影響, 是否會影響到全球經濟? 特別是現在點位這麼高?找一個下跌的理由? 這種東西不就是信心崩解之後跟實質經濟交互影響自我實現預言。
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 13:13:08重要是把他們關起來不要放出來亂跑
還沒檢測確診就死掉的,也不會算在數字上。
再加上原本上半年企業債違約潮和失業潮,以及國際排
中國境外致死的比率比較高(參考SARS)
台灣有sars經驗,人民早就警覺性超高,人人自危
就像武漢疫情控制不住了,中國才放消息。
擠,今年可能是第一次的經濟衰退,自作自受。
死亡率沒SARS高但傳染力很高。2%的死亡率其實很高
喔
其實很可怕...不到一個月就超越sars傳半年, 而且趨勢來看還只是剛開始而已...
以國外病例來看死亡率2%甚至是過度高估
外國怎麼都沒這2% 3% 是因為 武漢人民得不到照顧嗎
致死率足夠低又不確診,登記到的
死人會不會反而都不是病死的(X
1918流感死亡率也是2.5%左右....
說衰退還太早 消費囤更大
中國會死這麼多人 我想是有限檢測重症 但其實有更多
輕症 無症的沒被檢測到
武漢群聚感染,醫療系統癱瘓,不然幹嘛蓋火神山和雷
神山
傳染力這麼強,不要說死亡率,哪怕只是重症率有2%
都足夠癱瘓醫療體系了吧?
國外現在才幾例確診?用國外來推死亡率算的準嗎?笑話
武漢人民第一時間爆發沒有防疫意識,導致爆發後擴
散已經癱瘓醫療系統
就這種人民水平,能說什麼,自作孽不可活
※ 編輯: joyca (223.139.24.192 臺灣), 01/31/2020 13:19:08國外早就破百例確診了啦
除了武漢,中國其它地區死亡率也不高
而且現在是A型流感季節 我想很多輕症就被當A型流感
沒去檢驗 後來自我痊癒
現在才剛開始而已,這麼急著吹哨壯膽有用嗎?哈哈。
這種東西怕的不是病本身吧
是對他們公衛醫療系統的重擊,沒改善只會一直來
而且蛋白質還是沒替代方案,除了美豬以外
只求不死人的話這波當然會過去
量體溫沒用才是可怕阿
也有可能流感跟肺炎一起得
先點兩個水兩個寒帶
中國的死亡人數完全是因為自己把醫療體制崩壞掉
在醫療資源充足、資訊透明、執行迅速確實的地方大多
能承受,武漢那裡是物資、人員匱乏,交通靜止化
去看陳秋實1/30影片就知道為啥只有中國特別嚴重
在全世界範圍來說疫情暫且沒有到SARS嚴重
但是這一波把中國的經濟甚至政治結構給崩掉是有可能
希望明天蔡政府護盤
要提防中國在這時候還是全力對台作戰的
就是如果中國疫情無法控制,就會盡全力讓台灣也失控
因為他們不能讓台灣成為體制造成醫療優劣的證明
那時候對台灣的疫情和經濟就是主戰場了
當年SARS病例4月大噴時 春運已結束
死亡率可能沒有失真太多 問題是實際感染的基數
所以沒有影響2月春節後的工廠復工
導致SARS對產業影響較小
現在看來不會是區區9千例 加個0都不算扯
SARS是傷到零售餐飲服務業
但當年中國內需消費佔GDP很低
現在武漢肺炎卻相反 1月爆發
導致年後春運延後,工廠復工困難.
而現在中國內需消費佔GDP較高
這部分傷害會比SARS要大
爆發的時間點 是在最糟時刻
看到好多放空的言論,看來可以考慮巴菲特的說法了
三月結束是哪來的數據? 我還三月的獅子勒
目前的情況是全世界的數據"增加"量仍持續成長
意思就是...這疾病仍然擴散中 沒有被控制住
外國人到中國工作相關的比例比較高,老年人較少,如果
要說疾病被控制 那也要等病例成長量降低
症狀跟年齡相依,那就說得通中國死亡率較高這件事,
不過這也可能代表境外傳染開後,老年人就要小心了
中國的數字失真最大的原因是他們連試劑都不足
之前發一萬個試劑到武漢,但武漢有一千萬人
所以沒有試劑檢驗的病例數和死亡數他們直接不計算
病患能不能"被試劑"關係到病患是否能得到醫療資源
所以他們樣本取得的數據根本會有問題
那種死在醫院通道上、地板上、路上、家裡的沒人能管
這是中國疫情的傳播模式和世界其他所有地方不同之處
這樣的模式給人民非常大的恐懼,逃脫封鎖是求生本能
其實很好奇 這次的SARS真的只有一種?
不經確診死掉的就不算進去,然後故意不確診
感覺中國外 和 中國內的死亡率對不上 會不會有機會
有複數種?
不管三七二十一全燒
*給被封鎖的人民恐懼,其他地方無所謂的人仍然信黨
現在看好像併發重症的機率比較低
比較擔心是中共會不會派幾個武漢病人間諜來台 故意
搞爛我們的經濟...
低死亡 高傳染 + 高死亡 低傳染 這樣?
我跟你說,現在要能燒都是要有點關係
雖然是新病毒但就是醫肺炎這樣..
殯葬那邊已經24小時燒了,他們也不想"接單"病毒體
現在就已經從藝人和政治人物開始搞台灣的經濟了啦
這些都是為了服務他們統治制度的情報工作
被封鎖的地方才知道大禍臨頭,其他地方都說政府很好
導致其他地方的醫療資源生產力也不跟著全力投入
但世界其他地方不是這樣的模式處理
所以較難全世界範圍爆發中國模式的疫情
現在本來就是流感高峰期 同時染上多種病毒也是正常
甚至有些根本不是武漢肺炎 但是武漢的醫療體系已崩
都有個明顯的未爆彈了 還一堆人看多
武漢1/23封 潛伏期2周 2/7左右再看看狀況
出去走一趟就知道了 外面的百貨大賣場已經沒人潮了
觀光百貨零售首當其衝 接下來是生產製造業
今年第一季肯定不會好看 財報影響金融業投報率
現在就看哪時會有控制下來的趨勢產生
拖久了造成流動性危機也是有可能的 只是發展成這樣
大家就很辛苦了
湖北3億隻雞面臨斷糧 接下來會扯到什麼還真不好說
的確有錢也不一定有殯葬業者要收
現在中國各地復工, 有可能再發生大規模的傳染, 狀
況平息還早的很
中國的情況很難平息了
這根本是國土鍊成陣在鍊天然免疫人種
我現在覺得這個疫情已經不是太大的問題了 終究還是
回到總經因素 原本經濟就下滑 疫情只是增加點趣味
並不是說沒疫情原本就風平浪靜
總體來說 雖然越南發大財 但是中國仍然是世界大工廠
所以一則看小企業死多少 就業問題 在勞力密集的城市
缺工的問題(比如接下來武漢) 疫情持續多久 PMI 進出
不人道一點,其實疫情剛好可以掩蓋經濟成長的問題
口額 外資投進去的數額等 疫情本身在中國這種韌(?!)
性強大的社會 那種衝擊人心的效果很快就過了 還是他
們那邊常講的 該咋辦咋辦
翻譯成白話文就是依法行政 謝謝指教(並不是)
支那都假數字吧,台灣香港死亡都超過14%
現在的死亡人數武漢那個殯儀館燒一天就完了
台灣 和 香港還沒傳出死亡案例阿
這樣你焚化爐要開24小時? 這你信?
中國一定會在開市前說控制住了
還好 疾病不太會影響景期循環
說世界各國處理模式不同的...那是疫情還沒報,醫療
體系還撐得住,等到確診10倍、100倍,撐得住嗎?
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這次武漢肺炎對中國經濟造成的衝擊應該會遠遠大於Sars 理由如下 1.傳染性和預防性差異 武漢肺炎的致死率目前多數推估低於SARS 這反而讓武漢肺炎在早期被低估50
對於常在中國論壇閒看 還有18,19年豐富被中概婊的經驗來說聽到的訊息 1.這次死亡應該沒有sars那麼快且強,很多死亡例子是中老年人,有看過一篇文說年青的 銷售得然後進醫院最後抽肺水,拉度子,隔離一陣子掉了幾十公斤,最後還是活了下來 2.本次潛伏期比較長,也就是感染者沒有症狀但已經具傳染能力。這是比較令人擔心的一35
致死率低根本不重要 全球車禍ㄧ年死上百萬人也沒看到有人禁車 這跟現代打仗概念一樣 重點又不是要殺人 只要讓人受傷
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[爆卦] 武漢肺炎死亡人數離SARS死亡人數只差25人無聊查了一下 當年SARS 確診人數:671人 死亡人數:81/84人 81為通報WHO的人數 目前武漢肺炎6
Re: [心得] 疫情的影響才正要開始說真的 我覺德川普對武漢肺炎的看法才是正確的 川普在臉書上寫道,「去年有3.7萬美國人死於一般流感,每年平均約在2.7萬至7萬人之 間,但沒有任何東西被迫關閉,生活和經濟一如往常。此時此刻,武漢肺炎確診546例, 22人死亡,好好想想吧。」24
Re: [心得] Sars經驗真的適用武漢肺炎嗎?SARS 全球確診8,096 死亡774 致死率9.56% 武漢肺炎 全球確診 1,247,667 死亡67,280 致死率5.3% (截至目前) SARS除了中國最嚴重外 其他破百例的國家 只有三個 臺灣 加拿大 新加坡 當時剛從網路泡沫走出來 全球股市本來就低迷 SARS對股市影響很小 只有臺灣很挫吧9
[問卦] sars致死率也全球第一在那叫什麼翻了一下sars的維基百科資料 扣除南非致死率100%(一人確診一人死亡當然是100%) 台灣346人確診,81人死亡 當時死亡率,台灣也是世界第一
51
[情報] 3105 穩懋 5月營收41
Re: [情報] 2603 長榮 5月營收35
[請益] 各種因素影響 週二台股漲跌?22
Re: [新聞] 第一槍!國揚建設:房市多頭走勢即將22
[情報] 6526 達發 五月營收27
[請益] 關於零股質押14
[情報] 4442竣邦-KY 113年5月營收1.18億年增62%15
Re: [新聞] 美5月非農就業人數成長失業率卻攀升 Fed32
Re: [標的] TQQQ.US或QQQM.US,初入美股?謝謝25
Re: [新聞] 第一槍!國揚建設:房市多頭走勢即將6
Re: [新聞] 電價分「艙等」!台電擬推純綠電、低25
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?19
[標的] 萬海 歷史重演多 261531
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?7
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?5
[情報] 1473 台南 113年5月營收3
[情報] 3131 弘塑 113年5月營收23
[情報] Musk 新公司上市?8
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?2
Re: [標的] 萬海 歷史重演多 26151X
Re: [新聞] 電價分「艙等」!台電擬推純綠電、低9
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢?