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Re: [新聞] 美中科技戰 拜登採取「打群架」取代川普

看板Stock標題Re: [新聞] 美中科技戰 拜登採取「打群架」取代川普作者
chungrew
(work hard, play hard)
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※ 引述《zxcvxx (zxcvxx)》之銘言:
: 美中科技戰 拜登採取「打群架」取代川普「單挑」
: 1.原文連結:
: https://bit.ly/3pc41SD
: 2.原文內容:
: 美國2020大選剛選出民主黨候選人拜登成為美國第四十六屆總統。至於,未來將由民主黨: 主政的白宮政策,是否有別於川普主張對中國強硬的態度,也就是拜登未來對中國政策會: 不會有什麼重大改變?其實,不論誰上台,美國政界對中國鬆手的空間恐不大。可以從大: 選前,民主黨曾發布一份草案《美國領導法案》American LEADS Act ,它正反映該黨內: 部分人士對中國強硬態度,甚至被視為「美國製造2030」。
: 2020年9月17日,由11位民主黨重量級參議員提出 the America Labor, Economic
: competitiveness, Alliances, Democracy and Security (America LEADS) Act草案,也: 就是針對美國勞工、經濟競爭力、聯盟、民主與安全(美國LEADS)提出的關於美中新政: 策的提議。如今,民主黨拜登上台,該法案將成為美中新政策方向。
: 這項草案主要內容是在未來十年投入3500億美元(約台幣近10兆元),重振美國製造業能: 力和基礎設施,降低美國對中國製造業的依賴(半導體、電信、製藥),提升美國企業競: 爭力,有如中國版的「美國製造2030」。其中,將投入3000億美元(約台幣8.85兆元),: 強化美國在AI(人工智慧)新科技的研發能力,投入160億美元(約台幣4560億元)協助: 美國半導體產業維持全球領先優勢。同時要求美國總統提出計畫,提高半導體產品的本國: 製造能力,提高相關產品的國內採購比例。
: 該法案由四個支柱指引:(1)投資於美國的競爭力;(2)支持美國的聯盟和合作夥伴;: (三)恢復和推進以價值觀為中心的外交政策;(4)確保中國為掠奪行為付出代價。以: 下簡述《美國領導法案》:
: 通過增加聯邦政府對研究和開發的資金投入,包括對新產品和新產品的開發和生產進行領: 導的投資,對美國工人進行投資,並恢復美國在科學技術,製造業,全球基礎設施,數位: 技術和全球清潔能源發展方面的競爭力。 5G,量子和人工智能等新興技術將定義二十一: 世紀,並採取行動加強國內供應鏈,並為半導體等國內製造業提供支持。
: 面對未來教育活動,要求投資於培訓和STEM教育計劃,重點放在建立一個21世紀多元化和: 包容的創新和製造人才。
: 更新和調整美國對華外交戰略,其 重點是美國對包括日本,韓國,菲律賓,澳大利亞,: 泰國和台灣在內的全球盟友的承諾,並呼籲美國各國在世界衛生組織和七國集團等區域和: 國際組織中重申其領導地位。換句話說,就是拜登採取 「打群架」將取代川普「單挑」: 中國。
: 重申美國對印度太平洋的堅定安全承諾和在該地區的前瞻性部署,以確保所有國家都能在: 該地區的國際水域和領空行使其權利,並指示美國向處於該地區的國家提供額外的援助和: 培訓印度太平洋海事安全倡議。該法案還提供了應對中國在西半球,南亞和中亞,非洲,: 北極地區以及中東和北非的不利影響的區域戰略。
: 投資美國的價值觀,授權做出廣泛的努力來支持人權和公民社會措施,尤其是與西藏,新: 疆維吾爾自治區和香港有關的措施,包括允許某些香港公民和新疆居民申請進入美國。該: 法案還指示總統向在中國從事和促進強迫勞動的外國人進行舉報,並對涉嫌侵犯人權的中: 國官員實施制裁。
: 側重於打擊和應對中國的掠奪性國際經濟行為,並包括在知識產權,供應鏈,貨幣操縱和: 假冒商品等廣泛領域加強貿易執法的措施。拜登主張對中國的貿易問題要聯合各國用國際: 規則解決,也就是回到多邊主義的道路,不贊成川普的雙邊主義。拜登最可能設定的目標: 是重返「TPP跨太平洋夥伴協定」,但後來川普退出後改名為「CPTPP跨太平洋夥伴全面進: 步協定」,因為這是歐巴馬時代最重要的亞太戰略,可視為圍堵中國的戰略。
: 根據Atlantic Council智庫認為拜登重新定義美國在世界上的角色:
: 拜登需對美國盟友和合作夥伴說明中國政策
: 鑑於自從COVID-19大流行爆發以來,亞太盟國對中國的經濟依賴嚴重,而且中國的舉動更: 加激進(十四五計畫、一帶一路、自貿區擴大....等等),因此美國對華新政策如何重新評: 估和調整,還有對這些盟友採取打群架對中國產生重大影響策略。
: 還有,拜登應就美中脫鉤問題闡明其立場和做法。值得注意的是,直接或間接參與美中脫: 鉤的亞太地區利益相關者似乎對此有不同的理解。拜登還需要弄清楚它是否脫鉤,如果要: 脫鉤,它將如何創建一個基於規則的,公平競爭的領域,以便與志趣相投的國家共同應對: 中國的崛起。換句話說,拜登政府在科技政策上,會更務實些,可能更聚焦在關鍵核
: 心科技領域,例如:5G、AI、量子技術等仍會對中國大陸採取打壓不會放鬆,但對於
: TikTok與Wechat這類的禁令可能會取消,較低階晶片出售會趨鬆,也就是說「脫鉤」的範: 圍會縮小。其實,國家安全與經濟安全之間的聯連越來越緊密,還有COVID-19大流行和經: 濟衰退帶來的不確定性,經濟安全管控暫時可能會繼續存在。
: 拜登將氣候變化列為國家重點
: 拜登上台後會重返巴黎氣候協定,他競選期間提出投資1.7兆美金,在2050年達至100%乾: 淨能源和淨零碳排放目標。拜登已宣布氣候變化為國家優先事項,並承諾採取空前的行政: 行動,以減少排放和投資以應對更熱的地球日益增長的影響,並重申美國在全球範圍內的: 地位積極的氣候和環境政策領導者。首先,拜登計劃在其任職的第一年推進立法,該立法: 建立了一個執行機制,其中包括到2025年任期屆滿時減少里程碑式的溫室氣體排放目標;: 在清潔能源和氣候研究與創新上進行2兆美元的歷史性投資;並鼓勵在全國範圍內快速部: 署清潔能源創新和氣候智能基礎設施。
: 3.心得/評論:
: 美國選舉結果出爐,雖然川普連任失敗,但是美國和中國之間的科技戰預計將持續下去,: 除了中美關係外,新能源政策也將是拜登任期的重點。

直接用白話來描述拜登政策跟川普政策的差異

川普政策是『單邊主義』

延續的是『胡蘿蔔與大棒』策略

當川普要求公平貿易

川普政府的作法是直接揮舞『關稅』這根大棒

用美國市場本身當作胡蘿蔔(籌碼)來跟中國談判

美國單獨行動,要制裁中國時就直接針對中國制裁

沒有經過WTO等國際組織,或是先跟盟國商量談妥之後再行動。

優點是直接、見效快、效果顯著。

缺點是國際組織被川普架空

中國抱怨川普沒有按照國際組織的遊戲規則慢慢玩


拜登剛好跟川普邏輯相反

拜登政策是『多邊主義』

拜登贊成TPP,拜登希望由美國跟盟國、友好國家共同推動合作

當美國跟中國有衝突的時候

拜登傾向尋求通過國際組織,例如WTO來處理和解決,

比如WTO也有反傾銷調查機制

並且拜登主張美國要跟盟國先磋商、討論如何共同應對中國問題後再採取協調一致的行動

拜登曾經講過反對美國『單獨、片面對中國加徵關稅』

所以拜登會聯手盟國,比如日本,比如歐洲盟國德國、法國等等

採取協調一致的行動

企圖以聯手的方針來制衡中國

拜登的團隊認為聯手盟國,是『目光長遠』之舉



至於哪種方式才對中國有效

見仁見智

現在連美國國內媒體也有在討論

拜登上台後對華為案的可能反應

會不會放過華為?

拜登會翻轉川普的中國政策到什麼程度?


大家怎麼看?

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※ PTT留言評論
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sagarain 11/09 15:20對台灣來說 重要性差別很大

a125g 11/09 15:20中國不對等貿易這麼久 WTO裁定也沒有實質強制力啊

findwind082611/09 15:20不會差太多

ezoboy 11/09 15:21川普的方法對中國剛好而已,中國自己也半斤八兩

jlu 11/09 15:21連上任都還沒有....

a125g 11/09 15:21WTO有用 川普這樣搞

deann 11/09 15:22說真的直接加關稅 就是七傷拳阿 爽到外面其他國家

chungrew 11/09 15:23政綱寫得很清楚

a125g 11/09 15:23光是遊戲業要進中國 就要審查 等版號

a125g 11/09 15:24各國利益我是覺得不可能簡單就一致

deann 11/09 15:24非關稅貿易障礙可以提起申訴阿 另外要看是不是國民

deann 11/09 15:24待遇 如果中國對自己國內遊戲也是同一標準審查

deann 11/09 15:25那就是公平貿易 有人不懂公平貿易的意思嗎

GanKer 11/09 15:25拜登這樣玩,注定是給中國壯大的機會……美國亡矣

deann 11/09 15:25國民待遇 不歧視原則 像台灣才好笑 萊克多巴胺

deann 11/09 15:26只有外國豬肉可以用 台灣豬肉反而不行 快笑死

deann 11/09 15:26民進黨政府是歧視自己國內 XDD

Timba 11/09 15:26結果論 來看 華維真的 都被T出歐洲市場了

GanKer 11/09 15:28中國最會的就是在制度裡鑽漏洞~他也深知按規矩走一

GanKer 11/09 15:28定玩不贏你,所以才不會傻到跟你照規矩玩~拜登走這

GanKer 11/09 15:28路線,擺明就是給中國復甦的機會~唉……沒救了~再四

GanKer 11/09 15:28年中國鐵定完蛋,可惜

cavabien 11/09 15:29多邊主義就是拖字訣, 專制國家有利

okbom 11/09 15:29多邊作法好像對中國沒啥效果, 中國用連橫就破解了

cyshowen 11/09 15:31拜登和民主黨無法抗中啦 多邊主義?? 中國早就破解了

pideo 11/09 15:31國際組織有用?看到這論點我笑了

james0303tw 11/09 15:31中國孫子兵法拿出來拜登還打個毛啊…笑死

GanKer 11/09 15:31民主與專制,猶如一個在明一個在暗……要怎麼玩得贏

GanKer 11/09 15:31專制啊~!?頭痛了

mynumber55 11/09 15:33違反wto多久了,中國也不里啊,要有用早有用了

GanKer 11/09 15:34估計美國再過沒多久,會因為錢和國際權力關係,向中

GanKer 11/09 15:34國求和了……屆時中國又開始囂張跋扈,甚至對一些國

GanKer 11/09 15:34家秋後算帳~

GanKer 11/09 15:35真是難以想像……

Zeroyeu 11/09 15:36國際組織找一個不是中國掌控的來給我看看?XDD 有嗎?

Zeroyeu 11/09 15:37中國有辦法壓榨14億人民,那些錢收買1萬個彈得屎還

Zeroyeu 11/09 15:38能找回一半吧~ 只要還跟中國講規矩,那規矩就是人民

Zeroyeu 11/09 15:39幣定的,美國媒體和好萊塢NBANFL都買下了,還缺啥?

Zeroyeu 11/09 15:41合縱和連橫,一個秦國打趴六國散沙,美國下場不意外

chungrew 11/09 15:42訴諸國際組織、訴諸美國和盟邦合作關係,

jimmyid4 11/09 15:42美國花那麼多錢資助國際組織,結果全是中國的內應

chungrew 11/09 15:43拜登的政策方針需要很精巧高明的政治操作技巧

chungrew 11/09 15:43實際上WHO正在開會和研討疫苗開發之後的分配

m1432012165 11/09 15:44民主黨之前執政這樣玩了很久,中國根本不鳥你

jimmyid4 11/09 15:44敵在暗我在明,簡直任中國吃乾抹淨

chungrew 11/09 15:44這不只是公共衛生問題,同樣也是政治和經濟問題

jay3u7218 11/09 15:44拜粉又要變拜黑了

chungrew 11/09 15:44拜登已經說了,他上任會推動美國留在WHO

chungrew 11/09 15:45拜登也要重新加入巴黎氣候協議

chungrew 11/09 15:45總而言之,可能是希望中國遵守國際組織的規則

Zeroyeu 11/09 15:46英國有本事脫歐,結果美國馬上要爬回去WHO,真奇爬

Zeroyeu 11/09 15:47我們各位等著看美國繳交大筆罰金和保護費就好,反正

onSale 11/09 15:47希望中國遵守? 你是不是太天真的,呵呵

ezoboy 11/09 15:47中共永遠只會遵守對他有利的規則

chungrew 11/09 15:47拜登很強調國際組織的作用和盟邦合作!

Zeroyeu 11/09 15:47台灣到時風向不對,先投降也不失為一個選擇

solidmiss 11/09 15:48就給中國回血的機會 可撥美國

onSale 11/09 15:48就問你,你你覺得中國會不會遵守規則啦?

onSale 11/09 15:48一直在那邊拜登怎樣,中國不鳥你能怎樣?

chungrew 11/09 15:49如果中國不遵守規則,拜登說他會和盟邦商量對策

onSale 11/09 15:49拜登:希望中國能遵守...中國:早給拒了,誰理你啊

ezoboy 11/09 15:50總之只要美國沒找到有效對中國的方法,50年內中國

ezoboy 11/09 15:50就會把美國翻掉了

ericeuro 11/09 15:51這些國際組織有用就不會拖到2018年川普打貿易戰了

onSale 11/09 15:52中國加入WTO多久了,其他國家抗議多久了,有用還需

onSale 11/09 15:52要川普出手? 關稅加加減減多少次了,你是不是覺得美

onSale 11/09 15:52國人都老歡顛,呵呵

tim2468x 11/09 15:53國際組織有洨用的話 中共哪進得了人權理事會?

q2825842 11/09 15:54就國際關係來說,現在的國際組織只能在有限範圍和

q2825842 11/09 15:54議題上施力,效果不好。多邊主義能否成功要看未來

q2825842 11/09 15:54發展,但也會給中國取巧的空間,這點歷史已經證明

a810086 11/09 15:5410年後世界就不會再是美國獨大,一巴掌拍不死中國,

a810086 11/09 15:54沒辦法像當年用油價瞬間擊垮蘇聯,那美國只會越發無

a810086 11/09 15:54法抗衡中國,屆時台灣的地位就會越來越尷尬,且相同

a810086 11/09 15:55語言圈的效應,台灣的下個世代一定會深受中國的流行

a810086 11/09 15:55影響,到那個時候台灣國內矛盾一定會更加嚴重

assian 11/09 15:55美國跟中共打交道那麼久(甚至戰爭)還是有人信它

a810086 11/09 15:56我們有機會再未來十年內看到類似太陽花的階級對抗再

a810086 11/09 15:56次出現,只是覺青換了立場

zakijudelo 11/09 15:56國際組織都被中共私下收買了,你玩得過他嗎?拜登只

zakijudelo 11/09 15:56會打不過就跟中國聯手吧

onSale 11/09 15:57人權理事會成員:中國、巴基斯坦、俄羅斯、古巴。怎

onSale 11/09 15:57麼不乾脆邀請北韓也加入阿,哈哈哈哈

q2825842 11/09 15:57中國不會獨大,某樓想太多。就算美國制衡力量減弱

q2825842 11/09 15:58,新興的權力同時也會往印度越南這些國家移動,相

q2825842 11/09 15:58反中國現在經濟發展已經減緩很多

onSale 11/09 15:59a810086 到處幫中國講話,早就打入名單了

previa 11/09 16:04現在小朋友迷對岸男星女星程度早就超越迷台灣明星

jerrylin 11/09 16:05拜登的多邊主義畫餅畫很大 但是有人會理他嗎

jerrylin 11/09 16:05這才是重點

jerrylin 11/09 16:05用國際組織想制裁中共 作夢比較快

lmc66 11/09 16:07跟中國講規則XD

Akitsukineko11/09 16:09河蛋不丟

Akitsukineko11/09 16:09都沒效啦

a810086 11/09 16:10你可以去看看台灣的國中生國小生知道的明星哪個國家

WarIII 11/09 16:10世界xx組織 有用的有幾個?

a810086 11/09 16:10多,經濟影響文化發展,文化影響認同感,經濟不強,

a810086 11/09 16:10文化輸出就不可能強,呆丸下個世代只會加重分裂而已

a810086 11/09 16:10,不可能團結,唯一能促進團結的是理性,可惜呆丸有

a810086 11/09 16:10低能政府在輸出弱智文化在影響國民,那就期待下次對

a810086 11/09 16:10立的到來

ggttoo 11/09 16:12慢慢玩,中國黑人朋友這麼多....

stosto 11/09 16:13拜登會跟其他國說不要制裁,吃虧點讓中國

a810086 11/09 16:14呆丸想靠做代工做贏對岸扶植品牌,麥鬧啊啦,毛利就

a810086 11/09 16:14不能比了,就算人家做茅台做菸草公司好了,產品也是

a810086 11/09 16:14在推陳出新,對比一下台灣菸酒,真的就不是一個檔次

a810086 11/09 16:14

greyyouth 11/09 16:15連WHO這種組織都變成中國的形狀了 基本上其他組織也

greyyouth 11/09 16:15不會差太遠 還奢望國際組織會制裁中國?

ya2138 11/09 16:16國際組織跟中共大多有牽扯,能信??

kisspanda 11/09 16:19WTO買小弟美國買的贏中國嗎?

stosto 11/09 16:20市場問題啦 台灣內需不行 只能打自由貿易市場,中

stosto 11/09 16:20國有中國自己的玩法,正常根本打不進去

madboy 11/09 16:24敗登是垃圾

a810086 11/09 16:25台灣的內需不行,是被政府玩掉的!

CIIIO 11/09 16:26就是棒子打到一半換人就不打 又給共共喘息的機會

ROTFL 11/09 16:26就是走回老路的意思

mpppppp 11/09 16:33國際組織都中國的形狀 有搞頭?

a032100 11/09 16:34這策略歐巴馬政府有執行 阿 問題是黑朋友挺習 歐朋

a032100 11/09 16:34友需要市場

a032100 11/09 16:36美國跟中國在最近的國際組織投票誰贏得多很明顯吧

BenJMAS 11/09 16:37就只是接手歐巴馬繼續養大中芯和華為而已。

ROTFL 11/09 16:38https://youtu.be/hGLDCZXSsc0

wowjesus 11/09 16:40坦白說 中國還比美國遵守國際規範... 另外華為哪有

ROTFL 11/09 16:40最後一段頗呵

wowjesus 11/09 16:40被踢出歐洲市場 ... 設備費用差多少轉換費用? 每

wowjesus 11/09 16:40個大電信商都安靜的跟什麼一樣

somanyee 11/09 16:44biden will make china great again

losage 11/09 16:45中共最會的就以拖待變,西安事變沒打死就坐大了啊

banbee100 11/09 16:50近期事件看歐中峰會搞不下去就知道了,歐盟打群架要

banbee100 11/09 16:50中國矯正不公平手段不然就不開,中國就裝死給你看。

banbee100 11/09 16:50美國把歐巴馬那一套再搬一次只是自尋死路而已。

triff 11/09 16:55打流氓要靠bad cop,拜登文的沒效

joygo 11/09 17:00中國就是我對你可以嚴苛,你對我不可以,不然我就請

joygo 11/09 17:00下面那些小弟發聲譴責

onSale 11/09 17:05歐洲各國紛紛抵制華為美國施壓德國跟進 - RFI

onSale 11/09 17:07英國、法國、斯洛維尼亞已決定完全封殺華為;波蘭、

onSale 11/09 17:07捷克、丹麥、荷蘭、挪威、葡萄牙等國也決定排除一部

onSale 11/09 17:07分的華為設備。而西班牙、奧地利、匈牙利、瑞士等國

onSale 11/09 17:07則不考慮禁用華為。

onSale 11/09 17:07目前歐洲僅剩德國、意大利、比利時、瑞典等國還沒有

onSale 11/09 17:07做出決定。(義大利十月決定進用,最近比利電信公司

onSale 11/09 17:07也決定不用

titanium100811/09 17:15拜登不就老年+失智版的歐巴馬嗎....

jb0110 11/09 17:16國際組織都變成中國的形狀了,還制裁咧

herikocat 11/09 17:16WTO有用 中國就不會囂張成這樣 走回老路爽中國而已

koushimei 11/09 17:16就是因為WTO架構沒有用 所以才走單邊

herikocat 11/09 17:17中國有很多小弟的 繼續玩國際組織啦

herikocat 11/09 17:18看來中國難關渡過 大難不死必有後福 稱霸勢不可擋

howardcb 11/09 17:19多邊主義正好是中國的強項,各個擊破

ou787878 11/09 17:19剛剛WTO新秘書長選舉也是中國支持的人選大獲全勝

magamanzero 11/09 17:25華為限制會有用 就是因為怕被你川棒棒教訓阿

magamanzero 11/09 17:25多邊主義誰會鳥你...

magamanzero 11/09 17:26到時候還不是要掏出棒棒來 就等著看

magamanzero 11/09 17:27像師傅這種一天到晚想著三角形的多的是

magamanzero 11/09 17:29除非又要出賣美國 不然誰要理美國 繼續畫三角形就好

TaiwanFight 11/09 17:33對華為的手段也對歐洲使用過阿 以為歐洲很想配合喔

TaiwanFight 11/09 17:34真的是怕川普 不然誰鳥美國

magamanzero 11/09 17:36最差就回到黑人馬那樣 一直出賣美國 美國沒錢

magamanzero 11/09 17:37就一直QE 然後大家跟著QE 一直循環4年

jack0216 11/09 17:40WTO有用?笑死

jack0216 11/09 17:40用中國的保險套約束中國

super830827 11/09 17:43國際組織早被中國滲透了

wowjesus 11/09 17:46川普打華為打成醬子 大家的還是靜默沒說死 你就知

wowjesus 11/09 17:46道 換人後的壓力

henryyeh556611/09 17:59國際組織有作用川普當初就不會這麼搞了

abc5555990 11/09 18:00 拜登+小英 辣台派強強聯手 中國最近嚇到不敢說話

henryyeh556611/09 18:00過度追求多邊主義就會跟歐麻麻一樣一事無成

henryyeh556611/09 18:00劉仲敬的專訪很有意思可以看看

wang111283 11/09 18:03百人響應一人到場

sss10101012711/09 18:17要遵守協議的就只有非五大,五大都沒在管他的

orzzroGC 11/09 18:24不就是因為國際組織都是中國的形狀,當初川普才不想

orzzroGC 11/09 18:24玩的嗎?

chter 11/09 18:30沒實質約束力與罰則,中共根本不甩美帝或un

chter 11/09 18:32反過來說控制un再孤立us就是中共想看的

chter 11/09 18:38趁現在us拳頭比較大的時候就要趕快清掉

ken812025 11/09 18:39你要一群吃人奶水的人一起圍毆金主 真是有趣~ 至

ken812025 11/09 18:39於a81 本來就有中國夢啦 其他人不用大驚小怪

getwild 11/09 19:05國家組織有用?看看聯合國人權理事會是哪些國家。

shvanta 11/09 19:06過去就是多邊主義啊, 都幾年了有效早就有效了

tran628 11/09 19:18沒錯到現在還在信仰多邊主義根本頭殼壞掉

mdkn35 11/09 19:28談完拜登就敗選了吧

doranako 11/09 20:10之前wto國際組織大多成員都是傾中啊,以後有效嗎

kotorichan 11/09 20:35WTO跟WHO一樣,都快被尼哥控制了,還想依靠WTO勒

kotorichan 11/09 20:36下一屆WTO秘書長不是奈及利亞尼格嗎

homer00 11/09 20:37國際組織亞非拉的票都被中共買去大半,且都跟美國等

homer00 11/09 20:37值一樣一票,比投票只會輸到懷疑人生

homer00 11/09 20:40除非只是打定主意要做做樣子:蛤?臺灣被打了?那我

homer00 11/09 20:40們來投票要不要幫忙他。啊,否決居多,好吧對不起了

homer00 11/09 20:40

creulfact 11/09 21:32看到找國際組織就確定他失智了 找who是能幹嘛?然

creulfact 11/09 21:32後wto有懲罰中國違規嗎

raphin 11/09 21:39我怎麼記得其他國家不高興的地方是,美國不僅向中國

raphin 11/09 21:39課關稅,還對他們課一堆關稅

aaron68032 11/09 21:44簡單結論:走歐巴馬路線美國注定吃屎

fallinlove1511/09 22:09國際吃美國豆腐多少年了 國際組織根本一堆笑話

James0707 11/10 00:13反正美國國力注定衰退、中國註定崛起、規矩是拿來

James0707 11/10 00:13玩的