Re: [新聞] ASML執行長:禁售晶片給中國 行不通也傷
看ASML歷史就知道
他們就是靠整合產業鍊發家的
其實就是跟中國製造概念一樣
你把中國崛起想成ASML的商業模式就好了
既然也是這個套路
他對中國掌握特定技術之後的後果很清醒
美國養中國也是沒辦法的
因為很多東西成本會太高
沒有ASML一起跟GG和三星合作的生產工具
iphone一支要10萬也許不誇張
沒有中國製造加上那個消費市場,那更可怕
民生物資可能都是數倍在跳、加上超級通膨
不全球化的後果是非常恐怖的
不過政治因素 我看也沒辦法了
只是好奇這世界會怎麼走呢。
※ 引述《CavendishJr (梅西♡)》之銘言:
: 原文標題:ASML執行長:禁售晶片給中國 行不通也傷害美國經濟
: (請勿刪減原文標題)
:
: 原文連結:
: https://bit.ly/3mMzZnM
: (請善用縮網址工具)
:
: 發布時間:2021-04-15 10:19
: (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
:
: 原文內容:
: 全球最重要的晶片先進製程設備製造商艾司摩爾(ASML)執行長韋尼克(Peter Wennink?
: 周三(14日)表示,管制科技產品出口給中國大陸,不僅不會阻斷中國大陸的科技進步,
: 將損害美國經濟。
: 美中貿易戰一路打到現在,導致荷蘭的ASML也被限制無法銷售公司先進的晶片製造設備給
: 國大陸。
: 韋尼克周三參加半導體業一項線上活動,他說:「如果已經確定有了經濟危機,我相信出
: 管制不是處理危機的正確方法。」「你不讓中國拿到技術,同時也傷到非中國經濟體的許
: 工作機會和收入。」
: 韋尼克認為,圍堵的結果,最終會促使中國開發出自己的晶片製造設備,雖然過程會因為
: 以取得外國技術,而花上比較長的時間。然後,非中國公司就會被排拒在中國這個全球數
: 數二的晶片市場之外。
: 韋尼克引用美國商務部的估算,如果美商完全不做中國大陸的半導體生意,美國損失的商
: 大約800億美元到1,000億美元,損失的工作機會12.5萬個。
: 艾司摩爾的EUV先進製造設備獨步全球,是台灣台積電與南韓三星高階晶片製造設備供應?
: 。本來也正積極開拓中國大陸市場,但在美中貿易關係緊張的影響之下,目前高階設備一
: 沒能取得荷蘭政府的出口許可,無法賣給中國大陸。
: 心得/評論: ※必需填寫滿20字
: 商人只想要賺錢而已啦
: 政治歸政治
: 經濟歸經濟好嗎
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真的,全球化才不會有惡性通膨
可能就是東西越來越貴吧
他的設備,是高度管制物品,現在無法賣
讓中共買貴晶片很好啊
只管制高端設備,目的是讓中國只有低階組裝能力,
並不會造成東西變貴
所以才給他們做7nm以下成本敏感的產品
東南亞跟印度成本更便宜 誰說一定要中國 況且中國政
治成本太高 動不動就對外資企業喊殺+抵制
東南亞可不一定喔 南向喊那麼久了你看
ASML是想賣DUV給中國,美國也在檔,ASML應該和美國
溝通,賣十倍敲盤子也不錯呀
ASML擔心的是中國自研後出現競爭對手
想太多 只是為了讓中國取得晶片的成本變高而已 美國
也知道中國會繞路買 就是要消耗你啦
等技術被偷走 也是會成為對手 哪有差
高鐵不就是一個例子了? 技術偷到後反咬人一口
那政治操作算厲害 因為當時各國廠競爭大單 你不願技轉,別人可缺錢想全吃,不如拼了
還有人不曉得支那就山寨起家的?
反正中國最後還是會自己搞,看哪個決策能讓他比較慢
研發出來比較實際。
對 樓上幾位不知道CEO擔心的點。 原因是他市場太大,根本不缺投資機會
日本蓋到沒地方蓋了才給中國偷 不然光阻劑怎麼不偷
DUV微影設備拆了也學不起來,不如賣貴一點給他們,
讓他們學習曲線變慢
跟台灣韓國很熟,時間久了一定搞得出來 就不如趁這時候多賣幾台打擊他的投資
現在就是美國在打壓中國的學習曲線
很多需要底蘊的東西不是想照抄就抄得出來的
山寨起家然後靠內需跟補助用低價格壓死對方,所以在
中國只要你有沒的被山寨的東西,就能賺錢啦,像iOS
不然以它們逆向工程跟偷拐搶騙灑錢無所不用的方式,
技術到手後就一腳踢開你還反過來用價格壓死你..
真以為中國山寨的出來喔,ASML那是黑科技
黑科技最多的就支那了 每隻小米手機都黑科技一堆XD
小米晶片不也是發哥+日月光
做好代工比做設備簡單
小米黑科技 世界第一 中國人世界最屌民族
小米黑科技後面還不是發哥晶片 XDDDDDDDDD
他的黑是動詞
中共體制很懂怎麼用國家力量玩死部分資本市場跟企業
讓他連DUV都沒有,不能拿來生產換錢,這樣才正確啊
,共產黨不可能花巨資乖乖自己研發的,設備封死他們
就是只能從第三國買二手之類的,但這個時局,誰敢白
目去幹這個
這年代大規模毀滅性武器已經不潮了 半導體設備才潮
只要讓中國入手這一些設備,他靠國家補貼就玩死世界
其他國家了,要封就是要封好封滿,不用客氣
歐美工作跟市場的機會你補得上? 現在也不可行,汽車工廠都停了喔,禁他?
中國專搞垃圾事阿 資本市場直接靠國家介入把產品報
價玩壞
玩爛後再拉抬價格
中国眼看天下 只說一次沒有任何事物不可取代的 萬
物皆可取代 山不轉路轉 嘻嘻
就2317的極權國家化版本 XD
頂尖黑科技(X) 黑來的科技(O)
還有就是中國聰明年輕人不會想做這行,搞金融跟軟
體更好發財,誰要跟你進fab
沒錯 要壓住中共就是避免讓高技術發展 因為他市場超大,自主化只是時間問題 只是投資不划算,現在封鎖等於給他機會
商人無祖國啊,又不是只有亞洲人如此
真的,中國人才都先進網路業,fab薪水低,和台韓不
同
現在網路市場飽和了沒有以前那麼好賺
之前火紅是網路+金融 就出現阿里巴巴
然後黨看了很不爽....
10萬咧....
就換其他國家阿……
沒那麼簡單 雖然嘲笑人家6億收入不到一千 想像一下、6億受過充分基礎教育的廉價勞工 工時高也不會抗議,加上基礎建設發電穩定 即使是鄉下都有高速和港口網路極為完整 還不考慮當地有4億需求,恐怖啊~
越南印尼印度素質高又符合成本
開戰自我毀滅
想太多了 十萬
現在大家都知道中國是白眼狼,養肥就反咬主人。不如
去培養其他窮國
中國市場已經爛掉了 鎖國了你外國人也賺不到錢了
現在當然是技術封鎖先拖20年 不然等中共資金到位就
來不及了
tsmc製造成本更低好嗎 中國補貼一堆隱藏起來而已
有市場就有投資者,ASML擔心少賺很多錢
所以美國有意無意想要打起來才好開幹
不要用就好了,以前中國不是供應鏈,世界還是照樣
過
又是這種論調 SOP都沒在更新的喔 呵呵
之前中美貿易戰的時候 就在那邊說什麼制裁中國 不給
中國買晶片 反而會讓中國自主研發 現在呢? 研發呵呵
比較好奇中國開始做電動車後,電動車用能有多便宜
麻煩去查下EUV的複雜與多國專利涉入,你土共能行?
ASML的設備可不是僅荷蘭一國之力就能做出來的 是整
個歐盟+美國+日本都有參與其中 中國想一國獨幹?
做夢比較快..
等著看中國發展半導體到最後拖垮整個國家 又要來一
次全民大煉鋼嗎
他們現在就大煉鋼,認為找這些台奸就能複製起來
沒有 我認為現在戲已經演到習發現大煉芯不可能成功
找台奸有什麼用 ASML的設備又不是台灣做的 空有製程
技術 ASML不給設備你一樣做不出來
中國的成本現在高了 東南亞是必然
反正搞不出來乾脆翻桌 搞個魚死網破 全世界一起死
台灣進入戰爭狀態 全世界科技幾乎都會受影響不豪小
好想看ASML賺走中國更多錢,然後還拿不到機台
沒有ASML 自然會有其他廠商跳出來合作扶植 但如果
沒有台積跟三星 便宜的人力 才是物價上漲的原兇
你會被一堆奇奇怪怪逢中必反的人 噓 幫補血
禁售中共 好處控管晶片價格 另外防止中共拆解
跟支那談專利是搞錯了什麼?喬丹都可以告jordan了
好了啦 幫你下結論 中或最贏 反正不管怎麼做中國
都會贏
都在股版了 麻煩看一下他們的社會結構並且思考為什
麼中國會搞成這樣 比如說六億人月收入一千 歐美可樂
見這種結構一直持續 目前明確是問題的就只有未富先
老而已
中芯找蔣尚義就是在調整路線先讓非高階製程晶片全面
國產啊 只是現在如果DUV也封 就看中微能不能頂上了
找台奸就是要挖團隊技術,弄3D封裝和搞機台進來
是的 包括封裝 總之他們現在打算能自己國產的就儘可
能不要跟外國買
中共會拆機
就是知道你會拆機 所以EUV一台都不賣你
Nikon的DUV考慮用一下啊
超級通膨 笑死 先去念大一經濟學好嗎
沒有中國製造 印度東南亞還是一堆搶著做 外派薪水只
要1.3倍 一堆新鮮肝跑去建廠
沒中國製造前的東西更便宜= =
有中國,每次都有怪怪的論點出現
可憐 中國一定強
並沒有,中國工資也在漲了,成本壓不下來,沒有低
廉的勞工環境只剩相對大的市場,不見得可以抵消他
的負面因素
現在勞工市場轉往印越了,很多傳產已撤出中國
川普禁幾年了,中國半導體研發有更強嗎?偷習慣了,
以為想改就改喔?
不讓中國加入而以,不遵守世界秩序,沒中國全球還是
生意照做
=====南亞不是有些國家起來了,不然越南敢跟中國大
小聲====
越南都敢跟美國大小聲了 更別說中國
一個在歷史上唯一能打贏美國跟中國的小國 (越戰&中
越戰爭) PS:中國把中越戰爭叫懲越戰爭 自HIGH說法
不管怎樣中國就是會在那 什麼叫沒有中國會通膨 那你
怎不說沒美國通膨更嚴重
怎不說沒其他低工資國家的生產通膨會更嚴重
....
ASML的機台也是整合各國專利產品,美國管制,ASML
也出不了貨
全球化是爽資本家…受薪階級還幫講話真的很怪
台灣蟑螂又在玻璃心...
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