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Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張?

看板Stock標題Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張?作者
deepdish
(Keep The Faith)
時間推噓21 推:21 噓:0 →:162

時空背景不同啦,80 年代是靠人口紅利撐起來的

就是現在長輩在吵的少子化問題,但已經回不去惹,以下維基百科資料請參考

韓戰 ( 1950年6月25日-1953年7月27日 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War

越戰(1955年-1975年)
https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War

文化大革命(1966年-1976年)
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution

臺商
https://en.wikipedia.org/wiki/Taishang

臺商在 1980 年後拜戰後嬰兒潮所賜,人口紅利大幅增長,
開始展現經濟奇蹟,一度出現臺灣錢淹腳目的榮景。

人口紅利
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_dividend

兩位經濟學家認為1965年至1990年東亞經濟增長(以人均收入衡量)中
有至多三分之一都可能要歸功於人口結構變化所帶來的人口紅利。

美對中貿易逆差
https://i.imgur.com/4iJ9ipO.jpg

圖 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張?

接下來的發展大家都知道惹就不多贅述。
※ 引述《nyk3 (阿晃)》之銘言:
: https://www.cw.com.tw/article/5094974?utm
: 當時台灣超過5千億的郵政儲金,和2兆5千多億的各種金融資金,都在找出路。而股票市: 場不健全、銀行爛頭寸過多,大量的游資奔流向大家樂,憑運氣以錢滾錢。
: 到底有多少資金在流向大家樂,很難估計。據當時省政府非正式估計,全省組頭每期從大: 家樂吸走的資金約3億元,每個月3期,每年可吸收100多億的游資。「玩大家樂的人比大: 家想像的還要多很多,」中部某分局一位刑警指出,參與的人各行各業都有,90%以上是: 中下階層。
而大家樂在1985年夏天開始風行,也與經濟不景氣和高失業率有關。1985年8月,台灣地: 區失業率曾達4.1%,是10年來從未出現的最高紀錄,當時台灣有32萬人處於失業狀態。: 彰化一位40多歲的莊家,早些年搜購破銅爛鐵,每個月有4、5萬收入,但後來經濟不景氣: ,收入慘跌到1、2萬元,乾脆當起小組頭,每個月賺十幾萬元。

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Q 人類基本需求2.0 ◢◣ 自我實現 創意.問題解決.真偽.自發性
S ◢██◣ 尊重需求 自尊.自信.成就感
W ◢████◣ 社交需求
E ◢██████◣ 安全需求
E ◢████████◣ 生存需求 空氣.水.食物.住所
T ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ WiFi 電池

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※ PTT留言評論
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Kobe5210 05/02 14:58人口紅利是關鍵沒錯;一堆人還在那邊少子化沒差,笑死

Kobe5210 05/02 14:59台灣以後只會越來越倚重外銷為主的產業

huk40199 05/02 15:01資本最簡單的就是由消費往上

huk40199 05/02 15:01沒消費短期間可以用貨幣堆起來

huk40199 05/02 15:02但錢不用升息他覺得沒搞頭自己也會走

ceca 05/02 15:03少子化問題一直都很嚴重阿.XD

ceca 05/02 15:03所以我們玩不動產的一直都不把少子化當一回事.

ceca 05/02 15:03天塌下來有經濟,勞保,健保,政府財政撐著.

ceca 05/02 15:03輪不到不動產擔心...XD

ceca 05/02 15:04無論政府用財政,貨幣,移民,哪種方式去解決少子化

ceca 05/02 15:04不動產都可因此受惠而完全打消掉少子化的影響.

ceca 05/02 15:05反正在勞健保受不了以及三級產業全面上街頭之前.

ceca 05/02 15:05政府覽趴壓著也必須大舉開放移民.

Eide 05/02 15:09移民無法支付高房價吧ceca?

Eide 05/02 15:10個人看雖五年後台灣房地產

Eide 05/02 15:11覽趴捏著,等五年後台灣走日本末路時再買..

stocktonty 05/02 15:15戰後嬰兒潮現在就最爽啊 有當年買到的便宜土地房子

stocktonty 05/02 15:15領最多的年金 享受最便宜的健保 更好的交通設施

Eide 05/02 15:15台積走衰之時,就是準備套現買房之際

zaqimon 05/02 15:16如果台灣真的開放投資移民不知道會怎樣 房價更高?

Eide 05/02 15:21誰要投資這種沒前途的鳥地方= =

kitune 05/02 15:21又不開放對岸的來炒房 有限吧 缺工問題比較頭大

kitune 05/02 15:22對香港人開放多久了 始終也就這樣

abcde78555 05/02 15:24少子化的影響要三十年後吧,現在的人要怎麼擔心?

ceca 05/02 15:26房價不是看自住戶的,房價是看出租投報率和稅金的.

ceca 05/02 15:27反正房子有人住,租金就會穩.

ceca 05/02 15:27租金穩,就會有人買來租給一般人.

ceca 05/02 15:27阿川普不就幹這行起家的..XD

ceca 05/02 15:27其實,外勞會造成工業區四周房子.

ceca 05/02 15:27被工廠老闆買去做外勞宿舍.

ceca 05/02 15:28因此之前一度想要炒工業區附近的房子.

ceca 05/02 15:28後來因為實在有點遠(大寮)就放棄.

ceca 05/02 15:28所以房子只要有人住就可以炒.

ceca 05/02 15:28管你是外勞還是觀光客..XD

ceca 05/02 15:28台灣不走日本路,屯房稅都不過,怎麼走日本路..XD

ceca 05/02 15:29日本當年是把持有稅從極低(千分之幾)調高到極高.

ceca 05/02 15:29(含老屋強制翻修費大約總價2%)

ceca 05/02 15:29因為稅改才造成房價被壓在地板上摩擦.

ceca 05/02 15:29當年日本東京一度一坪炒做到一千萬台幣.

ceca 05/02 15:30因為稅金極低...所以當年日本才嗆,可以買下全美國.

ceca 05/02 15:30整個東京..大東京,平均一坪200w.

ceca 05/02 15:30這就是低稅市場的瘋狂狀況.

Eide 05/02 15:35謝謝說明,其實就是覽趴捏著等增稅OuO

ceca 05/02 15:35基本上觀察是這樣.

ceca 05/02 15:36價格觀察稅金和利率.

ceca 05/02 15:36但是如果在上漲的前提下,漲價速度觀察交易量和

ceca 05/02 15:36交易成本.

ceca 05/02 15:36這次政府打房很明顯,屯房稅不敢過,但是打交易成本.

ceca 05/02 15:36所以政府在打漲幅,非打房價.

Eide 05/02 15:36父輩沒參加淹腳目趴踢的,只能捏覽趴,不然怎有資

Eide 05/02 15:36產階級逆轉的機會

ceca 05/02 15:36例如目標是漲50%,本來五年就漲到.

ceca 05/02 15:37政府打交易就是要你花10年去漲,不可以五年就漲到.

ceca 05/02 15:37但是如果屯房稅有過,就算是政府有要押價格.

ceca 05/02 15:37so..政府政策在打甚麼是很關鍵的.

ceca 05/02 15:37至於利率不可以亂動..利率變動基本上不考慮不動產.

stpcurry 05/02 15:38人口紅利是經濟發展的重要因素之一,但也只是之一而

stpcurry 05/02 15:38已,非洲的人口紅利也沒為非洲帶來什麼誇張的發展,

stpcurry 05/02 15:38東亞文化有學習與努力的優點,這才是真的原因

Eide 05/02 15:40房地產再怎炒,最終還是回歸供需。雖然目前看來民

Eide 05/02 15:40進黨公宅進度延長了炒房時間

hfjg9585 05/02 15:40請問C大對空屋率很高這點怎麼看 囤房稅影響嗎? 謝謝

stpcurry 05/02 15:40另外美國這個技術與市場的霸主的幫助也是必要條件之

stpcurry 05/02 15:40

aynmeow5566 05/02 15:41其中一個原因是這樣 另外就是強勢台幣 造成錢在台灣

aynmeow5566 05/02 15:41裡面流動 這幾年台灣企業賺錢能力也不差 但是錢都在

aynmeow5566 05/02 15:41外面流動

Eide 05/02 15:41可以爆炒的南科大禮包也大多塵埃落定,未來還有可

Eide 05/02 15:41炒的?前瞻的債總是要還的

ceca 05/02 15:42空屋在大寮,在金山萬里,在關廟..XD

ceca 05/02 15:42外加一堆空屋裡面屯了馬桶,螺絲,衣服的倉庫.XD

ceca 05/02 15:43住宅供需,觀察租金就好.

ceca 05/02 15:43如果供給過量,租金就會跌.

ceca 05/02 15:43當然租金漲就跟很多有關.

Eide 05/02 15:43社宅會導致租金定錨

ceca 05/02 15:43無論是需求上升,或是薪資上漲,或是通膨,都有關係.

Eide 05/02 15:43除非政府帶頭炒社宅租金啦...我覺得不太可能

ceca 05/02 15:43但無論怎樣,租金只要不跌,空屋率就只是嘴砲話題.

Eide 05/02 15:44沒囤房稅,空屋率無所謂吧

ceca 05/02 15:44其實你看,台北東區店面,租金是不是有跌.

ceca 05/02 15:44這就是需求端縮減的現象,你參考那個就可以了.

Eide 05/02 15:44東區一堆待租Ouo

ceca 05/02 15:45甚麼屋主不缺錢,不降租...恩..也都是嘴砲..XD

ceca 05/02 15:45租金跌就是跌.跌就是供需方面的直接影響.

ceca 05/02 15:45當然住宅和商用不動產要分開看.

ceca 05/02 15:45你不可以說這邊店租跌了,所以住宅要跌..

ceca 05/02 15:46喔不是這樣,這邊的人可能都叫熊貓或是去百貨公司吃

ceca 05/02 15:46所以店面租金跌了,但住宅沒影響.

ceca 05/02 15:46so..你要觀察住宅,就是看住宅租金,不要亂套.

Eide 05/02 15:46了解ぺこ

Eide 05/02 15:47確實店鋪一堆空的代租,但套房租金一樣爆幹貴

ots625 05/02 15:51人民還沒感受痛苦前,房產是持續往上噴出在噴出

haykin 05/02 15:51就算有像美國一樣的移民比例,也補不足台灣的少子

haykin 05/02 15:51化問題。

ceca 05/02 15:56美國三億人,台灣2000萬人..XD..差那麼多

ceca 05/02 15:56外加,美國強力防堵偷渡+大幅拉升移民門檻.

ceca 05/02 15:56所以美國現在是湧入者太多他在防堵.

ceca 05/02 15:56而台灣,你不要說對岸.

ceca 05/02 15:56東南亞國家隨便都是一億上下人口,印尼還兩三億.

ceca 05/02 15:57你隨便解放一下,你要幾千萬人都不是問題.XD

ceca 05/02 15:57這種小型國家m不用煩惱人的問題.

ceca 05/02 15:57都還沒有想到去非洲那邊撈呢.

aloness 05/02 16:00非洲早被中國殖民了,別痴心妄想

haykin 05/02 16:06最快再9年台灣的房市會有轉折,經濟能力好買房沒壓

haykin 05/02 16:06力的人當然可以買,是沒問題的。

ceca 05/02 16:10很難,目前壓制漲幅,可能10年都看漲.

ceca 05/02 16:10除非他動持有稅.

ceca 05/02 16:11大通膨都還沒開始...

ceca 05/02 16:11歐美甚至中國,都受傷很重,必須大幅拉升通膨去補洞.

ceca 05/02 16:11阿你台灣沒受傷,但是你鼻屎大.

ceca 05/02 16:11這些大咖狂拉升通膨,你覺得台灣有辦法抗拒嗎?

ceca 05/02 16:12所以等到各國瘋狂推基建的時候.

ceca 05/02 16:12主菜才上場.

ceca 05/02 16:12目前只是資本市場先跑而已.

ketter 05/02 16:32美國QE末期經濟復甦加通膨,台灣沒疫情經濟成長

ketter 05/02 16:32一樣要追著美國的通膨跑

ketter 05/02 16:33本週公佈美國三月核心PCE年增率已達預期的1.8

ketter 05/02 16:34全世界都在玩的遊戲,台灣沒有喊話的權力只能加入

cerwvk 05/02 16:38人口紅利不重要,在台灣常常聽到,為了未來極度少子化

cerwvk 05/02 16:39做好預防針,此外開放移民,也沒人敢保證來多少,會

cerwvk 05/02 16:39發生啥文化衝擊. 想到歐洲都快被穆斯林佔領了.

cerwvk 05/02 16:40反正一切都不重要不是嗎?

ceca 05/02 16:43社會問題會放在經濟問題之後..XD

ceca 05/02 16:43政府要先活下來,勞保健保要先活下來.

ceca 05/02 16:43才會考慮到社會問題.

ceca 05/02 16:43殘酷的現實必須思考對政府而言的先後順序.

ceca 05/02 16:44因此當你因為人口減少造成經濟財政規模縮減.

ceca 05/02 16:44必然放棄所有的狀況,先去把經濟財政問題搞定.

ceca 05/02 16:44至於移民來不來??..就算今天台灣是中國的人均GDP.

ceca 05/02 16:44你敢開就是可以要幾億人有幾億人.XD

ceca 05/02 16:45台灣又不是世界倒數收入的國家.XD

ceca 05/02 16:45甚麼時候需要煩惱開放移民沒人來的問題?

acidrain 05/02 16:45"只要人有來就好 不管是穆斯林基本教義派還是印度強

ceca 05/02 16:45所以,必然是先解決經濟問題,移民進來的狀況在慢慢橋

acidrain 05/02 16:45姦犯阿三 我們都願意接受"(設計對白)

ceca 05/02 16:46沒錯,當你人口減少問題衝擊經濟的時候.

ceca 05/02 16:46甚麼牛鬼蛇神都會先放進來在說.

ceca 05/02 16:46不然經濟掛了...那你就菲律賓化.

ceca 05/02 16:46菲律賓化後,你自己人民就變牛鬼蛇神.

ceca 05/02 16:47這就是殘酷的世界...

ceca 05/02 16:47優先順序要先搞清楚,不可能先顧社會才搞經濟.

ceca 05/02 16:48這樣你很多無論是三級產業還是勞保健保政府財政.

ceca 05/02 16:48都破產了..你還在顧社會??.

ceca 05/02 16:48怎麼顧..XD

acidrain 05/02 16:49我不會同情那些為了人口導致大量社會問題的國家

ceca 05/02 16:49美國法國...都是你說的國家..XD

ceca 05/02 16:50不然川普幹嘛挑起反南美和拉丁裔議題來操作政治.

acidrain 05/02 16:50因為那是自找的 連少子化原因都不想重視 整天拿移民

acidrain 05/02 16:50來威脅人民吞下 那就讓他們自嘗後果

ceca 05/02 16:50政府不會優先顧慮人民,政府會優先顧慮他自己..XD

ceca 05/02 16:50古今中外,都是一樣.

acidrain 05/02 16:50沒錯 我根本不會同情美國法國 自找的剛好而已

ceca 05/02 16:50政府自己先活下來.才會想人民.

ceca 05/02 16:51其實以前年代,也就是殖民年代...

ceca 05/02 16:51是靠殖民去解決這個問題.

acidrain 05/02 16:51我同意啊 而且也很合理 至於能不能活下來 看他們本

ceca 05/02 16:51但今天這種世界國際結構,就只能靠移民和外勞來解決

acidrain 05/02 16:51事與機運 不同世界的人 只要看就好了

acidrain 05/02 16:52股版多數人賺再多 跟政府也是不同世界的人 趁勢賺就

acidrain 05/02 16:53好 政府為了自己利益亂搞 導致社會問題影響全部人

acidrain 05/02 16:54至少要有自保能力

ceca 05/02 16:55要先賺錢,有錢就有解決事情的能力...!!

cerwvk 05/02 17:01少子化根本原因不解決 一樣繼續發生在下一代.

cerwvk 05/02 17:02怎麼會有原因不解決 問題就可以解決的想法?

ceca 05/02 17:03就一直挖移民進來嚕..

ceca 05/02 17:03直到下一次能源大革命...經濟就會從新洗牌開始了.

ceca 05/02 17:04但目前看來,挖移民應該挖個半世紀一世紀並不困難.

ceca 05/02 17:04所以未來的事情可能我們死了之後才要思考.

cerwvk 05/02 17:05疫情大爆發. 這點得考慮到.

conquer1988 05/02 17:16現在就是在能源大革命了

ceca 05/02 17:17沒,要等核融合發電突破,商轉.

ceca 05/02 17:18現在還是石油能源的經濟結構.

horb 05/02 17:24人口紅利就是經濟成長最簡單方法

horb 05/02 17:25人口減少。請直接參考日本失落的三十年

conquer1988 05/02 17:34應該說能源大革命 初階版

conquer1988 05/02 17:35我相信創造戴森球的時代不遠了

JOHN117 05/02 18:17覺得挖移民進來會導致國家認同更混亂,形成種族對立

JOHN117 05/02 18:17的不定時炸彈

fatb 05/02 18:42房價目前來說很微妙 買的人都是開信用在用槓桿 所以

aegis43210 05/02 22:29核心PCE才1.8%,聯準會不會有動作

MiniArse 05/03 17:13最好是靠人口紅利 那菲律賓 越南 印尼 怎麼沒起飛?

Petrovsky 05/03 21:05房地慘投資客會跟你說 少子化是假議題

Petrovsky 05/03 21:06Fed無限QE 台灣房地慘要狂漲啦 100年房貸走著瞧