[心得] (一般人)賺錢真的不需要靠當沖與作空
文長...不喜歡看長文的人可以直接左轉
8/18航運股的最後一波高潮鎖漲停 我看到一些喜歡當沖的朋友整個傻眼
被迫留倉 大受打擊
我也不知道該對他們說些甚麼 於是就打了這篇文章來分享自己的看法
也順便分享給大家 請多指教了
網誌連結:
https://ethanbloggg.blogspot.com/2021/08/blog-post_20.html
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投資理財
8月 20, 2021
賺錢不需要依靠當沖與作空
我自己曾經短時間嘗試過當沖與作空,但很快地就意識到這不是我該做的事情。三天前
(8/18)航運股開低走高鎖漲停,許多人都當沖放空被強制留倉。還好隔天並沒有大幅度跳空上漲或無量漲停,否則後果不堪設想。很多人都不覺得這種極端狀況會發生在自己的身上,但如果遇到了你承受得住嗎?今天我想藉這次的事件來分享一下我對於當沖與作空的看法。但在這之前,先讓我說個故事吧。
很久很久以前...
1901年的時候,美國有一個鐵路大亨叫做赫里曼(Edward Henry Harriman)。他在1898年的時候買下了一間經營不善的鐵路公司-聯合太平洋鐵路公司(Union Pacific)並且在短短的三年內透過7500萬美元融資取得了全美1800英里的鐵路,並且賺回了所有的初始投入成本。在這個過程中他意識到併購其他鐵路公司是降低成本並增加收益的最有效方法。於是他持續併購競爭對手取得鐵路控制權,最終壟斷了內布拉斯加州的奧瑪哈市以西的鐵路運輸業務。幾乎美國西半部的鐵路運輸都在他的掌控之下。
為了要拓展自己的鐵路霸權到東半部,赫里曼知道有個關鍵的公司他必須要吃下來,那就是位於芝加哥的伯靈頓昆西鐵路公司(Burlington & Quincy Railroad)。只要能掌握這個鐵路公司,就等於掌握了東西向鐵路系統的樞紐。如此一來就可以聯合太平洋公司將成為美國最強大的鐵路公司。與此同時,有個叫希爾(James Hill)的人也有類似想法。希爾背後有個大咖在撐腰,就是鼎鼎大名的摩根(J. P. Morgan)。他們擁有的北太平洋鐵路公司(North Pacific)為了壟斷南北棉花運輸的生意,也打算要把伯靈頓昆西鐵路買下來。
當時伯靈頓昆西的老闆伯金(Charles Perkin)已屆退休年齡,因此也正打算把公司的股份賣掉。他先連絡了赫里曼並且開出每股200元現金收購的條件,但赫里曼認為這個價格超出市價太多,不願意接受這個條件並且開始在股票市場搜刮伯靈頓的股票。被拒絕後,伯金也聯絡了希爾並且出了同樣的價錢。最終伯金決定把自己的股權賣給希爾。希爾取得伯金的股權後,加上在公開市場收購的股票最終控制了伯靈頓坤西。戰爭的火苗就此點燃,但結果卻迎來眾人都意想不到的金融災難。
赫里曼知道這個消息之後非常不爽,因此他想到了一個方法來反擊,那就是跑去收購北太平洋的股票。當時希爾與摩根只持有約23%北太平洋公司,並沒有實質控制權,因為他們不認為有人會想花錢買下價值一億五千萬美金的鐵路公司。於是赫里曼開始低調地在市場收購北太平洋的股票。
時序來到1901年5月。赫里曼在短短一個月的時間就買了將近8000萬美元的北太平洋股票,只要再取得40000股就可以掌控北太平洋公司。當希爾知道這件事情後非常憤怒。他知道一定要阻止赫里曼取得這最後的40000股。但問題來了,當時他的老闆摩根正在度假,他必須先發電報給摩根並且取得批准之後才能動作。
5月4日星期六開盤期間,希爾還在等待電報的回覆。赫里曼已經向證交所遞出40000股北太平洋股票的買單。有時候事情就是這麼巧,當時經手這筆訂單的一個中間人是個菜鳥。他搞砸了這筆訂單,他的主管雖然有注意但也沒有積極在當天處裡。,但並沒有及時處裡。5月5日星期日晚上,希爾終於等到了摩根的電報並獲得批准。一場震撼世人的世紀金融事件就此發生。
5月6日星期一開盤,希爾不計代價瘋狂買進20萬股北太平洋股票。強大的買盤讓股價從每股110元瞬間上漲到130元,赫里曼也察覺到自己的40000股訂單一直沒辦法成交,他知道有人也在大力收購北太平洋的股票。
此時市場的短線交易者發現北太平洋的股票漲勢極度不合理,因此開始放空該公司。
5月7日星期二,股價被喊到了150元。這些放空者短短一天就損失了15%,開始感到壓力。為了維持保證金額度或是彌補損失,這些交易者開始賣掉手中的持股換取現金。
隔天5月8日星期三,這些放空者更加恐慌。市場大量的股票被拋售變現,導致道瓊工業指數下跌了20點(當時也才100點左右)。北太平洋的股票則被推升到200元,世紀大軋空開始。
到了5月9日星期四,大家終於明白市場上放空的股票數量遠遠超過所能取得的數量,意識到這點之後所有的放空者發瘋似的把所有能賣的股票都賣掉並換取現金。但因為赫里曼與希爾控制了所有剩餘的股票,因此放空者買不到任何股票。而股價也從開盤的160元被逐漸推升,來到1000美元的瘋狂價位!一支股票的放空導致了全市場的恐慌與大跌,當時融資利率也飆升到了60%,你沒看錯,是60%!
最後,赫里曼與希爾終於意識到這場災難最後沒人會得利,因此兩人決定休戰。取得控制權的希爾也同意釋出北太平洋的股票並允許放空者以160美元回補部位,放空者雖然損失慘重但至少沒有遭受致命的打擊。
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故事聽完了,我來講講我對當沖與做空的看法。
當沖...這個錢真的不好賺
我不反對當沖,這只是操作策略的一種,能不能用得好看個人。但我認為當沖對於絕大多數人來說是難以上手而且風險極高的策略。坊間有人說當沖其實風險很低。因為是當日沖銷,所以即使看錯方向,也只是損失一點點的本金。盤中一發現苗頭不對馬上回補就好。會說這種話不是騙人就是搞錯了風險的本質。投資的世界裡面,真正的風險是被迫實現損失。而當沖這種每日都必須要平倉的限制本身就是一種高風險。也因為這樣的限制,所以當沖者必須要能精準掌握買賣點,這是一種非常困難的技術,必須要透過大量的練習與天賦才能上手。能夠長期依靠當沖穩定賺取財富的人並非沒有,但數量如鳳毛麟角般稀少。一般的業餘玩家在缺乏練習的情況下進場多半就是當肥料。當沖基本上就是市場玩家技術的比拚,如果想靠當沖賺錢可能要先問問自己究竟是獵人還是獵物。
另外一個當沖容易讓人誤解的地方就是以為成本很低,殊不知其實當沖成本超高。當沖進出一次的手續費加上稅金是0.435%,而當沖一般來說賺個2-3%就很不錯了。即使賺了3%,費用占獲利的比率高達14.5%,成本極高。要是考慮到勝率成本就會更高。假設你當沖的勝率只有6成,那麼費用占比將高達24%。
高成本還會衍生另外一個問題,就是不佳的風險報酬比。不管投資還是投資,都必須要重視賠率與勝率。一般來說不管做長線還是短線,都是以停損不停利的概念來拉大風險報酬比。當沖操作因為必須限制在當天平倉,因此獲利會被限制。這導致了報酬被侷限在一個小範圍裏面,再加上高成本導致停損的空間就變得很窄,這樣一來會陷入兩難。如果要拉高風報比(賠率),那麼勢必停損範圍要窄,於是就容易被掃出場。如果接受了較差的風險報酬比,那麼就要提高下注的勝率。而我相信高勝率也是所有當沖交易者追求的目標,難度之高也不言而喻。更不用說大部分的人根本沒想過、也沒測過自己的勝率有多少。下注也不挑賠率,亂下一通。
綜合以上這些想法,我認為當沖並沒有想像中的好賺。難度高還要盯盤,實在很累人。不僅需要投入大量的時間與精神來創建操作策略以維持高勝率與穩定性。更重要的是,這些策略通常會隨著時間就失效,因為市場的動態調整幾乎不會讓某一種策略持續有效。所以持續地投入修改策略會非常的耗費心神。如果上述這些名詞與邏輯你都從來沒有想過,那麼我肯定長期下來你只是送錢給人家。
做空是不必要的
做空是一種很棒的策略,而且也很帥,給人一種眾人皆醉我獨醒的感覺。然而,我認為做空是不必要的。如果是以累積財富為考量,其實只要掌握做多的知識與技巧就能達成。此外,單做一個方向所需要投入的心力就已經非常驚人。要能同時掌握做多與做空的技術並且熟練的運用,絕不是一般業餘玩家可以輕鬆辦得到的。如果身為多方還無法累積大量財富的人,那麼做空可能情況會更糟。市場大部分的人都喜歡做多不是沒有道理的,因為做空有些天生的缺陷。第一就是大家常說的「獲利有限、虧損無限」。一檔股票最多跌100%,但上漲可沒有天花板。千萬不要小看這種極端狀況。發生的機率雖低,但是只要遇到一次可能就會登出人生。我認為另外一個對做空者不利的因素是體制。現在的市場並不是完全的自由市場,而是在各國政府的監管下運作。政治的考量會讓當政者傾向做多股市,因為政治的初衷是要服務大多數人而不是市場效率。說白一點,政府要的是選票,大多數的選票都屬於做多陣營。因此做空的人不只是要判斷市場狀況,還需要揣摩政治與政策的影響力。想想去年三月疫情爆發以來,對於世界經濟基本面的影響層面絕對不亞於08年金融海嘯。然而各國政府瘋狂印鈔的動作,直接把股市抬高到前所未見的高點。我想當時做空的人一定很後悔跟體制抗衡。總之只要政府介入市場,供需原則與市場機制就會扭曲甚至失效,縱使最後市場仍然會回歸經濟基本面,但我們也很難抓得準回歸的時間點。以我個人而言,與其伴隨著這樣的風險操作,還不如順著體制持續作多來得輕鬆。
當沖+做空=自殺
最後來談談我個人認為最遭的策略就是當沖做空。當沖加上做空長期來看就是慢性自殺。這種策略集合上述所有的不利因素,我完全不懂為什麼要做這種吃力不討好的事情。如果是為了刺激,不如就單純當沖做多,較安全也單純。如果是為了要賺錢,應該有更輕鬆簡單的方法。
不要低估極端風險
前面提到的1901世紀大崩盤跟前幾天的航運鎖漲停的故事,都不斷提醒我們,極端風險其實比我們想像中的更靠近。這種極端風險發生的機率雖低,但如果持續嘗試,總有一天會遇到。1901年這些放空者難道都是菜鳥嗎?難道他們都不會停損嗎?放空長榮的人也都會停損,也都有紀律,但遇到這種狀況一樣是無能為力。應對極端風險的最好的迴避方法就是不要讓自己暴露在風險之下。如同查理蒙格說的:「如果我知道我會死在哪裡,我就不會去那個地方」。大部分的風險並不可怕,因為容易察覺並控制。真正可怕的是小機率的極端風險,但卻也最容易被大多數人忽略,一般人只要遭遇一次這種事件,所受的損傷可能要花很長的時間才能復原。有些人甚至直接宣告不治。
因此總結來說,我的想法是對於一般業餘投資人來說,投資賺錢還是以長期做多為最適合的策略。因為這樣比較能兼顧本業,並且降低風險,被迫在不想賣出股票的時候賣出股票。真的想要刺激一下,就拿一點點錢去玩當沖作為消遣吧。至於做空,我認為可以在做多的技術已經純熟且績效穩定的時候才開始少量嘗試建立空頭部位。當然這邊我也要再次重申一下,我並不是說長期做多就是一件簡單或穩賺不賠的策略。我也是持續在學習。要學的東西太多也太廣。長期做多的主動投資者需要學習大量的專業投資知識與長期實際操作練習。唯有正確認識投資的本質、理解市場運作模式、孰悉投資歷史、精熟投資的基本方法論並且搭配系統化且實測過的投資策略才比較有可能在股票市場獲得穩定的超額報酬。如果你認為這樣實在太累人了,那麼就當個被動投資者,持續長期投入市場指數ETF,雖然只能取得略低於市場平均的報酬,但只要時間夠久也足夠讓你擁有一筆可觀的資產。大智若愚、以退無進有時候才是最好的策略!
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可是+~老蘇做空大獲全勝
本多忠勝四個字就好了講那麼多
一堆廢話 做空做多當沖長線根本不是重點
重點是你能靠哪種手段挖到錢
空頭就做空 多頭就做頭 哪來不需要做空啥的= ==
做空到底為什麼會被當奇怪的手段…
請問您的流派與績效謝謝
可是瑞凡 你在兩百空洋腸的話 你現在已經賺到翻掉
會漲就會跌 能做多就能做空 簡單的道理
空頭市場還在做多不做空 是嫌錢太多?
戰派別是最無聊的事 每一種操作都有人可以賺錢
也沒有要戰派別啦 因為這只是我個人想法 我做不到不見得別人做不到
反對就反對 幹古一堆幹嘛
空頭不做空 不然要全力多?
我也沒反對做空 自己本身也會做 空頭可以不動作或持有現金
巨人傑:
創業風險很大一般業餘乖乖當勞工! 賺錢不需要靠創業
推,有故事
吃虧就是占便宜、任勞任怨有時才是最好的策略!
付我夠多薪水的話我不介意一直當勞工
※ 編輯: ethanlu (165.225.102.69 美國), 08/21/2021 13:37:10不要做空?第一次聽到這種要跟市場對幹的策略 厲害
了
太長了…
推
現在誰做多誰倒楣
收到 週一開盤空
空頭市場不做空 就像太監在旁邊乾瞪眼看人家打砲一
樣 可憐吶
還好啦 就都已經沒小雞雞了...
你賺不到不要直接說爛吧
我應該沒有說哪個策略是爛的 只說難度很高
※ 編輯: ethanlu (165.225.102.69 美國), 08/21/2021 13:45:03不當沖不做空?難道現在應該滿手鈔票進場買股票嗎?
沒錯啊 做多都賺不到 做空賺的到? 豪小啦
還是繼續空手觀望呢?又或者凹單等待救贖咧?
我還可以發一篇「賺錢不需要靠股票」...
當沖跟做空提供股市的幫助你不懂..
期待樓上發表
當沖主要是為了放大槓桿啦!會賺錢的就是會賺錢啊!
做空確實不用特別去學,只賺該賺的,除非想賺更多囉
做空不用學...哈哈...
如果做多都賺不到錢,那麼還想賺錢就去學做空啊!
蠻有趣的小故事
當沖+做空=自殺?講這話不免讓人覺得見識有些短淺
...社團裡多的是每天當沖多空雙刀且穩定獲利的,強
一點的平均損益6位數以上都有,如果實力還沒到那高
度不要講這麼武斷比較好
進股市就是要賺錢,只要思考如何能賺到錢就好,別自
每種方法用對地方都是好方法
死多頭永遠不懂做空,相反來說會做空的人一定也懂
做多,你已經被死書本局限了,這兩周做空期指隨便
一天都是1-200點
我設限,除了詐欺,沒啥不能做?能賺到錢就好囉!
恩 你好棒棒
學招時要活學,使招時要活使
推小故事,我想原po只是要提醒市場風氣難測,不過
很多人都覺得自己是天選之人
跟著趨勢做空當沖蠻好賺的啊。所以標題加一個‘大
’字比較適合:賺‘大’錢真的…
有更多做空的故事可以選,你選的這個太無趣了
下一篇: 賺錢真的不需要入股市
一般買賣跟當沖都是在賭未來性啊!只是一個賭幾天幾
個月後一個賭下一秒鐘下一分鐘
推
謝謝你這篇讓我看到目前市場的風向 很有助益
謝謝您的這段故事,很精采!本日U文
說廢話的,可以自己打一篇文章,看有多少噓
目前第四年,我剛好就是每天只當沖做空的投資人==
好文感謝
很多地方有同樣想法
沒有絕對贏的方法,只有適合自己的方法。
當沖 作空 都用極端在講風險 作多你試試用極端講
當空勝率有6成還不歐硬嗎?
一樣死很慘啦
原po以為股板的韭菜有那種智商和耐心看完這篇文章?
??哈哈哈
操作手法跟個性有關,有人就是做當沖才賺得到啊
要賺錢可以不必大學畢業
菜鳥交易員:我好像有點強
謝謝分享
當沖的風險就在一定得平倉的風險 做多做空都一樣
5月爆疫情的時候 當空作多的一樣被鎖跌停補不回來
下一篇:賺錢真的不需要用腦
多頭行情走太久了 才會有這種做空沒必要的錯覺
內文針對“業餘投資人”,標題就寫清楚
股票跌幅有限頂多歸零 而漲幅卻是無限 傻了才放空
拿近期的例子來看 陽明增資大戶就是放空鎖獲利避險
然後100年前資訊不夠透明 交易工具也不多元 才會有
這麼極端的狀況 近年台股也很多股權之爭推升股價
的確我有想過1901年的狀況是因為資訊流通性太低的問題。 但我不覺得現在極端狀況發生的機率比較低 看看去年GME的例子也是很誇張 我覺得資訊流通會有資訊流通的問題 黑天鵝總是會來 只是用不同的形式而已
爭權落幕之後很多股票也是跌回起漲點附近
為當沖而當沖的確是不必要 但做空絕對是必要的策略
看來是被割韭菜的心得呢 講這麼多結果沒啥內容 歸
納重點能力有待加強
不過資金有限的狀況下 做多現股或空手的確比較輕鬆
做空的確只能比較短期 股東會除息權強制回補次數多
有些公司也已經改季配 偶而也會碰到減資嘎空的情況
對,還有這些因素。這也是我覺得對空軍很不利的地方。
厲害了 一本正經講幹話的廢文出現了
可多,可空,可當沖,可留倉!不用自我設限!
老蘇表示賺到爛,集集吟詩作對
一買就跌,484有做空的天份
你做不來 然後告訴大家這很爛不要做==
只有做不到,沒有不能做
沒用的文章
好長,找到適合自己的交易策略就ok感謝分享
能賺到錢才是重點
股市有100種賺跟賠的方法能賺錢就是好方法
清流好人推
你是對的,但這板一堆菜雞賭博仔看到少數人當沖大
賺,以為自己很行
笑死了股市就是一種買賣貨物,只當買方不當賣方,只
是代表你不是一個具有投資概念的投資人而已
因為你看不到趨勢 傻多買就是你覺得必勝的方法,但
當下空頭的方向有變嗎?根本沒有還在催眠自己阿
很簡單就是你不適合做空,但你的文章是傳達不推薦
做空,所以看了會激怒某些族群正常。股市長期是向
上空間無限沒錯,但做多會停利難道做空的就不會嗎
?
從去年3月政府不當介入後 就知道空軍沒人權
只是你不會做空而已
好文,一堆少年股神只會推崇特異性的事蹟
做空不必要?那是你不會做空,多空都會做才投資的
基本概要
肯分享就值得推
因為媒體只報當沖作空賺大錢的典範 才讓人覺得成功
很容易 多報點被軋到天上一天賠掉一禮拜賺的 就能嚇
阻前仆後繼進場的無本少年股神了
我自己的經驗是,你被套牢過,那你就會放空XD
月成交300億 賺到3000萬 壓力這麼大就賺那麼一點 給
政府的證交稅好像都比你獲利還多......更別提獲利可
能還來自凹券商給的退傭......
原po是想說經驗不夠別亂玩當沖或做空吧
應該說 不要承受你承受不起的風險
推
所以你的策略就是多跟空手而已?
謝謝分享
推文裡面也是不少亂七八糟的
謝謝分享,我上個禮拜嘗試作空當沖失敗,每個人都有
自己的方法,就看自己偏向哪邊吧,我體驗過作空就知
道自己真的不適合去,只有作多才能賺錢
嗯嗯
推認真分享
推,針對當沖和做空跟你的想法類似
推 謝謝 受用無窮
推,謝分享
買空當保護阿
老實說,ˊ這算好文吧?倒是一堆鳥松哥總是說模稜
兩可卻推到爆,我都不曉得他的文章有啥重點也能爆
一般人的確很難
推
簡單講,當沖要贏99人,波段只要贏90人
陽春麵20年前跟20年後價格差多少?長期做空一定輸
道理和結論很好,但是這麼基本簡單的結論廢話這麼多
推
推認真分享
推認真
70
[心得] 大家一起來當沖啦今天應該是玩股以來最快一次獲利出場的 我知道應該又很多人要說,這金額這麼小98
[請益] 沒本金會玩股票當沖嗎?事情是這樣的 最近有一個朋友(股票新手) 看到身邊的人都在投資股票 就跟著一起進場 但因為沒有本金爆
Re: [請益] 當沖一個月賺五萬適合專職嗎身為隔壁炒房,買股大媽派的... 還是覺得要出來講講話. (感覺有87%機率又要被水桶,股板好可怕,動不動就水桶,水桶得莫名其妙,水桶的高深莫測) 老話一句. 怎樣賺錢我不知道,你去問別人.甚麼要買甚麼股要怎樣操作賺錢,去另請高明.85
Re: [心得] 現沖獲利手法分享拜託真的不要出來害人 你這方法實驗多久了? 只有幾天? 幾月? 幾年? 你保證市場的所有狀況你都能掌握? 我只問你一句 你的本金有到你交易總額嗎?41
[心得] 當沖賺便當x今天純分享x薯條加大這幾天做單都是小打小鬧 做完好像也沒甚麼值得分享的 不過做這幾天對自己的當沖交易心態有蠻多新的認識的 加上收到一些私信問沒發文是不是虧到脫褲了 一個一個回其實蠻累的,所以就上來回一下42
[心得] 連續二年獲利8位數附上今年的損益,跟之前一樣,只有一個帳號,去年太多懶得整理懶得po30
Re: [心得] 當沖是不是很難啊?當沖賺錢不難 但長期當沖要累積賺錢很難 長期下來,贏小賠大 不設停損,不敢停損,當下不停損,都是最大原因 尤其是喜歡多空雙向的10
Re: [心得] 當沖先附上這幾個月的對帳單 分享當沖的過程跟心情 本人投資經歷約8年 上過許多坊間高手的課 玩權證 期貨選擇權 隔日沖5
[心得]不應錯過的投資鉅作 投資金律讀後感網誌圖文好讀版: 緣起 花了好久的時間才慢慢把投資金律給看完。當初在決定採取指數投資的策略後,就告訴自 己一定要先把最經典的漫步華爾街、投資金律讀完,在持續、逐步建構更進一步的投資知