Re: [請益] 恆大很可怕嗎

youthanasia 09/21 07:44恆大發了很多外債

kevin31a2 09/21 07:46台灣曝險就22億阿，新聞也說

poisonB 09/21 07:55金融危機都是小事 就怕維尼壓不住對手

poisonB 09/21 07:55最後對外動武 轉移國內壓力

ariadne 09/21 07:58以中國為標的的高收益債基金 多少會買到恒大粽子串

leon771170 09/21 07:58今天不是恆大問題 是其他大間同業的連鎖效應 比如

leon771170 09/21 07:58格力地產也是阿

oil01 09/21 07:59對外動武下場更慘，不是經濟制裁就是被打爆！

zszsdd 09/21 08:07高收益債內容不少是問題公司，類似高利貸方式，如

zszsdd 09/21 08:07果倒了買債卷的債主收不到錢

topfree 09/21 08:13對外動武台灣股市會先爆= =

homeaki 09/21 08:13中國連巴塔都不敢打 不可能對外動武 鎖國機率最大

shinyi444 09/21 08:13多軍都說沒事你不要找事qq

topfree 09/21 08:13在這方面外資超級敏感的

lanwo 09/21 08:14光是中國國內就不知道蒸發多少錢了 人民生活需求會

lanwo 09/21 08:14更壓縮

shinyi444 09/21 08:17中國需求降低全球產業都是堪憂r

shinyi444 09/21 08:20少了中國市場要下修多少銷量@@

cczx123123 09/21 08:21你們忘記中國財長說中國人可以吃一年的草都不怕嗎？

cczx123123 09/21 08:21！

jfw616 09/21 08:22對奢侈品有影響

jfw616 09/21 08:22對一般無影響

jfw616 09/21 08:23一般用品,景氣在差還是要消費

jfw616 09/21 08:23不可能完全不消費

mind324 09/21 08:25恆大去年中就傳出有問題 沒避險那也是自找的

shinyi444 09/21 08:25股價也不是靠一般品再撐xd

jfw616 09/21 08:26股價是靠印鈔在撐的

shinyi444 09/21 08:27再怎麼消費，榮成那類也不會變十大權值

mecca 09/21 08:27一堆洋韭

shinyi444 09/21 08:27外資報告馬後炮都蠻準的r 才有機構下修手機銷量

shinyi444 09/21 08:27中國就爆了

shinyi444 09/21 08:28難道4巧合qq

ck326 09/21 08:28UBS、BlackRock ，哈哈

shinyi444 09/21 08:28然後台積被殺尾盤，假日就有人說砍單，他們是不是

shinyi444 09/21 08:28都說好了qq

L3 09/21 08:30不該跟多蛙透漏這麼多資訊

Arpia 09/21 08:33既然吃草都能過一年，那麼中國需求的全球貢獻度是

Arpia 09/21 08:33？

a19851106 09/21 08:39ry

fallinlove1509/21 08:41恆大倒了有人要負責賠錢 有些東西的需求或許會休息

fallinlove1509/21 08:41 但遲早要繼續前進

mind324 09/21 08:43對岸應該會直接收歸國有 可能是陰謀吧 先搞低房價

mind324 09/21 08:43再收企業

elmer 09/21 08:49恆大債券殖利率高到非常嚇人

pideo 09/21 09:02黨說要割外資韭菜不是說假的，這不一個都跑不了

Boyzone 09/21 09:09恆大已經爛很久了 早就垃圾等級

changmary 09/21 09:10恆大倒 銀行也倒 連鎖效應

orange7986 09/21 09:11讓我們懷念他

hn022 09/21 09:15不覺得會把恆大收歸國有，中國政府又不是傻子，要

hn022 09/21 09:15救也只會救銀行

tamama000 09/21 09:17AG大買好多-.-

cindycincia 09/21 09:19割外國韭菜啊

Homeparty 09/21 09:21廉價收資產而已吧，公司就...

bitlife 09/21 09:24習:我已經學到了零成本BOT奧義

allenmusic 09/21 09:29一堆外資投資恆大啊 前面還有人說只會影響中國…

mind324 09/21 09:32https://udn.com/news/story/7333/5564345

mind324 09/21 09:34應該還是會把爛尾樓蓋好分給買的人 公司八成沒救

nfsong 09/21 09:35這個部位單位是啥?

joe1976 09/21 09:37樓上他們思想太單純了這是連鎖效應，真的是雷曼兄

joe1976 09/21 09:37弟翻版，當初美系銀行也是用包裝好的金融商品外賣

joe1976 09/21 09:37最後拿不到錢倒掉，恆大賣外債就像這樣

vm4m06 09/21 09:39爛尾樓誰要幫忙蓋是個大問題

vm4m06 09/21 09:41他們留下來的現金很少，靠他們自己蓋爛尾樓估計是

vm4m06 09/21 09:41不可能了

vm4m06 09/21 09:42想丟給其他的建商，其他也都自身難保了哪會幫忙接盤

hihi29 09/21 09:42想太多 恆大的貸款銀行跟外債先分值錢的資產

mind324 09/21 09:43當然不可能公司蓋 公家銀行收走再想辦法吧

hihi29 09/21 09:43剩下的基層韭菜看要不要拿蓋一半的爛尾樓 不拿拉倒

vm4m06 09/21 09:43除非可以橋到丟給國企接手……

mind324 09/21 09:44外債不用想了 直接被割

vm4m06 09/21 09:45國進民退的環境下應該也有不少國營的建設公司

vm4m06 09/21 09:46如果政府真的要救爛尾樓的用戶，那協調國企出手可

vm4m06 09/21 09:46能就還有救，但問題又是「救了恆大的爛尾樓，其他

vm4m06 09/21 09:46的要不要救??」的問題

vm4m06 09/21 09:48如果是房地產下跌的局已經底定，結果會是房子很難

vm4m06 09/21 09:48賣也很難蓋

joe1976 09/21 09:49政府不會救的如果救了其他企業也這樣擴大投資，放

joe1976 09/21 09:49給它爛

vm4m06 09/21 09:49但是國家如果出手調控就又不一樣了

vm4m06 09/21 09:49因為他們現在國營企業多了

vm4m06 09/21 09:51也有可能「銀行會選擇性貸款給購買國營建設公司的

vm4m06 09/21 09:51用戶」「民營的繼續放給他倒」這種情形

vm4m06 09/21 09:57https://i.imgur.com/ALEMnOt.jpg

vm4m06 09/21 09:58以下文字引述自這則新聞

vm4m06 09/21 09:58https://i.imgur.com/FxvJAL0.jpg

lon0623 09/21 09:59恆大再怎樣也會有國企接手

vm4m06 09/21 09:59重點是國有房企跟民有房企在消費者辦理貸款時的待遇

vm4m06 09/21 09:59是不一樣的

vm4m06 09/21 10:01所以最後也有可能是國進民退，丟給國企接盤，銀行也

vm4m06 09/21 10:01給予放貸，這種結局皆大歡喜

lon0623 09/21 10:01恆大的問題是普遍現象，中國那有幾家房企正常的？

nfsong 09/21 10:02好像不只這一支

nfsong 09/21 10:02還有一隻 EVERRE 8.250% 23Mar2022 Corp

bunjie 09/21 10:02其實大家都在關注的金融危機 就不是什麼金融危機了

bunjie 09/21 10:02 機構早就都避險好了

joe2 09/21 10:03恆大就江派的，習幹嘛解救政敵？

vm4m06 09/21 10:03如果最後恆大是以國進民退的方式收場的話，這招也可

vm4m06 09/21 10:03以用在很多房地產公司上啊

joe2 09/21 10:03這是政治鬥爭，不是金融危機

nfsong 09/21 10:03市面上好像有 10隻EVERRE bonds

lon0623 09/21 10:03中國應該會救大房企，中小的給他倒

appledick 09/21 10:03講都這樣講啦，到時後又一串粽子一起死囉

lon0623 09/21 10:04因為不是只有恆大爛啊

appledick 09/21 10:04中國房市背後沒有大型國際資金在炒才有鬼勒

appledick 09/21 10:04真以為國際大型基金都慈善事業

aska13 09/21 10:05對外動武就是攬炒概念，我得不到別人也別想得到，中

aska13 09/21 10:05國會被強制民主化

john0302 09/21 10:0522億 小錢吧。

lon0623 09/21 10:05那家中國房企不是欠一堆錢的？

john0302 09/21 10:05海航王 咕嚕一下 都不只22億

appledick 09/21 10:05應該是22兆 顆顆

nfsong 09/21 10:06這隻是 8.75% 2025.6.28 的債券

vm4m06 09/21 10:07我是覺得習是真的想嚴打炒房之餘還給青年買屋一點

vm4m06 09/21 10:07空間啦

lon0623 09/21 10:10房市大跌誰還要買？

vm4m06 09/21 10:10所以把房企跟銀行控在手裡的話，在銀行審核放款那

vm4m06 09/21 10:10關嚴控，透過放款與否誘導民眾自住為主不炒房，以

vm4m06 09/21 10:10及買哪些房企蓋的房子哪些不能買

nfsong 09/21 10:11一單位好像1000美金 最少從20萬美金起跳

lon0623 09/21 10:12中國人買房一來是因為要在大城市落戶

nfsong 09/21 10:12所以最高的 曝險33e 感覺也還好

lon0623 09/21 10:12第二種就是想靠房地產發財

nfsong 09/21 10:13日本退休金這個才曝險3E台幣

night957 09/21 10:13快點崩吧 跟去年3月殺最好 等著財富重新分配

lon0623 09/21 10:14所以一線城市還是很穩，因為就業跟社福很好

lon0623 09/21 10:15那有幾個是真的想買來住的?要住用租的就好

youthanasia 09/21 10:15恆大在中國主要開發3/4線城市的，這邊的市場需求大

haver 09/21 10:15問題在連鎖反應，看中國市場其他需求會不會被壓縮到

nfsong 09/21 10:16是說 資本都是發債來的 那賺的錢跑去哪???

lon0623 09/21 10:16嚴打炒房，買房沒賺頭，青年反而不想買了

vm4m06 09/21 10:17就看他們調控的能力如何啊，如果在銀行貸款的那一

vm4m06 09/21 10:17關，可以嚴控到「只給自住者貸款」「炒房客不給予貸

vm4m06 09/21 10:17款」的話，是有可能打擊炒房，至少能放緩炒房的速

vm4m06 09/21 10:17度

lon0623 09/21 10:19我舉個例子，日本少子化後鄉下東京反而漲

lon0623 09/21 10:20鄉下跌

vm4m06 09/21 10:20價格夠低的話青年還是會想買來自住，不是每個自住

vm4m06 09/21 10:20客都預期自己持有的房子價格會上漲

lon0623 09/21 10:20鄉下那些房子都沒人要去買了

jfw616 09/21 10:20一堆人把恆大跟雷曼拿來對比...就問你一個問題

jfw616 09/21 10:21當初雷曼倒的時候,是有時間讓你討論嗎？

lon0623 09/21 10:21跌的東西幹嘛買？用租的就好了

jfw616 09/21 10:21現在大家還在喊恆大,就代表這風險是可計算的

vm4m06 09/21 10:22現在可能先消泡泡讓房價大降，之後嚴格審核貸款人

vm4m06 09/21 10:22資格的讓青年貸款購屋，炒房客的貸款繼續鎖

jfw616 09/21 10:22股市最怕的就是未知的風險

Hall 09/21 10:22中國平安銀行應該也是下一波

lon0623 09/21 10:22重點是地點有沒有那個價值啦

Arizona989 09/21 10:22外資買了一堆美元債券，看來只能賠錢結案

vm4m06 09/21 10:23價格夠便宜，利率夠低，還是會有「租不如買」的局

jfw616 09/21 10:24現在恆大還能讓你這樣討論,代表還有時間

falex 09/21 10:24我覺得北京就是希望香港不動產正常，不要太貴，這波

falex 09/21 10:24我看也是順便打李嘉誠企業，不過，這不會造成多大波

falex 09/21 10:24動才對，你看今天港股

seed6561450 09/21 10:26雷曼快倒之前約有一年時間讓你反應，可以去看霍華

seed6561450 09/21 10:26馬克思－投資最重要的事，裡面有講

lon0623 09/21 10:26恆大的地點就是沒那個價值

lon0623 09/21 10:27日本早就示範過了，恆大還學不乖

ILike58 09/21 10:27如果中國對外動武是他們的最後選項，不懂成天一直提

ILike58 09/21 10:27是要幹嘛？不清楚無端動武是會被歐美各國給制裁嗎？

ILike58 09/21 10:27先考慮恆大爆了會拉多少個地產一起爆吧。

Homeparty 09/21 10:27那時候美國金融股就提早在跌，算是預警

lon0623 09/21 10:28恆大負債還不算特別高呢

jfw616 09/21 10:28算是預警,但是沒人想到會來個風暴..這就是黑天鵝

jfw616 09/21 10:28恆大還沒倒,但是大家都預想他要倒了..

lon0623 09/21 10:28中小房企也在倒閉，沒人關心而已

jfw616 09/21 10:29都預想的到,自然就要有所準備..

jfw616 09/21 10:29還是你覺得那些人是笨蛋,就在等恆大倒閉

jfw616 09/21 10:29然後現在什麼都沒做

lon0623 09/21 10:30救中小才是救不完，給少數幾家大房企活著

jerrylin 09/21 10:30買公司債的會買CDS作反向對沖.

jerrylin 09/21 10:30我以為在2008後已經是常識了

lon0623 09/21 10:31減少過度競爭反而比較好，所以恆大再查也會國有化

jerrylin 09/21 10:31現在金融工具那麼多 你當銀行傻子只會買債券嗎

lon0623 09/21 10:32中國金融市場應該沒那麼多花樣

lon0623 09/21 10:33美國對CDS應該嚴很多了

jfw616 09/21 10:34如果新聞一開始就是恆大倒閉,那風暴才真的可怕

seou 09/21 10:35恆大問題有段時間了 現在是全球股市高點找理由下跌

a9etrfk3 09/21 10:36韭菜定期收割而已 緊張什麼

mukuro 09/21 10:37加拿大銀行真慘

jerrylin 09/21 10:51CDS是跨國銀行對賭 跟中國有沒有發行有啥關係?

bearprince 09/21 10:57對外動武 剛好中國倒一倒啊 換個領導人 這國小畢業

bearprince 09/21 10:57的也差不多沒招了==

eeagent 09/21 10:58許家印要用十大酷刑招待嗎？

vm4m06 09/21 11:00目前中共還只聽過一槍閉命的，沒聽過十大酷刑的

vm4m06 09/21 11:02中國在這方面的人權是有進步，以前還有什麼凌遲車

vm4m06 09/21 11:02裂的

eeagent 09/21 11:02江派要清就全清，盤久必崩

semicoma 09/21 11:16表中那個gov pension inv fund是日本退休金帳戶

semicoma 09/21 11:17喔靠北原來你那個連結就有寫 我沒點開看沒注意到

nalthax 09/21 11:44貝萊德不就之前被索羅斯砲的那個

nalthax 09/21 11:46貝萊德也是退休金為主的投資機構耶，這真的倒了會比

nalthax 09/21 11:46雷曼慘吧，一堆人的年金跟退休金都跟韭菜一樣完蛋了

nalthax 09/21 11:46，到時候中共跟許家印被全球追殺

howardyeh 09/21 11:57我覺得還好耶…次貸那次是槓桿玩太大，恆大有玩成那

howardyeh 09/21 11:57樣嗎？

qqq5890003 09/21 12:02蛤 動武==？

fkfcu 09/21 12:02收下阿里巴巴的錢繼續蓋

semicoma 09/21 12:13恆大倒的話貝萊德的虧損會吃掉10%利潤 還可以啦 不

semicoma 09/21 12:13至於傷筋錯骨

Snack 09/21 12:25抱歉，各位，那個草是吃十年。不要太小看對岸的韌

Snack 09/21 12:25性。

fman 09/21 12:27你說北韓人可以吃草十年我相信，因為他們沒吃過肉，

fman 09/21 12:27說中國人吃草十年，哈哈哈~吃過肉的人要他們回去吃

fman 09/21 12:27草，只會變得私下偷偷吃而已

fman 09/21 12:29那沒得私下偷偷吃肉的人會怎樣？自然就會造反啦

Ovechkin 09/21 12:43單位是USD仟元?

nfsong 09/21 13:06樓上 看起來應該是

nfsong 09/21 13:06https://www.youtube.com/watch?v=IkVKfGpuNmw

nfsong 09/21 13:06恆大 武漢保利青年榮耀 1000戶秒殺

nfsong 09/21 13:07每坪從30萬 降到15萬 隔壁保利3兄弟 16000/m2

nfsong 09/21 13:08現在打折只要10000/m2 遠低行情3環外的價格買2.5環

nfsong 09/21 13:091000萬首付100萬 就能有30坪的 地鐵雙商圈

nfsong 09/21 13:10隔壁買原價的保利三兄弟 該如何是好

nfsong 09/21 13:13恆大回血100e

nfsong 09/21 13:30借錢蓋房子開槓桿基本沒毛病 大陸要把股東賺的追回

nfsong 09/21 13:31許加印的財產 已經確認要被追回

JoeyChen 09/21 13:45保利為什麼要打5折賣啊?

nfsong 09/21 13:46這應該是蓋好的 不是預售屋 強迫賣出維持金流

nfsong 09/21 13:48這個價差已經可以cover 未來管理費 等問題

nfsong 09/21 13:49就算自己找保全管理每坪多個10塊 差個800萬 秒買

JoeyChen 09/21 14:01保利這樣賣 同業受得了嗎 現在這氣氛 成屋五折賣

JoeyChen 09/21 14:01像是在開第一槍

sismiku 09/21 14:03割肉割肉

ALENDA 09/21 14:05大概又是雷曼等級金融海嘯了

sismiku 09/21 14:05雷曼當時槓桿開20幾被 恆大不知道開幾倍 嘻嘻

jonaswang01 09/21 14:18還有黑石集團還沒爆開好嗎..

stosto 09/21 14:59雷曼當時的金融槓桿實際上不只20幾倍

kougousei 09/21 15:24日本的退休基金才投96億日幣 以日本那個基金的規模

kougousei 09/21 15:24來說部位根本少到不行

edge200519 09/21 16:08倒了中國沒面子

sfalco 09/21 16:55不會救，韭菜割一波

nalthax 09/21 21:02整體環境跟體質不佳的時候，中小企業最先倒

nalthax 09/21 21:04之前就有報導恆大一直開預售，錢拿去業外投資，不蓋

nalthax 09/21 21:04完房子又延遲給付工資與料錢，就林明輝模式，所以中

nalthax 09/21 21:04共三箭下來，他只能趕快把房子蓋好交屋來拼解封

dinway 09/21 22:25規模差多了吧 恆大最多就影響幾兆台幣 雷曼幾十兆鎂

sbilor 09/21 22:45中共比較可怕