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[請益] 看不懂ON101，求救

FreedomTrail 發表於 2021/12/13 上午11:55:54
看板Stock標題[請益] 看不懂ON101，求救作者
FreedomTrail
 (FreedomTrail)時間推噓36 推:45 噓:9 →:65

大家好，我是小韭菜。

最近想透過研讀ON101 Paper來了解合一的潛力，無奈越看越迷糊：
https://bit.ly/3dL5UkX
JAMAopen network是 impact 8.483的 paper 理論上paper品質不會太差。ON101的臨床表現也很好，但有幾點我不了解：

1. ON101是崩大碗與到手香的萃取物，屬於植物藥的複方，媒體報導時都說這是新藥，要登FDA，但FDA會讓植物藥複方拿藥證嗎？印象中藥證不好拿，像目前衝高的藥華也是被要求補件才拖到11月。

臨床設計也是我看不懂的點，下圖是臨床的流程圖：
https://i.imgur.com/aNHbG11.jpg

圖 看不懂ON101，求救
2.一開始有篩選能做臨床的受試者，有排除ABI<0.8跟 Hba1c>=12%的患者，這是否代表只接受輕/中度的糖尿病族患者當受試者，而且血管還算健康不會惡化成截肢？輕/中度糖尿病患，發生糖尿病足傷口潰瘍的比例有人知道嗎？

3.臨床為證明藥品有效，必須分組來驗證。通常三期會做雙盲，醫生跟病患要不清楚被分到哪一組，如圖上所示。但On101是乳膏，對照組是敷料（希望不是我看錯），是否外觀與使用方法就有明顯差距？這樣要如何做雙盲？

抱歉我太菜沒看懂，沒辦法評估On101是否會打入美國市場，以及合一的價值，能否請各位前輩幫忙指點迷津？謝謝



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.145.105 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Stock/M.1639367756.A.627

推

kid1a2b3c4d 12/13 11:57分

推

s3z15a3z15a 12/13 11:57類

謝謝提醒，剛剛才發現草稿不會復原分類，趕快加上

推

currry 12/13 11:57合一的一是

推

cocogogo 12/13 11:57建議先看版規

→

jjl1019 12/13 11:58一是一千的一

生技看不懂的我沒碰QQ

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 11:58:47

推

ll33457791 12/13 11:58滾，一千就是一千

→

DawnRoom 12/13 11:59一張不賣 奇蹟自來

→

pttkicoma 12/13 11:59你只要相信!你的問題審paper的人不是塑膠的!

→

jimmyid4 12/13 11:59聽首歌吧https://bit.ly/3lYIAEZ

愛歌耶～我喜歡那靈魂的Bass ^^

推

zxasqw0246 12/13 12:00現在不是改醫材了ㄇ

推

dxfox 12/13 12:00你的問題很專業 適合丟去合一股務那邊的QA他們應該

→

dxfox 12/13 12:00會回答

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:02:15

推

vincent0412 12/13 12:02合一股務會回答問題

→

mpppppp 12/13 12:03合一的一是....

推

SimleToMe 12/13 12:05藥華藥噴成這樣 還在玩合一？

沒玩啊，研究評估而已

→

DieNuke 12/13 12:05植物藥複方拿藥證 你去查查看有幾款拿到過..

→

DieNuke 12/13 12:05之前查就只有兩款 還很早期..

對啊，我才想2021年後，FDA肯給嗎？他們只會趨於嚴格吧？所以才想到底哪裡是我的思考 盲點

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:06:15

→

DieNuke 12/13 12:07反正醫材都還沒拿到 等看看醫材 ~

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:08:40

推

ken39 12/13 12:10合一都炒完了 改炒藥華藥了啊

推

v7q4 12/13 12:11https://i.imgur.com/j3Y4z6b.gif

圖 看不懂ON101，求救
→

DieNuke 12/13 12:12藥華藥連炒都還沒開始哩..

推

AN94 12/13 12:12過氣了 去同學會問比較快

→

DieNuke 12/13 12:12拿到藥證 開始在賣 市場給予的價值

→

DieNuke 12/13 12:13200喊貴 300又喊貴 396 還在喊貴.. 下週呢

哈哈，低調點。自己基本面分析看看就好

→

ZunYin 12/13 12:13我也不懂

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:17:27

→

eyespot 12/13 12:18植物新藥用醫材申請，還真是有創意

對啊

推

GrandpaM 12/13 12:18EPS期望值達人計算約300 現在本益比不到1

所以要先確認拿得到啊，醫材跟藥證的價格也有差，若上述沒有市場再大也沒意義

推

fegat 12/13 12:19你應該去問合一 真的會回

好喔 問問看，謝啦

推

Jimmy030489 12/13 12:22為什麼不能做雙盲...這算什麼大障礙嗎？

覺得資料可信度可能引人遐想，可大可小

噓

swanc 12/13 12:23没股點還當伸手牌

股點就是在評估合一的產品價值啊，這基礎不夠，那也不用著手分析市場性了，這樣算沒股 點？

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:23:16

推

BoatLord 12/13 12:24空下去就對了

您太專業了我不會

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:25:14

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:26:53

→

secrectlife 12/13 12:28你直接問公司比較快，不用在這邊問網友哪會知道

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:29:11

推

riahserf 12/13 12:29自己分析好就低調 還沒分析就問 哪有那麼好的事

→

secrectlife 12/13 12:29公司都會回覆QA

推

f860506 12/13 12:30跟我看完這篇的想法一樣

→

idernest 12/13 12:32on9

推

mm5566t 12/13 12:34看主力有沒有要炒 沒要炒就是下去

噓

lise1017 12/13 12:34這裡長得像是醫學版還是藥學版嗎？

→

lise1017 12/13 12:36要不要假借問社交媒體股來行約妹子跑步之時算了

噓

albertx 12/13 12:37才一篇RCT

推

dodobaho 12/13 12:41第三點，因為缺少可以對比的藥

這的確蠻無奈的，看來會被懷疑是非戰之罪？

→

dodobaho 12/13 12:42第二點 試驗的設計 會排除或限定特定條件，是常態

所以沒說有問題，而是好奇市場有多大

→

piece1 12/13 12:44自身看到植物藥複方真的就不會碰股票...

推

cytochrome 12/13 12:48你不要太專業，小心他們告你影響股價XD

產品看不懂請益，評估是不是好公司而已欸= =，他們法務有那麼兇嗎？

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:50:24

噓

dongchen 12/13 12:54奇怪 那藥華你就看的懂？ 邏輯打架喔

看paper啊，邏輯沒毛病

推

CZOM 12/13 12:55當初藥華藥是全額交割股 完全不敢碰..

仲裁重訊那次才QQ

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:57:04

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 12:58:26

噓

lesbian5566T12/13 12:58476 T幹你合一垃圾股

別噓我QQ 還在研究中沒入場@@

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:06:28

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:08:42

推

jeff52 12/13 13:14個人認為，你去分析他的產品會不會取證來買賣股票就

→

jeff52 12/13 13:14輸了。你可能沒買過新藥股，新藥股是要分析大眾心理

→

jeff52 12/13 13:14，而不是預測會不會取證

推

jeff52 12/13 13:16任何一隻生技股，尤其是股價已經漲到好幾百的，從

→

jeff52 12/13 13:16分析產品本身來看只會得到一個答案：估值過高

不一定吧，偶爾有個異類

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:19:01

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:21:12

→

DieNuke 12/13 13:35台灣對生技只有一個答案啦 估值過低..

應該說估值方式很謎，有實力的人人喊打，有疑慮的被捧上天，搞到連生技業內的朋友都認 為是詐騙集團@@

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:38:21

推

Lowpapa 12/13 13:39不重要

推

vaizravana 12/13 13:50幹 越來越多人在講藥華藥了。是不是準備跑了

怕……

推

shawncarter 12/13 13:51你這個假裝問題實為勸世 給推

真心請教.恩

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:56:00

→

DieNuke 12/13 13:56藥華藥討論熱度都還沒起來耶 要跑什麼 法人還沒進場

→

DieNuke 12/13 13:56而且PV市場就擺在那邊 不是本夢比

低調點QQ

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:56:49

→

DieNuke 12/13 13:56等全額交割解除再來看法人給的目標價不好嗎

→

DieNuke 12/13 13:57多的是不敢買的人.. 反正藥華藥只剩營收挑戰了

一起當 coldplay鼓手，D大你說好不好？

https://bit.ly/3ERVcVA

→

DieNuke 12/13 13:58藥證 銷售團隊 通路通通都有 只剩每個月的營收觀察

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 13:58:53

噓

weiber82 12/13 13:59有疑慮就問公司阿

→

DieNuke 12/13 13:59我抱超久的 超久的 被我老婆洗臉 但我最近走路有風

推

Hazer 12/13 13:59台灣拿藥證的難度非常高 台灣都過了你以為其他不會

→

Hazer 12/13 13:59過喔

TFDA比FDA難，”大開眼界”

→

weiber82 12/13 14:00https://www.onenessbio.com.tw/inv_investors.php?

→

DieNuke 12/13 14:00我只信美國拿藥證的

推

cchien1226 12/13 14:00推文小心

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:01:09

→

DieNuke 12/13 14:02台灣健保很好 我喜歡

→

DieNuke 12/13 14:03藥華藥要是12月病患有100人數的話 我都覺得要噴惹

推

lionghe 12/13 14:05合一官網不是有專頁回答問題?

剛剛才發現，上去看看

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:14:02

推

Hazer 12/13 14:25所以TFDA你覺得很好拿喔? 你質疑的點都有被回答過

推

Hazer 12/13 14:28假問真酸 笑死人XD

推

zxasqw0246 12/13 14:29tfda都抄美國或歐洲的作業阿==

→

FreedomTrail12/13 14:29沒說他好拿，但大魔王是FDA不是TFDA

→

DieNuke 12/13 14:30TFDA能過的話FDA應該也可以取得藥證對不對 ~

→

FreedomTrail12/13 14:30說估值謎的是浩鼎跟杏國啊

推

Hazer 12/13 14:32我沒說比較難 我意思是你質疑雙盲細節 但TFDA已過

→

Hazer 12/13 14:32那這個時間點拿出來質問不就想影響股價 XD

→

Hazer 12/13 14:32看起來你也知道TFDA拿到的難度 那怎麼會去疑問那些

→

Hazer 12/13 14:33會這樣問不就把TFDA當成沒公信力?

對啊 就是這樣

→

Hazer 12/13 14:33那你的目的就很明顯阿y

→

Hazer 12/13 14:33話盡於此~

別亂猜，我是就FDA的嚴謹程度去問的

→

Hazer 12/13 14:35台灣人小看台灣人 可悲

推

Deraemon 12/13 14:35哎，你就沒要好好討論，新藥的s曲線是前幾年滲透率

→

Deraemon 12/13 14:35很低，這是必然，沒有任何一支藥例外

喔喔若是這個合理，不過評估時，會依飽和人口打折評估，所以還是要知道人口多少。在那 之前，更要確認能否取證

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:35:31

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 14:38:10

推

Hazer 12/13 14:41 https://i.imgur.com/O7QpFUX.jpg

圖 看不懂ON101，求救
噓

Hazer 12/13 14:42為什麼要篩選ABI>0.8 這張截圖有解答到你的問題嗎?

→

FreedomTrail12/13 14:43喔喔謝啦

→

Hazer 12/13 14:43假裝貼一堆專業術語

→

Hazer 12/13 14:43卻忽略你質疑的東西 本來就國三期臨床常見試驗方法

→

Hazer 12/13 14:44"國際"臨床常見的試驗設計方法

推

Deraemon 12/13 14:44你可以等fda要求的第二個三期解盲通過（目前收案中

→

Deraemon 12/13 14:44），確認發證再進場啊，大概2024年解盲吧，然後技術

→

Deraemon 12/13 14:44行政審查還要一年左右，沒人說不行，你的錢你決定

→

FreedomTrail12/13 14:44假裝的大頭，我謝謝你幫我找到盲點，死命開酸就Duc

→

FreedomTrail12/13 14:44k不必

→

Hazer 12/13 14:45我就是酸你裝成專業好像看得懂論文 卻好像沒很專業

→

Hazer 12/13 14:45好啦 有幫到你就好 那我不酸了

→

FreedomTrail12/13 14:46D大我同意所以先做功課而已，等到取證後再評估就太

→

FreedomTrail12/13 14:46晚了

→

FreedomTrail12/13 14:46H大，若我真看懂，就不會發問了XDD

推

Deraemon 12/13 14:49你真的有疑問就官網查，查不到就qa問，一定會回你

推

exheking 12/13 15:13可以到官網看QA，按日期按類別都分類好了，目前應

→

exheking 12/13 15:13該全台灣沒有上市櫃公司會回那麼細，尤其是生技股。

推

exheking 12/13 15:14https://www.onenessbio.com.tw/faq_sort_detail.ph

→

exheking 12/13 15:14p?p=11&CNo=10

推

billionaire 12/13 15:33不是看懂才會漲

→

FreedomTrail12/13 15:36但看不懂，就不敢買

→

QQ5566 12/13 15:39on9

→

house75820 12/13 16:32想酸又裝專業，0分

我沒有酸也不專業好嗎= =

推

silencemars 12/13 16:43明天開噴

※ 編輯: FreedomTrail (223.138.145.105 臺灣), 12/13/2021 16:51:04
噓

eco0701 12/13 17:00如果不懂就不要盤中出來獻醜

→

sck5211 12/13 17:28買就對了 閉嘴

推

snowdraught 12/13 18:00ON101就是去101找林媽媽喝咖啡

推

dbdudsorj 12/13 19:35乖 既然都拿出來講了 明天大家一起上車囉！

推

hiyaline 12/13 19:55看看藥華藥

噓

kklarinet 12/14 03:02笑死，你那邊買btc跟GG都還來得及

→

FreedomTrail12/14 10:02？？那跟這無關吧？這篇在評估合一的價值啊

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