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Re: [標的] 0050價格合理性

看板Stock標題Re: [標的] 0050價格合理性作者
HisVol
(他的體積)
時間推噓 7 推:17 噓:10 →:72

你的觀察非常正確

0050的指數邏輯就是追漲殺跌

只不過追/殺的是市值

凡是交易邏輯必定有會讓他穩定輸錢的情境

0050最不喜歡的情境的確就是如你說的

漲到納入指數後開始跌/跌出指數後才漲

因此理論上的確是有機會損到淨值一毛不剩的




有了這個認知之後,也可以順便破除一個思考誤區:

[0050倒了台灣也差不多玩完了]

這個講法不知道哪裡來的

但理論上的確可能發生台灣經濟欣欣向榮

但台灣前50大上市公司不斷換血

然後0050各種追高殺低討不到便宜

最後落得被清算的可能性

雖然機率比個股下市低很多就是了



※ 引述《northsoft (北方軟件)》之銘言:
: 0050 一直讓我想不透的是
: 有些是短期爆漲的股票
: 例如長榮萬海
: 漲到高價後擠進0050
: 擠掉股價穩定的大型股
: 但妖股都只有一年光景
: 進0050後就開始逐年下跌
: 不斷帶著0050價格下跌扣血
: 妖股漲的時候,0050沒跟漲
: 跌的時候,0050都整段吃到
: 直到妖股被踢出成份股
: 穩定的大型股重新回到0050
: 這樣年復一年的妖股進來輪姦
: 默默微微的洗走淨值
: 加上原本管理費的扣血
: 長期0050績效應不如表面般的風光
: 有人有同樣疑惑嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.139.219 (臺灣)
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※ 編輯: HisVol (1.164.139.219 臺灣), 05/01/2022 19:56:02

csghuuguh 05/01 20:03笑死 你是不是不知道市值跟個股權重的關係

csghuuguh 05/01 20:03假日到了一堆八卦文

http://i.imgur.com/cTfHfyb.jpg
圖https://i.imgur.com/cTfHfyb.jpg?e=1651827422&s=7z5aRV-DiGnEpJ0EpJiJgQ, Re: [標的] 0050價格合理性
簡單來說就是市值加權 但是指數每季調整一次,如果季間剛好遇上不利的價格波動 或是市值權重變化頻繁而且上下來回甩動讓指數調整剛好都吃虧 的確是可能指數每次調整都失血一次,這還不提ETF追蹤指數的追蹤誤差(可能來自交易成本 ※ 編輯: HisVol (1.164.139.219 臺灣), 05/01/2022 20:15:20

icelaw 05/01 20:23你講的沒錯 不過如果大多頭就會反過一直上推股價,

icelaw 05/01 20:23反觀 空頭時也會加速拉下股價

icelaw 05/01 20:23一體兩面

slayptter 05/01 20:38所以我才說要看權重XD

slayptter 05/01 20:380050是策略的一種,但是本來就有輸有贏,只是近幾年

slayptter 05/01 20:38股板新板友普遍認為必勝而已...

slayptter 05/01 20:38唯一可以必勝的策略只有買低賣高或賣高買低

yu1111116 05/01 20:39好奇前50大公司不斷換血是怎麼個景象XD

yu1111116 05/01 20:41想想求學期間全校前30名大概都同一批人

其實不用到換血那麼極端,你可以想像每季調整完權重後,都是前25名跌x%,後25名漲x% 下一季指數調整:調升後段班權重/調降前段班權重。 這個動態可以一直發生,並不罕見,指數就是每次調整都在損血 ※ 編輯: HisVol (1.164.139.219 臺灣), 05/01/2022 20:46:44

YumingHuang 05/01 20:52歷史上宏達電不就這樣被甩出0050..

LiamTiger 05/01 21:04調整會損血所以要找管理費低的

LiamTiger 05/01 21:05而且殊難想像前面20大會在一季之間賠爛掉下去下面

LiamTiger 05/01 21:05的賺爛跑上來,然後下一季又一樣的狀況發生,極端

LiamTiger 05/01 21:05例子不用拿出來嚇自己,真有這樣其實要擔心台灣是

LiamTiger 05/01 21:05不是要滅亡比較快

saisai34 05/01 21:06這種莫名其妙的狀況 不可能連續出現

Arodz 05/01 21:06長榮+陽明=2% 真的不用擔心太多

faniour 05/01 21:07講那麼多試算表拉出來做一次,看你講的反覆進出的權

faniour 05/01 21:07值股並造成虧損到要清算要怎樣才能發生,然後這種

faniour 05/01 21:07市值反覆是權值前50大….每次進榜下都衰退被取代才

faniour 05/01 21:07可能摩擦成本玩到虧損,實質上被取代者會因為下跌權

faniour 05/01 21:07重調整一直降低,而其他成份股會因為市值上升一直增

faniour 05/01 21:07加持股比例,反覆洗過幾輪後權值就會向沒衰減的成

faniour 05/01 21:07份股集中,使每次會被取代的最後一名越來越不重要,

faniour 05/01 21:07意思是弱者越來越弱而且無關緊要。如果基金淨值不低

faniour 05/01 21:07,大盤也不是超長期衰減或是急速崩潰,要玩到清算

faniour 05/01 21:07的難度有多高?弄出一個偏離現實太多的紙上崩盤沒

faniour 05/01 21:07什麼意義。再來,指數是市值加權,反反覆覆讓50倒台

faniour 05/01 21:07的情況表示現在的權值市值要大幅減損,你說台灣經

faniour 05/01 21:07濟是不是要爆了?至於正向的因別人更強被取代,就別

faniour 05/01 21:07逗了,每次的新成員都更強然後還是最後一名,其他

faniour 05/01 21:07成份不更強能留著嗎?你說這種情況會虧損?

Arodz 05/01 21:11換費用更低的006208更好

stocktonty 05/01 21:14下次6月會被踢掉的應該是富邦媒吧

grateful 05/01 21:250050/006208的確有點像是追高殺低

grateful 05/01 21:25汰弱留強 = 追高殺低

grateful 05/01 21:26美國標普500 ETF 也是類似這樣

grateful 05/01 21:26當特斯拉市值爆發、漲幅最大的那個時期標普500 ETF

grateful 05/01 21:27都完全沒有吃到 等到特斯拉已經變成大型權值股時才

grateful 05/01 21:27納入 不過凡事都有利跟弊 採用市值加權的投資策略

grateful 05/01 21:28雖不是最完美 但至少可以經得起歷史驗證

awss1971 05/01 21:370050後面30權重都不到1%,最後10名權重都不到0.5%...

awss1971 05/01 21:38真的沒必要關注後面幾位漲跌狀況吧.....

awss1971 05/01 21:39而且持有時間久了...這些短期噪音都被消除了

awss1971 05/01 21:40就像本PO文所說....漲漲跌跌都互相抵銷了吧

Radiomir 05/01 21:44就算買VTI有吃到特斯拉爆漲,但權重還是爆低影響小

Radiomir 05/01 21:46所以還是買S&P500即可, 甚至美國版0050的XLG更好~

Hasegawa176 05/01 21:50真的超好笑的論點 難怪一堆散戶輸錢

gokuhwanlai 05/01 22:29可買0051

reye 05/01 22:480050/0051一起買,照比例持有

IBURNER 05/01 22:48原原po和這篇邏輯都成立呀 是在不接受啥?

faniour 05/01 22:55理論上我可能每個月都中一次威力彩頭獎

faniour 05/01 23:00同理理論上存在多人同時中頭彩使發行商破產的機率,

faniour 05/01 23:00所以發行公司賠到倒閉很正常,買氣越旺越有可能,

faniour 05/01 23:00正常的

northsoft 05/01 23:06我刪文囉,我不想分享了

northsoft 05/01 23:08了解到很多人沒弄懂,我就安心了

northsoft 05/01 23:09韮菜割起來

ohya111326 05/01 23:37問題是哪有天天在換 大部分都是穩定上漲

LiamTiger 05/01 23:44笑死 你那篇能把主動型基金跟市值型基金相提並論就

LiamTiger 05/01 23:44知道你在瞎說,那你去跟老巴他們推崇市值型基金的

LiamTiger 05/01 23:44人說啊

LiamTiger 05/01 23:46如果照著市值走會被法人割韭菜,那全世界的市值型e

LiamTiger 05/01 23:46tf怎麼沒被割爆?

LiamTiger 05/01 23:46還是就你台灣最特別,怎樣都被法人割?

northsoft 05/01 23:57樓上all in了沒辣

northsoft 05/01 23:57講一堆

LiamTiger 05/02 00:000050跟主動我都有啊 差不多歐印ㄌ 你說呢? 只是配

LiamTiger 05/02 00:00置大概2:8ㄅ,我愛賭博

LiamTiger 05/02 00:01如果哪天工作太忙我沒空看盤就放0050跟SPY了,等法

LiamTiger 05/02 00:01人快來割我

LiamTiger 05/02 00:02倒是你,說說法人怎麼割的讓大家聞香跟法人一起割

LiamTiger 05/02 00:02指數型基金的投資人啊

TEYU21 05/02 00:31不要再打臉他了,我相信他知道自己的無知了

jc761128 05/02 00:52開大絕了xdd你歐印沒 看壞的歐印空了嗎

ibsmalla 05/02 04:18你跟本忘記你買的是真實的公司 還是全台前五十大的

ibsmalla 05/02 04:18公司 是要怎麼一次前五十大公司一起掉下去被替補

ibsmalla 05/02 04:18還要連續再替補 真的以為上市櫃的大公司是學生在考

ibsmalla 05/02 04:18試?

redbeanbread05/02 08:03狠狠的 甩出去

kids1243 05/02 08:40自己文章有點邏輯都沒有然後說不懂的人很多 好棒

hh800315 05/02 08:40呃 講的好像沒錯 但思考後就是有哪裡怪怪的 能得

hh800315 05/02 08:40出這種結論好像滿強的XD

我當然也知道發生機率很低XD 只是去回答原原PO的問題而已 順便點出每個指數編撰的邏輯背後都代表著一套交易邏輯 在投資前辨識出該邏輯的不利情境,才能更了解該指數的特性,更好判斷追蹤它的ETF是不是適合你。

kids1243 05/02 08:40*一點邏輯

※ 編輯: HisVol (114.136.208.124 臺灣), 05/02/2022 09:05:52

sgxm3 05/02 09:06一個正常經濟體根本不會發生你的假設好嗎?不要說

sgxm3 05/02 09:06每季拉,每年市值前50大公司都會不停大換血的國家

sgxm3 05/02 09:06你認為它還有制度存在嗎?

Capufish 05/02 09:40阿里巴巴、騰訊、臉書跌成這樣,有掉出五十名嗎

Capufish 05/02 09:41依照標普來說,後面幾百名隨便換也沒差

Capufish 05/02 09:41雖然近年標普替換率增快,但也不會發生這種事

northsoft 05/02 10:00現在是各講各的,跟我po的文有何關??

northsoft 05/02 10:02追漲殺跌策略,講的好像天下無敵

sumwind 05/02 10:20你那麼看不起元大喔

applegoodeat05/02 10:32笑死,搞不好下半年0050就是要航運撐股價

applegoodeat05/02 10:34都知道航運會續跌,還買什麼0050,歐印空航運就賺翻

applegoodeat05/02 10:34

LiamTiger 05/02 16:41一堆進台灣50的還不是繼續漲上去 供三小