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Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?

看板Stock標題Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?作者
meowyih
(meowyih)
時間推噓24 推:38 噓:14 →:55

※ 引述《Capufish (Capufish)》之銘言:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.43.150 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Stock/M.1656757023.A.E2D
: → meowyih : 我已經看不出來是不是在反串了 = =a 07/02 18:24: 我很認真,沒有反串
: 你覺得哪裡有問題可以提出來

真的看不下去,
風險算法完全不同,
然後你刻意誤導成「拿一半的錢買正二,風險就跟ETF一樣」
這根本是拿別人的錢開玩笑,
很不道德。

為什麼說正二不適合長期持有?
因為正二追蹤的是每日的漲跌。

來個簡單的模型。

今天有個東西,
第一天100元,第二天90元,第三天95元,第四天回到100元。
單日漲跌幅就是
-10% -> +5.556% -> +5.26%
二倍就是
-20% -> +11.112% -> +10.52%

所以我如果第一天持有100元,第四天還是100元。

但如果第一天我持有正二,第四天是
100 * 0.8 * 1.11112 * 1.1052 = 98.24078592

明明價位從 100 跌下去後又回升到原價,
正二莫名其妙的少了快 2%,
這種風險是持有實體股票或資產的 ETF 不會有的。

所以,請不要說甚麼拿 500 萬買正二
跟拿 1000 萬買 0050 風險一樣了。
二者風險不一樣!尤其是震盪很兇時,
正二的風險大於實體股票,
這還是完美追蹤的情況,正二怎麼可能完美追蹤,
你文章最近的數字就很不完美了 = =

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.233.221 (臺灣)
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Capufish 07/02 19:45你講的東西我已經提過了,因為有複利存在,必定會偏

tangerineX 07/02 19:45好人給推 現在還在解釋這種問題

Capufish 07/02 19:45移,而股市長期向上,通常會往正向的方向偏移

Capufish 07/02 19:45https://reurl.cc/mo1ADG

Capufish 07/02 19:46你要的完美追蹤不可能存在,就像50正二的報酬已經要

Capufish 07/02 19:46變成0050的四倍了(大跌之前)

Capufish 07/02 19:46你去看單日,單月,單年,兩倍也許追蹤不到

Capufish 07/02 19:46但拉長時間來看,正向市場要達到兩倍是機率很高的

qwe78971 07/02 19:48幹嘛那麼認真 反正蠢蛋跳進去 又不關我的事

Capufish 07/02 19:49另外,你講的耗損即使原始股票或0050同樣會有

Capufish 07/02 19:50100當基數,漲10%跌10%反覆,耗損就出來了

Capufish 07/02 19:50槓桿只是擴大耗損而已,不要講得好像只有槓桿才有

beagle2001 07/02 19:55你好佛心,他要怎樣就堅持下去,管他去死 wwe

genius945 07/02 19:58沒認真算過但認為兩倍的耗損在上漲週期時蠻容易彌

genius945 07/02 19:58補的,股市又是長期向上(不然幹嘛買),三倍扣血太

genius945 07/02 19:58多要一段上漲時間才追得上

patri0052 07/02 19:59五年後會?五年後悔?

maxgopon 07/02 20:03好人推

awss1971 07/02 20:04耗損是真的...但50%正二最大的障礙是投資人...波動

awss1971 07/02 20:04大容易被洗掉...

a79111010 07/02 20:07反正這兩個東西都是很久的產品了 K線在那邊自己研究

a79111010 07/02 20:07能夠接受波動率就買 哪來這麼多毛

boombastick 07/02 20:08在紙上算的結果算不到人性 反正自己的錢自己負責

poisonB 07/02 20:09這篇損耗的觀點是在於第四天只回到100

poisonB 07/02 20:10假如確定會漲到104又是另一個故事了

fbiciamib12307/02 20:17長期緩跌就不能買正二的意思

Karstens 07/02 20:19推好人

ojh 07/02 20:19長期緩跌買什麼都不行吧 我倒覺得正2比較怕盤整

cssula 07/02 20:22倉位控制 方向看對 長期抱得住重要多了

mlda888 07/02 20:23我都歐硬tqqq

foxkincbk 07/02 20:31用模型的話根本不準 回測歷史數據就好了啊

s1032kj 07/02 20:42你是股版少數好人

Delisaac 07/02 20:46Capufish講的才是對的,一堆人半瓶水響叮噹

fly790220 07/02 20:55你只考慮到回100而已 104後呢

Karisruei 07/02 21:04好人推

huabandd 07/02 21:07你的算法建立在理論值,可是實際上並不是這樣

huabandd 07/02 21:07雖說是正二,但股價表現不一定是這樣

huabandd 07/02 21:07https://imgur.com/jYDja6r

huabandd 07/02 21:08這是近三天的股價開盤跟收盤的30k

huabandd 07/02 21:080050跟0050正二,也不是就那麼剛好兩倍

huabandd 07/02 21:086/29甚至0050還比0050正二要高勒

huabandd 07/02 21:09所以你用算的只能算是理論值,還是要以實際為主

heavensun 07/02 21:09+2 下跌風險大 和50反一樣 做錯方向 吃掉太多

creulfact 07/02 21:15這是建立在回到原價位 但假設0050再創新高多3%就夠

creulfact 07/02 21:15了 這樣就完全的超越了 而這樣的機率並不低 因為大

creulfact 07/02 21:15盤長期向上 這種東西本來就是需要了解風險然後自己

creulfact 07/02 21:15負責 不能只提壞的然後不管好的

creulfact 07/02 21:17如果是盤整很長一段時間或是下跌 你持有正2當然是

creulfact 07/02 21:17絕對不行的 但這時候買啥都是賠吧

littlemummy 07/02 21:30其他國家未必適合買正二 但台股殖利率4%

littlemummy 07/02 21:30正二等同8% 加上又不配息 對所得高的人其實算有利

littlemummy 07/02 21:31其他國家殖利率低 就未必好了

nanco5566 07/02 21:34又一個理論偏差仔 笑死

leo07172737 07/02 21:52你這個沒法解釋,加權指數一樣,但台灣50正二的價

leo07172737 07/02 21:52位再過幾年後反而高好幾10趴,股市畢竟還是看最終

leo07172737 07/02 21:52報酬的

splendidpoem07/02 21:54https://i.imgur.com/eqviuIm.jpg

圖https://i.imgur.com/eqviuIm.jpg?e=1667302192&s=a31LcTBCL4yN67YRSXDPZg, 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?

splendidpoem07/02 21:54Capufish的說法是對的。

splendidpoem07/02 21:54你的耗損算法是假設金融市場的大趨勢是長期盤整,

splendidpoem07/02 21:54槓桿的耗損當然會將本金耗盡。

splendidpoem07/02 21:54但在真實世界中,金融市場的長期大趨勢就是一路向

splendidpoem07/02 21:54上,槓桿作多的報酬長期下來會壓過下跌的損失。

nobit 07/02 21:58笑死你以為券商每天清倉再重新佈局?

nobit 07/02 21:59連轉倉費都不知道這文章可以刪一刪

ItsTimeToGo 07/02 22:09這就像是選擇權的gamma

w901741 07/02 22:15唉 又一個拿單日漲跌10%來說嘴,如果要說明震盪耗損

w901741 07/02 22:15,請用比較實際的狀況說明,以台股單日跌幅2%~5%,

w901741 07/02 22:15耗損差很多….

w901741 07/02 22:16槓桿etf在震盪環境會有耗損沒錯,但實際耗損沒有想

w901741 07/02 22:16像中嚴重

Jimmy030489 07/02 22:24你拿耗損 來指責槓桿型etf很奇怪....

Milkomeda 07/02 22:24一天跌10% 你怎麼不說 一天跌100%

Jimmy030489 07/02 22:26建議你多看些文章再來提 歷史回測看也能知道

Milkomeda 07/02 22:27理論書呆仔 人家買一百萬 你先買一張再來說嘴

protoss666 07/02 22:29鍵盤好球

suliwen76 07/02 22:38唉 建議自刪吧 粗暴的假設邏輯然後又沒單 為酸而酸

suliwen76 07/02 22:38罷了

Milkomeda 07/02 22:55QQQ vs QLD 自己看看K線圖 QLD海嘯前就有了

qzpmqzpm 07/02 23:02震盪的耗損就算是股票也會有,槓桿就是輸贏加大而

qzpmqzpm 07/02 23:02

leonado8277407/02 23:23買一百萬的賠錢仔有什麼好大聲的XD

almighty77 07/02 23:50capu大算的才是對的,用歷史股價回測就一目了然,

almighty77 07/02 23:50不要只是用理論推算

lplpkkk 07/03 00:23好人推

hihi29 07/03 00:53感謝提醒 只能說良藥苦口 病人不一定能接受

ntnusleep 07/03 00:54

swgun 07/03 01:02沒錯存股不能用正反型

jdes973241 07/03 01:03已知用火

javatea 07/03 02:19拿個初學者的東西出來也是有點傻

Vincent8026 07/03 02:24正2反1就是短線用一下方便

nautasechs 07/03 08:55有質疑滿好的,盤整期確實要再想想

dog4620 07/03 09:23長期向上 那幹嘛不要等跌到8000以下再入場就好了

chuckbrown 07/03 09:55

dream1124 07/03 10:37你提醒的點還不錯,不過50盤整一樣會有耗損只是較少

dream1124 07/03 10:38這也是他為什麼建議留一半現金而非all in 正二

dream1124 07/03 10:40兩者風險從實務來看也的確不同

dream1124 07/03 10:40正二的表達方式可能讓真的很菜的人誤解

dream1124 07/03 10:41不過我想多數人應該可以了解他原本想傳達的思維啦

LiamTiger 07/03 11:06幹買正二倒不如自己期貨開槓桿耗損還比較低= =

w901741 07/03 11:07如果市場長期向上,期貨報酬會落後槓桿etf

Delisaac 07/03 12:02這篇推文還有人在感謝提醒...現在文盲真多

xxgogg 07/03 14:01哇有人說跌到8000以下進場,是未來人嗎

chenghuyen 07/03 19:10你講就是連實股都會有的震盪損耗啊 你湊回100不覺得

chenghuyen 07/03 19:11累嗎? 槓桿就是損耗加倍 C大文看完就有解答了

carryout 07/04 12:25推好人,少害一些小白把身家賠光

wweking2002 07/06 10:23還在推好人 笑死 不懂就閉嘴很難嗎XD

wweking2002 07/06 10:25推感謝提醒的真的很好笑 就繼續當韭菜就好XDDDD