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Re: [新聞] 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%

看板Stock標題Re: [新聞] 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%作者
Dukkha
(Anagami)
時間推噓推:152 噓:9 →:122

eeewwweeewww: 台積電帶頭+20% 其他小公司加到40%的一堆07/06 23:53
eeewwweeewww: 會故意說物價變貴 感覺就是某族群政治操作07/06 23:54
eeewwweeewww: 實際上 這兩三年台灣物價根本沒啥漲07/06 23:54
eeewwweeewww: 薪水的漲幅遠大於物價 台灣相對安穩07/06 23:59
eeewwweeewww: 事實就是柯粉4%整天造謠抹黑07/07 00:00
eeewwweeewww: 網路造謠 現實根本沒人信xd07/07 00:00

eeewwweeewww: 柯粉網軍造謠功力不減 07/07 00:01
c41231717 : 某樓反串齁 顆顆07/07 00:01
eeewwweeewww: 嘴硬抹黑一流 07/07 00:02




來看看真相吧


2022/04/26 全台灣 全體受僱就業者918.2萬人 平均4萬417元、年增913元
全時工作平均月薪4萬1319元、年增2.18%,
部分工時18752元、年增7.2%。

全台灣 全體受僱就業者918.2萬人
月薪不到3萬元共246.5萬人
月薪3萬至5萬元共479.9萬人

月薪 5萬以下 共726萬人 佔了總勞工數的 80%
年增2% 但通膨 超過3% 後面還要漲電價 等等
台灣人的薪水實際上 沒有享受到 gdp成長的果實
而且還倒退喔~

台灣 家庭負債 已經 越來越糟 佔 gdp 91.9%
平均每戶家庭負債超過200 萬元

根據最新統計,2020 年家庭部門負債來到18.20 兆元,
將近政府債務6.4 兆元的三倍,
甚至快要追上當年GDP 的19.79 兆元,占比超過九成

___________________

台灣gdp

2021台灣人均 32728美元
當時12月底 匯率是 27.3 約90萬台幣
現在匯率約30 約跌回30000
如果美元繼續強勢 人均gdp 就會回2字頭

扣掉匯率因素 單純用台幣計價
那麼 人均gdp就是 90萬台幣/年

民間消費 46.34 %
政府消費11.82 %
固定投資 25.04 % (包含 廠房 機械設備 住宅不動產)
出口-進口16.87%

民間消費 46%是非常不好的數字
正常應該要落在 55%-65% 台灣20年前有65%

台灣gdp 實際拉高的主因
是 半導體 資通訊 金屬 塑 化 跟 房地產

而gdp果實 可以看企業存款 這15年來都是暴增

_____________________________________________

結論

1台灣人的薪水仍然只有4萬台幣漲不動 ( 但物價年年攀高)
沒有什麼加薪20% 40% 而是2%

2家庭負債 急遽升高

取得最多果實的 是半導體相關產業
跟普通人無關 80%的人 月薪五萬以下

這才是真相喔~


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.109.225 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: Dukkha (220.129.109.225 臺灣), 07/07/2022 07:27:06

JoyceTong 07/07 07:27

TCSSH 07/07 07:29

mcucte 07/07 07:30那個產業某種程度也是靠補貼

haklim 07/07 07:31便當都從95漲到100,超過5%

lucifer666 07/07 07:31光說雞排便當就不知道漲多少了、會說沒漲的真的是

lucifer666 07/07 07:31其心可議

cerwvk 07/07 07:31gdp無法反應至薪水,而通膨吃好吃滿,很多文章都要

cerwvk 07/07 07:31提到這兩點

cerwvk 07/07 07:32都有

tteeccddyy 07/07 07:32不就反串釣魚仔 認真啥

young200842507/07 07:32突破盲點了

kkjjrtlym 07/07 07:33經濟20年最好

AGODC 07/07 07:33現在不是馬英九時代,現在英皇在任就是你自己不努力

AGODC 07/07 07:33而已

skycitadel 07/07 07:34

JoyceTong 07/07 07:35現在台積電大缺人,5萬以下的都去輪班!!

roguohry 07/07 07:35

cerwvk 07/07 07:35台灣不用各行各業?多思考一下

pippen2002 07/07 07:36便當有些從60漲到70

no2muta 07/07 07:36

JoyceTong 07/07 07:38不然就是自己不努力!!

wekaytw 07/07 07:39要選舉了 各路人馬都出來了 政治 利益 房產總是密不

wekaytw 07/07 07:39可分

seemoon2000 07/07 07:39台灣因為地小 半導體前頭人多 直接把一直只有高薪

seemoon2000 07/07 07:39才買得起房的人數拉多 後面的人差一截 直接買不起

opcomtt 07/07 07:39有政府,不用怕

bamama56 07/07 07:39他護航政府不會被桶 你質疑政府 丸子

chad61011 07/07 07:39

seemoon2000 07/07 07:40半導體新人價已經是別的行業中階主管以上收入了

fewhy 07/07 07:40那個推文到底是什麼智障

Orisinal 07/07 07:40看GDP不過就是自我感覺良好覺得發展前段班罷了

CRonaldo07 07/07 07:40台積電不去而坐領低薪、抱怨通膨是在叫什麼叫

Dumbbbb 07/07 07:41叫什麼叫 等等就出征你

iamala 07/07 07:42房版會說那80%其實都是地下經濟,賺的比GG多很多。

rickshi 07/07 07:42

cerwvk 07/07 07:43就很多邏輯的經不起考驗,但是夠凶就是道理的概念

cerwvk 07/07 07:43,蠻像流氓的

john0909 07/07 07:43

fmradio 07/07 07:43推你 但那個很明顯是死忠的 不用太認真

skypieadream07/07 07:44這隻應該是反串拉仇恨值的吧 不然就是王浩宇

a7983115 07/07 07:46然後半導體也是靠補貼+爆肝硬拉上來的

GiHong 07/07 07:46推,一算就知道愈來愈苦,媒體一直造謠

hyalinechang07/07 07:47可是DPP就是選得上啊 怎辦 該如何投資

Diver123 07/07 07:49

SILee 07/07 07:51正確來說應該是靠美國QE拉上來的

SILee 07/07 07:52美國這十年QE的熱錢,絕大部分就是被房市和股市吸收

SILee 07/07 07:52股市的大池子,絕大部分又是被科技股吸收

s762ok 07/07 07:52

ccekw807 07/07 07:53GG缺人,不去反而說4萬以下薪水有什麼意義

SILee 07/07 07:54所以才會造成現在不管是台灣還是美國,科技業新人的

SILee 07/07 07:54薪水跟其他行業中高階主管一樣甚至更高

yenchem 07/07 07:54便當至少都漲10%了

wts4832 07/07 07:55半導體很缺人 怎麼不去當作業員

ru04hj4 07/07 07:55台積電新人離職率這麼高不是每個人都幹得下去

hahaxd78 07/07 07:55

SILee 07/07 07:56不炒房、不炒股、不是從事科技業的,就等於完全沒享

SILee 07/07 07:56受到過去十幾年的經濟成長

CEVBAYNTH 07/07 07:56推 台灣真的沒救,薪水有夠低

wts4832 07/07 07:56市場機制下只能領低薪就有他的道理 跟股票漲跌一樣

wts4832 07/07 07:56有它的道理 質疑市場沒意義

yannicklatte07/07 07:57台灣人早就都財富自由了,現在上班都是做身體健康

yannicklatte07/07 07:57

jyan97 07/07 07:58台灣只靠少數產業發展經濟,其他人只能撿剩下的,

jyan97 07/07 07:58最後所有人才都跑到科技業,其他產業剩阿貓阿狗,

jyan97 07/07 07:58惡性循環

jyan97 07/07 07:59這種結構哪一天科技業不行台灣就完蛋

medusasam 07/07 07:59GG不缺人啊,是缺狗吧

TCPai 07/07 08:02原始那個推文不是反串就真的該出門走走了

SILee 07/07 08:02整天說台灣獨厚科技業的,你以為美國不是嗎 >.<

SILee 07/07 08:03美國人全民刷題轉碼喊假的?

jyan97 07/07 08:03有些人很愛吹地下經濟,事實上地下經濟也是少數老

jyan97 07/07 08:03闆有錢,100個8+9有沒有一個有錢都不知道

ANCEE 07/07 08:04反串的也要回一篇 ……

jyan97 07/07 08:04美國科技業也是發展龍頭可是其他產業也都有發展,

jyan97 07/07 08:04科技股占美股大概25%而已

jyan97 07/07 08:04台灣科技業占60%

as80110680 07/07 08:06家庭負債200萬也太少了吧,隨便一間房都幾百萬了

cerwvk 07/07 08:06其實不用比頂端的職業, 而是一般的服務業, 哪個國家

cerwvk 07/07 08:06比較好過?

kami0857 07/07 08:07

SILee 07/07 08:07基層服務業的雇員在哪個國家都一樣,不可能太好過啦

SILee 07/07 08:08很現實的問題。這種產業就是要面對民眾,而民眾就是

SILee 07/07 08:08要便宜。加上產業本身護城河也不大,互相競價廝殺。

SILee 07/07 08:09市場機制下就是不可能給太高的薪資福利。

loopdiuretic07/07 08:10原來我屌打80趴的人喔 無感

SILee 07/07 08:10就跟20年前大家都知道中國貨品質很爛一樣,但是民眾

no2muta 07/07 08:10台灣四萬以上工時超級長 為什麼80%選擇低工時?還gg

no2muta 07/07 08:10哩....

loopdiuretic07/07 08:10身邊一堆前20趴 是錯覺嗎

SILee 07/07 08:11是買單一樣的道理。大多數民眾要的就只是便宜。

cerwvk 07/07 08:11就以澳洲來看, 之前很多新聞去打工賺錢的, 比台灣

sawaman 07/07 08:11全體均薪4萬出頭,怎麼會80%的人不到5萬?有這麼多

sawaman 07/07 08:11

banmi 07/07 08:11平均每戶家庭負債超過200萬<---都市? 鄉下? 北? 南?

cerwvk 07/07 08:11多很多, 服務業來看, 並不是所有的國家都很慘.

klwei 07/07 08:11在台灣,加薪要靠升職,同職位一直做加薪幅度本來就

klwei 07/07 08:11

cerwvk 07/07 08:12吉尼係數 台灣比南韓還高.

banmi 07/07 08:12這個200萬我會猜測是不是房貸??

SILee 07/07 08:12當大家都想要便宜的時候,就不可能期待服務業薪資能

SILee 07/07 08:12加到哪去。

lloyd1027 07/07 08:12

ninja8787 07/07 08:12反串明顯

Linmon 07/07 08:13疫情後觀光餐飲直接打趴,靠這兩個產業的國家更慘

SILee 07/07 08:13說澳洲打工的...你有沒有想過那工作就是在當地低薪

k798976869 07/07 08:13有史以來經濟最好 自己不努力

smdf 07/07 08:13

SILee 07/07 08:13所以當地人沒人要幹?

kendavid001 07/07 08:13推 真的是鬼島

lilinnnnnn 07/07 08:13感謝政府 我愛你們

set852064 07/07 08:13推真相

SILee 07/07 08:13你會覺得那薪資高存很多是因為你用台灣的物價來看

tamynumber1 07/07 08:14唉 民生用品一漲都是5~10塊,還取整勒

SILee 07/07 08:14就跟來台灣打工的外勞覺得台灣是天堂一樣

youbee 07/07 08:14臺灣真的都是老闆最爽,低薪天堂,唉

flux 07/07 08:15用那麼多禁詞也沒被捅,文字獄看顏色喔

kyova 07/07 08:16gdp跟房地產關係很間接

sbshiu 07/07 08:16說沒通膨是在平行時空?難道連政府的低估數據都不信

sbshiu 07/07 08:16?塔綠班不要自欺欺人,會笑死人

ubei 07/07 08:17因為台灣服務業佔六成,那個薪資水準低太多了,國外服

kyova 07/07 08:18每戶兩百負債明明超少,低利時代借越多越爽,要看淨

kyova 07/07 08:18資產。有夠無知

ubei 07/07 08:18務業就算再爛,跟國外其他薪資相比沒台灣爛成這樣

cchien1226 07/07 08:18版主壓力很大了 你還貼這篇??

youbee 07/07 08:18難怪朋友妹妹念藝術的死命借錢都要出國,後來果然

youbee 07/07 08:18拿到綠卡翻轉人生

neoa01 07/07 08:19相信xx

wts4832 07/07 08:19服務業低薪很正常 沒產值 薪水要從哪裡來?

kyova 07/07 08:20服務業低薪。高薪你又要唉人事費太高。高薪低物價國

kyova 07/07 08:20家你找幾個看看

b1izzard200007/07 08:20這才是真相

Linmon 07/07 08:21照分類,金融業跟程式開發也是服務業,新加坡的服

Linmon 07/07 08:21務業產值高很多是這兩塊的。

wts4832 07/07 08:21自然規律就已經告訴你 不可能讓所有人都爽

kis28519 07/07 08:21推真相

hsshkisskiss07/07 08:22事實就是你各位不努力 看看黨這幾年賺多少 還敢抱怨

hsshkisskiss07/07 08:22

wts4832 07/07 08:23不是不夠努力的問題,是入錯行的問題,產值太低就是

wts4832 07/07 08:23沒多的利潤給你當薪水。

cerwvk 07/07 08:24就以服務業這塊, 與外國相比的數據沒找到, 就只能

cerwvk 07/07 08:24看打工人的感覺了. 都認為台灣低薪太多了.

doubleyellow07/07 08:24為什麼要打臉,說好不打臉的!

sbilor 07/07 08:2580%五萬以下基本上都算低收入戶了

henace 07/07 08:25某個推文就是再次驗證幫政府說話的都是智障

moon1991 07/07 08:26

ahlolha 07/07 08:27自己選的 一堆快養不活自己的還是要抗__保__

BruceChen22707/07 08:29方師傅羅宋也是漲爆

BruceChen22707/07 08:29去年買60 前陣子買變68 13趴ㄟ==

samarium 07/07 08:30魯蛇跑出來崩潰會對自己人生有什麼幫助嗎

samarium 07/07 08:30鼓催人出來崩潰的才其心可議吧

lincon818 07/07 08:31不要太不滿

LemonUrsus 07/07 08:31哇 那以前是在馬執政崩潰殺小

orange0319 07/07 08:32感謝提供黑單ID

weekman 07/07 08:32怎麼有人跟3e哥認真勒XD

jasperhai 07/07 08:33推 用數據說話

moon1991 07/07 08:34台灣文組沒有賣掉良心去從政就是慘,說實話社會科

moon1991 07/07 08:34學有很多不明顯但很重要的功用,但連版友都瞧不起

moon1991 07/07 08:34文組,還是慘

neo5277 07/07 08:41推數據

ownwei 07/07 08:433e不就反串大師

wizkhalifa2307/07 08:43

tbiarenas 07/07 08:44推數據顯示

a91031309 07/07 08:44分析的很棒,推

OAVAYAVAO 07/07 08:46飲料雞排便當都漲20 隨便都快30%

OAVAYAVAO 07/07 08:47民間消費 跟 負債 源頭都是政府炒房

dylan0514 07/07 08:48這才是真相

SilentBob 07/07 08:48原來黨的網軍都加薪40趴 羨慕惹 政府真的很有錢呀

dylan0514 07/07 08:48我剛早餐買個炒麵都70塊了

cckk969 07/07 08:51那個e開頭很長的ID就某綠族群死忠來帶風向的,看不

cckk969 07/07 08:51出來嗎

YJM1106 07/07 08:53所有人均3萬鎂是匯率的關係呀…

RLH 07/07 08:54塔綠班為了民進黨政權什麼鬼話都敢講

EvilJustice 07/07 08:55哈哈weeee~~~

sm3bp078 07/07 08:56那推文真是可悲小丑

dever 07/07 08:59受薪人數多少人?其中多少人工作只是賺零用錢?同溫

dever 07/07 08:59層是取暖也是躺平的好地方,但請認清這社會沒欠誰什

dever 07/07 08:59麼...

cons 07/07 09:01有些店今年就漲兩次了 薪水大家有漲兩次嗎

strollinrain07/07 09:04幹嘛認真回一個大家都黑名單的人反串

strollinrain07/07 09:05別帶風向什麼綠族群 自己有腦好好用

wald5566 07/07 09:09認真推 優質好文

jecint1707 07/07 09:10

jagger 07/07 09:12跟小丑認真?

eggeggyayaya07/07 09:13高調

piliwu 07/07 09:14胡扯一堆薪資年年攀高,物價並沒有拿A數據講B

QQ55555555 07/07 09:14碰到被自己人搞要怎麼辦

tompi 07/07 09:15總是有人清醒的,雖然是少數。推

piliwu 07/07 09:15人總是愚蠢的多清醒的少沒錯,你們就是多的那邊

katanakiller07/07 09:16只看少數科技業當然薪水大漲 但大部分人就是沒得爽

katanakiller07/07 09:16不過我想是自己不努力吧XD

homeowen 07/07 09:165萬以下的趕緊去輪班

Parker08 07/07 09:17又來個死忠的

steven24205 07/07 09:17

gibbs1286 07/07 09:19護航真的有夠死忠

piliwu 07/07 09:22猴子還想吃飯乖乖吃香蕉啦

abiggun 07/07 09:2320% 40%是半導體從業人員而已 死忠真的很愛斷章取義

piece1 07/07 09:24正想說同族群的怎麼沒來的說

daniel3658 07/07 09:27死忠的去年可以說大家都股神暴賺沒人在算薪水

daniel3658 07/07 09:28今年就難惹 只能要你各位不要信數據 信他們的感覺

bnn 07/07 09:34有數據 那3e該用4-8造謠辦理了吧

ccccloud 07/07 09:35你在認真什麼啦XD

icekeyboardy07/07 09:38很多賺錢的都是靠股票 房地產賺的 然後再來嗆自己不

icekeyboardy07/07 09:38努力XD 根本沒有實質生產力的收入比實質的生產收入

icekeyboardy07/07 09:38高那麼多還沾沾自喜

ckpeter 07/07 09:41有看有推

lightson 07/07 09:41你認真就輸了 不會看你寫那麼多的 XD

mopigou 07/07 09:46DPP只會吹基本工資

Answerlin 07/07 09:473ew真的是股房到處反串耶,玩不膩嗎?

mioaria 07/07 09:54血淋淋的文章只好推一個

a0000000000v07/07 09:58啥都扯4%

Evonn 07/07 09:59只要說現況差可能指涉到政府做不好的,就會有政治魔

Evonn 07/07 09:59人跳出來護航或狂噓,超兇的,但沒邏輯的秒被打臉

pwseki206 07/07 10:06你們要多努力阿,找不到高薪的工作怪東怪西這對嗎(?

polarfox 07/07 10:07笑死,某族群到底花了多少錢洗地呀?

cougar0922 07/07 10:08https://i.imgur.com/5d2FnAj.jpg

圖https://i.imgur.com/5d2FnAj.jpg?e=1667343302&s=KHtXtkWZOGm728Hkea5U7A, 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%

cougar0922 07/07 10:08https://i.imgur.com/XzvnbEY.jpg

圖https://i.imgur.com/XzvnbEY.jpg?e=1667332366&s=KYrt_q-Qru9RoegWTBSk1A, 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%

KrisNYC 07/07 10:09GDP漲3%時薪漲7% 你重產當然被扒皮 腦子很好用

pccheni 07/07 10:10跟傻劈認真幹嘛?

KrisNYC 07/07 10:106年基本薪資調了40% 經常性漲不到6% 貼圖證明被剝皮

KrisNYC 07/07 10:11然後到處宣傳 台灣中產真的很佛 很愛補貼外勞

cougar0922 07/07 10:12https://i.imgur.com/XmYSwbx.jpg

圖https://i.imgur.com/XmYSwbx.jpg?e=1667331022&s=PyscrWDcxI58xwgpNTTqNw, 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%

cougar0922 07/07 10:12https://i.imgur.com/1I0gtCP.jpg

圖https://i.imgur.com/1I0gtCP.jpg?e=1667362550&s=mR2Bhbhp8FAuv7oYbbwnKw, 通膨壓力創近14年新高!6月CPI年增率狂飆3.59%

KrisNYC 07/07 10:12這篇還沒說200多萬底薪裡面有70多萬是外勞

KrisNYC 07/07 10:14貼一堆沒用啦 生活有沒有變好很直觀的 外勞很爽啦

DaShu87 07/07 10:14你現在才知道嗎。

KrisNYC 07/07 10:14台灣外勞實質薪資快幹掉日本了

ZXCVBNM9999 07/07 10:15現在某黨怎麼選都贏 罵也沒用根本不用鳥你 能做的

ZXCVBNM9999 07/07 10:15就自求多福而已

tomjanyan 07/07 10:18政府說現在是20年來經濟最好

tomjanyan 07/07 10:20別罵政府,會吃水桶

gowang19 07/07 10:21裝睡的叫不醒啦

s854273 07/07 10:2220年經濟最好

chiro1982 07/07 10:23家庭負債大都是房貸 房地產漲這麼多 但是不賣都不

chiro1982 07/07 10:23算賺

abdetom 07/07 10:253ew 在房板早就黑爆了,跟這種邊緣人認真duck不必

Tossdog 07/07 10:25罵政府 版主可不答應 台灣不需要言論自由的

tomjanyan 07/07 10:27樓上,真的,罵政府會水桶

chiro1982 07/07 10:27很弔詭的是 科技業收入高反而不死忠 越窮的縣市越

chiro1982 07/07 10:27死忠

babyMclaren 07/07 10:32台積電不是被爆出20%是朝三暮四?

babyMclaren 07/07 10:33把季獎金跟月薪做個對調

a9564208 07/07 10:37五萬以下的不會去台積電輪班?

a9564208 07/07 10:38分紅會隨eps改變,但是月薪不會,這樣你還覺得是朝

a9564208 07/07 10:38三暮四?

psee 07/07 10:40大家一起讚美政府 不會檢舉水桶 板主沒有壓力

maxed 07/07 10:51所以這篇結論方向也跟他一樣啊.20年前也沒連3年病毒

piliwu 07/07 10:58月薪五萬不用去台積電你做家事打掃就有

elvis30901 07/07 11:00

elvis30901 07/07 11:01台積電只有5萬多員工,叫人去台積電的

elvis30901 07/07 11:01是不會算數學擬

ice84man 07/07 11:10

tp6u045p 07/07 11:12死忠:政府好棒 沒領到均數的是在叫甚麼叫

resy 07/07 11:12

cloud2015 07/07 11:15唱雙簧的又出來表演囉,一個反串,一個認真打臉

god890529 07/07 11:16沒有不經濟 只有不爭氣XDD

sa8751 07/07 11:24

godofdeath 07/07 11:26一堆垃圾帳號把PTT搞得沒有黑名單功能根本不能用

AustinRivers07/07 11:26確實啊 一直洗也沒用

cospergod 07/07 11:26只有低端仔在那爽基本工資跟時薪漲 難怪無腦投

lovew811159 07/07 11:43這在現實世界不知道是什麼人

jei01 07/07 11:44話隨這樣說,反而無腦投的都低薪一族

Refauth 07/07 11:46光看到這句"80%的人 月薪五萬以下"我就要笑死了wwww

x19005 07/07 11:48一定是進不了科技業的年輕人不夠努力

BleuSaphir 07/07 11:54感謝數據呈現 很用心

stlinman 07/07 12:02呵呵~有人睜眼說瞎話,難怪只敢躲在推文裡帶風向。

forbake1 07/07 12:04這種裝傻裝的很假的都像反串

andyjaw 07/07 12:04人家台積電+20%,是你不夠努力吧

tmot 07/07 12:22推,慣老闆多,政府無作為

hoverfall 07/07 12:37每個月加薪2% 一年24%阿 選我正解

Simplebest 07/07 12:39

qscNERO 07/07 12:40推數據分享

luc0919 07/07 12:55股版都有錢人,我是這十幾年來月薪都在3萬左右魯蛇

gm3252 07/07 13:09某些人一面罵網軍造謠,拿政府數據出來又不相信。政

gm3252 07/07 13:09府統計不準不然要看什麼?政黑版文章?

herculus650207/07 13:40粗暴的言論大可不必

maxjoe 07/07 13:44笑死

zeroBB 07/07 14:27莫忘世上苦人多

tpegioe 07/07 15:07家庭負債應該過半比例是房貸吧

tbes 07/07 17:12

tbes 07/07 17:14請問板主:說政府民進黨不好就水桶;那說柯韓粉的

tbes 07/07 17:14會水桶嗎?

eric525498 07/07 21:19推數據

stosto 07/08 00:02不然你投柯文哲