Re: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99% 股東持股
※ 引述《allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)》之銘言:
: ※ 引述《golang (666NYCU666)》之銘言:
: : 標題: [新聞] 新安東京海上產險減資99.99% 股東持股
: : 時間: Fri Aug 5 21:34:48 2022
: : 新安東京海上產險減資99.99% 股東持股瞬間「變壁紙」
: : 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4016154
: : 為了維持原有的持股比率,意味著原股東必須拿出更多的錢來注資,根據新安東京海上產
: : 險的增資規劃,將發行新股14.7億股,每股面額10元,也就是增資147億元。對比原有的
: : 資本額29.9億元,也就是原股東不但賠掉了原本所有的投資,還要再拿出5倍的資金來挹
: : 注新安東京海上產險。
: 原新聞保留比較重要的一段,其他敘事的部份我就刪除了。
: 推文中有些鄉民都以新安是IPO或是上市櫃公司的減資在偏頗想法亂講一通有點受不了: 不是減資再增資都一定是爽的好嗎…
: 節錄一些推文其實觀念不大對,大概的回應及解釋說一下這動作的概念,
: : --
: : 推 a0921387223 : 保戶權益不知道會不會受損 08/05 21:37
: : 推 NowQmmmmmmmm: 股東就是用來割的 08/05 21:38
: : 推 mirce : 直接宣布破產丟給政府去接才是上策 08/05 21:39
: : → mioz : 減成這樣是有其他法人股東退股認賠? 08/05 21:40
: : 推 slrmbenz : 沒有增股東? 08/05 21:40
: 基本上這一動作就算是為保障保戶權益所做的動作(也可以算成拉攏成死忠客戶)
: 減資99.99%基本上就是原始投資金額全部賠完了,淨值基本上是負值了。
: 法人股東也不用做什麼退股動作,就賠光了你不認也沒用
: 不是法人股東就可以賠錢說我不管,我要拿回錢重來當沒輸過這種事。
: 另外公司在申請IPO至上市櫃後,會有幾次的釋股及增資動作(大家常知道的抽籤…)
: 在根本沒有IPO的公司基本上股東結構都很簡單,
: 也就是一開始肯拿錢出來的那幾個人或公司而已。
: 賠光了再重增資有引進新的金主或許股東結構會變一下,
: 但是股東新增減一定不大,畢竟說到要拿錢出來都會再想一下,尤其是輸很大的公司
(節錄回文)
: 以上是個人在工作經驗上,
: 一間公司從未上市到IPO至上市櫃後股東結構的重大差異解釋一下新安的實際情況。
: 並不是每間公司玩減資都像黃老闆的……
因為還是不了解連續減增資後對股權的影響,想問下:
假設這次新安公司是 A, B, C 三個法人 分別出資 10, 10, 10 億新台幣,
減資到750元後又由 A, C 法人分別出資 100 及 50 億新台幣,
資本額增資成為 150億零750元新台幣。
是不是代表 A, B, C 三個法人的持股比例變化可以這樣計算呢?
減資前:
A法人:10/30 = 33.X%
B法人:10/30 = 33.X%
C法人:10/30 = 33.X%
減資增資後,總股數變為 15億零75股:
A法人:10億零25股 / 15億零75股 = 66.X%
B法人: 25股 / 15億零75股 = 0.X%
C法人: 5億零25股 / 15億零75股 = 33.X%
是這樣子算的嗎?
那..黃老闆又是怎麼操作的呢?
--
差不多是
B法人就是認賠不玩了
ㄟ..是不是減增資後,之前的股數有別的計算方式呢
要就事論事 這次是公司已經賠到沒錢了
等於之前股東得到壁紙
所以用資減把股份重算 有新投入資金的才有股份
另外 這間沒IPO過 股東都是法人 沒散戶
喔 不該說賠到沒錢 是還有負債..
所以新資增的還要負責那些負債
跟黃老闆那間不一樣
現在應該是 之前投資的已經歸0了
接下來看原始股東要不要再注資 繼續經營
要的話就按持股比例來增資
有人要放棄的話 看其他股東要不要吃下 或是開放新的
股東來加入 應該是這樣
不是啊原始股東可以照原有比例增資
原始股東跟員工都可以優先認購新股
就等於原始股東有人不想玩了,因為還有損失打不平,
就直接全讓願意再進場的股東承接,
就是你講的阿 全減再增如果原有股東不想拿錢就是比
例被稀釋掉 這種沒上二級市場的公司就是這樣啊
想問一個處理方法的細節 是
持股比例有法定的處理法嗎? 算法是
1 (減後按比所佔資本額+增資出資額) / 新總資本額
這樣子簡單的算法 還是
2 (減資後換算股數+增資取得股數) / 新總股數
疑問 算法是 (1 並且等於 2) 還是 2
甚至僅有約定俗成的算法 但沒法定算法呢?
例如減資時的股數有特殊算法
想到睡不著 有人推書的話先謝謝你 想看
持股比就按照你有幾股就佔多少啊?特別股(蠻複雜請
高手補充),絕對不是單純原po 1的算法
虧損前3萬假如3000股,虧損減資可能3萬要6000股才能
吸引外人進來
減資是依所持比例減少(公司法168),畸零股就依面
額發現金
基本上就是重新開始 賠不夠的增資進去賠
這個情況算有良心的 直接放倒不知道金管會怎麼想
不過放倒不理賠 開新公司客戶不一定買單
能倒當然給他倒 問題裕隆在台灣也不用玩拉
有差嗎?這家不就台灣日產買車強迫綁的車險
如放倒理賠會拖延,但蠻有誠信快速賠
保險業是特許行業,不是想開就能開,需主管機關同意才
能開,要放倒是可以,但要再開的話主管機關怎可能同意
不選擇放倒再開的其中一個原因就是上述主管機關態度
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39 : 特許是考量點之一,另外的點就是你經營的通路、經紀人、品牌、客戶 : : 你新成立一個公司或許接受原系統保戶權益無損,但是觀感很差。 : 原股東覺得這品牌這次風波後或許能更加壯大才捨得再拿五倍的錢出來丟吧。爆
: : 為了維持原有的持股比率,意味著原股東必須拿出更多的錢來注資,根據新安東京海上產 : 險的增資規劃,將發行新股14.7億股,每股面額10元,也就是增資147億元。對比原有的 : 資本額29.9億元,也就是原股東不但賠掉了原本所有的投資,還要再拿出5倍的資金來挹 : 注新安東京海上產險。13
我找了中華(2204)的年度合併報表 稍微統計了一下100~110年這11年間,新安東京的獲利情形如下: 這間公司獲利滿穩定的 每年獲利金額約8~9億元45
新安東京海上 不是上市公司 是 新安產險 跟 日本東京海上產險合資成立 基本上算是裕隆集團跟日本公司 台日合資 減資後 最痛應該是日本東京海上集團 因為股權占比最大 但減資就是為了增資 如果日本東京不願意再出錢增資 就等於賠完不玩了
爆
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