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Re: [新聞] 核融合「人造太陽」即將成真?

看板Stock標題Re: [新聞] 核融合「人造太陽」即將成真?作者
sinon17
( )
時間推噓81 推:88 噓:7 →:105

剛看一下CNN的報導,大概轉述一下內容

 1.美國能源部長詹妮弗格蘭霍姆表示,美國科學家進行
的核聚變實驗複製了“僅會在恆星和太陽中發現的某些條件"。

2.該實驗向目標提供了 2.05M焦耳的能量,產生了 3.15M焦耳的
聚變能量輸出——產生的能量比輸入的能量多 50%。

3.CNN有採訪劍橋大學工程系的聚變專家 Tony Roulstone 並表示,
美國的實驗雖然具有開創性,但產生的能量只足夠來煮沸約 2.5 加侖
(約9.46公升)的水

4.該實驗室主任表示,核聚變能商業化可能需要“幾十年”時間

最後,目前原油類目前都漲不少,至少是2%以上....

※ 引述《aa384756 (司波大爺)》之銘言:
: 原文標題:核融合「人造太陽」即將成真? 美國能源部明天宣布重大突破
: 原文連結:
: https://www.ettoday.net/news/20221212/2399731.htm
: 發布時間:
: 2022年12月12日 20:29
: 記者署名:
: 記者林彥臣/綜合報導
: 原文內容:
: 透過「核融合」技術打造出「人造太陽」取得無限潔淨能源,一直是科學界想要突破的重: 要領域。美國加州一批科學家就在這個領域上取得重要突破,加上美國能源部也即將在13: 日宣布一項「重大科學突破」,被外界認為應是此事。
: 根據英國《金融時報》報導,知情人士說,勞倫斯利佛摩國家實驗室 (Lawrence
: Livermore National Laboratory)使用一種稱為慣性限制聚變的過程,該過程涉及用世: 界上最大的雷射轟擊微小的氫等離子體顆粒,在過去2周的聚變實驗中實現了淨能量增益: 。
: 儘管許多科學家認為核融合發電站還需要幾十年的時間,但這項技術的潛力不容忽視,核: 融合反應不排放碳,不產生長壽命的放射性廢物,一小杯氫燃料理論上可以為一間房子,: 提供數百年的能源。
: ▲▼美國勞倫斯利佛摩國家實驗室 (Lawrence Livermore National Laboratory)在核: 融合技術上取得重大突破。(圖/達志影像/美聯社)
: ▲核融合技術突破,有望取得無限潔淨能源。(圖/達志影像/美聯社)
: 知情人士說,美國政府設施的核融合反應產生了大約2.5兆焦耳的能量,大約是雷射2.1兆: 焦耳能量的120%,並補充說數據仍在分析中。
: 美國能源部長葛蘭何(Jennifer Granholm)與負責核能安全的赫魯比(Jill Hruby)13: 日將在「勞倫斯利佛摩國家實驗室」,宣布這項「重大科學突破」。
: 心得/評論:
: 如果明天公布的是正面結果....
: 有哪幾間核武核能股特別優嗎 還是隨便買?
: 另外 美中貿易戰484直接GG

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.209.132.120 (臺灣)
PTT 網址

iio 12/13 23:56CNO cycle?

※ 編輯: sinon17 (210.209.132.120 臺灣), 12/13/2022 23:58:27

MizPerfect 12/13 23:58壓箱寶拿出來叫阿拉伯乖一點 大家一起用美元賣油

losage 12/13 23:59第2點是不是打破能量守恆???????

KadourZiani 12/14 00:00巷仔內的都懂。只要實驗確認輸出能量大於輸入能量就

KadourZiani 12/14 00:00夠了。人類要邁向更高維度了。無限能源烏托邦的世界

KadourZiani 12/14 00:00有生之年竟然可以看到。這是人類劃時代的一刻。竟然

KadourZiani 12/14 00:00還一堆人麻木不知不覺。人類即將擺脫貧窮飢餓戰爭一

KadourZiani 12/14 00:00切痛苦。現在才知道佛家說的西方極樂世界指的就是西

KadourZiani 12/14 00:00方先進國家

ethan0419 12/14 00:00沒有 網上可以查到是怎麼回事

okamifang 12/14 00:01核能本來就是打破能量守恆啊

zero790425 12/14 00:01大家都忘記柯達總部停車場也有搞過這個

KadourZiani 12/14 00:01無限能源幾乎等於無限牛市

tabrisPTT 12/14 00:02看人類會先滅亡還是免費能源會先出來

leon7pupu 12/14 00:02K大 XDDD

KadourZiani 12/14 00:03無限QE可以噴到萬八。那無限能源會噴到多少。我不敢

KadourZiani 12/14 00:03想像

silverair 12/14 00:03從來就沒有打破能量守恆這種事情,這個叫質能守恆

silverair 12/14 00:03

Su22 12/14 00:03突破關鍵點?

godog 12/14 00:03質能守恆 不是高中學過嗎?

rebel 12/14 00:06核能本來就是打破能量守恆??? 我看了甚麼

aegis43210 12/14 00:06至少確認NIF有機會拿來發電,未來就是逐漸擴大規模

aegis43210 12/14 00:06來實驗

f204137 12/14 00:06油價馬上又漲了XD

KadourZiani 12/14 00:06自己回去回顧歷史。歷次工業革命。股市噴多少。歷次

KadourZiani 12/14 00:06工業革命都只是能量使用方式的轉換來使能量使用效率

KadourZiani 12/14 00:06的提升但是都侷限在有限德能量來源。這次是直接讓能

KadourZiani 12/14 00:06量來源趨近於無限。

visadanny 12/14 00:08怎麼可能打破能量守恆 多的能量要從黑洞提取484……

aegis43210 12/14 00:08向2050年核融合發電商轉又邁出一步

FlynnZhang 12/14 00:08跟我想的差不多

mystery7631 12/14 00:08是質能守恆吧......有些物質永久變能量了,就這樣

ethan0419 12/14 00:09反正不是永動機啦 而且實用化又要幾個20年XD

akway 12/14 00:09我家瓦斯15分鐘就煮開15公升最高的水 又便宜

nasarood 12/14 00:09核能是質能互換

DrGun 12/14 00:10是近乎無限 核能本來94消耗極少質量轉換極大能量 核

DrGun 12/14 00:10分裂有輻射的問題 核融合沒有

black1x2y3z 12/14 00:10484有人高中沒畢業ㄏ

nasarood 12/14 00:10跟熱力學根本兩件事

Kyameron 12/14 00:10一定是有人放了屁!!

xabcxabc012312/14 00:10憑空出現 跟鬼一樣? 哈哈哈哈

KadourZiani 12/14 00:11商轉時間長短從來都不是重點。重點是人類的未來已經

KadourZiani 12/14 00:11確定了。這就夠了

DrGun 12/14 00:11E=mc^2 計算機按一下9知道惹

Dimitre 12/14 00:12作股票做到語無倫次也是厲害

KadourZiani 12/14 00:12太偉大了 歷史性的一刻

z23061542 12/14 00:13這個全世界只有美帝玩得起 記得喊爸爸就好

drcula 12/14 00:15核電叫質能守恆

SRNOB 12/14 00:15難在容器 最後還是要燒開水 可能永遠做不出來

Kyameron 12/14 00:15是單一次實驗 還是 確定能一再重複此一過程??

SRNOB 12/14 00:16一直被中子打 難發電

z23061542 12/14 00:16頁岩油技術也是美爸玩起來的 我們用就好了

korgh413 12/14 00:16回去翻一下物理課本好嗎

drcula 12/14 00:16以前核融合的問題一直都是只能做氫彈,無法控制

Feting 12/14 00:17還在股市噴,說了幾十年才有可能為這個世界帶來貢獻

faniour 12/14 00:17不可控的就氫彈

schula 12/14 00:17模擬城市2050核融合電廠嗎XD

SRNOB 12/14 00:18幸運的話大概再50年 產能>耗能沒錯 但是怎麼燒開水

Kyameron 12/14 00:19今年30 有機會用得到嗎??還是要拚個兒子

kis28519 12/14 00:20放這種新聞主在敲打沙特,要乖一點

squeakywheel12/14 00:22乖屁乖,美帝個性才不輕易幫他國建電廠,油氣還能賣

squeakywheel12/14 00:22幾十年啦

fakelie 12/14 00:24明明一樣4能量守恆= =

linzero 12/14 00:30另一個重點是這個不是托克瑪克型的核融合裝置吧

orz811017 12/14 00:31質能守恆 PTT多少人沒念過書...

linzero 12/14 00:32托克瑪克型要持續性運轉,NIF這種好像可以隨時中斷

chigo520 12/14 00:34哪裡打破…質能守恆看一下吧

strlen 12/14 00:35這是已經發佈的消息 內部進度超前多少怎麼可能讓你

strlen 12/14 00:35輕易就知道?等到新聞上了 就是都在運轉了

Jeffrey0221 12/14 00:39要看影片可以找泛科學的看 核融合原理困難處都有講

Jeffrey0221 12/14 00:39

fakelie 12/14 00:44你核融合4把位能放出來 4能量守恆= =

fakelie 12/14 00:48質能守恆4指另一ㄍ東西= =

KadourZiani 12/14 00:50沒錯。放出來已經確定輸出大於輸入。實際進度一定更

KadourZiani 12/14 00:50超前許多

oldmove 12/14 00:51熱力學第一定律

killerbbt 12/14 00:52痾 輸出大於輸入不是之前美國實驗室就有做出來了嗎

wsp151515 12/14 00:52以後人類應該不用工作了吧 都跟瓦力裡面一樣

JIWP 12/14 00:52輸出大於輸入是指沒有考慮發射雷射所需要的能量

sooge 12/14 00:52還要等幾十年喔 我看地球會先被石油污染毀了 等不到

sooge 12/14 00:52核融合了 去火星上實現吧= =

JIWP 12/14 00:53產生雷射非常耗能

killerbbt 12/14 00:53之前就有做出來 但是只多一點點沒像這麼報的多50趴

ManOfSteel 12/14 00:53

killerbbt 12/14 00:55最大的問題還是持續穩定的運作阿

killerbbt 12/14 00:57世界目前最長紀錄就中國的ITER維持17分鐘

JIWP 12/14 00:59產生2M焦耳的雷射需要300M焦耳的電

HinaGikuYanG12/14 01:10先我的持股噴出核融合般的能量好嗎

linzero 12/14 01:11ITER目前很多是在弄維持時間,但在發電效率Q值方面

linzero 12/14 01:11好像成效不大

linzero 12/14 01:12這次的突破是主打Q值很高

intel9000i 12/14 01:15做一個太陽燒開水^_^

piliwu 12/14 01:16做得出來也是下一代了

linzero 12/14 01:17燒開水版戴森球

wju1230 12/14 01:18"西方極樂世界指的就是西方先進國家" 笑慘 XDDD

minazukimaya12/14 01:19不靠重力的情況下要打破電磁斥力真是太難了...

minazukimaya12/14 01:20不管是托卡瑪克 仿星器 雷射點火 需要的能量都太高

rtwodtwo 12/14 01:26我在談高能物理 你提什麼熱力學第一定律?

rtwodtwo 12/14 01:27熱力學第一定律可以解釋E=mc^2嗎? 笑死

dettifoss 12/14 01:27要是打破能量守恆,就有永動機了好嗎...

rtwodtwo 12/14 01:31高能物理質量減損可以轉換成能量.....

KKlin813 12/14 01:32我來統整一下 大家不要吵了 正確演進是 質量不滅定

KKlin813 12/14 01:32律被打破 才提出能量不滅 也就是說核反應就是能量守

KKlin813 12/14 01:32

INIKS 12/14 01:34用雷射點燃比較有搞頭,做的像是內燃機一樣,花能量

INIKS 12/14 01:34搞磁場拘束很難有淨收益,因為高溫物質天生就是膨脹

TripleC 12/14 01:36好強 人類從鑽木取火燒開水開始 終於走到要用核融

TripleC 12/14 01:36合燒開水了

gw00086 12/14 01:36Helion Energy 思路比較有趣 沒有要長時間維持

minazukimaya12/14 01:36慣性約束(雷射)也很難有淨收益啊 產生高能雷射的能

minazukimaya12/14 01:36量交換比太差了

minazukimaya12/14 01:38重力約束最容易了 所以說戴森球可能才是正確方向XD

minazukimaya12/14 01:38磁約束和慣性約束都有非常困難的工程障礙...

minazukimaya12/14 01:42而且沒有氦3 就沒有能持續商轉的核融合方案啊..

minazukimaya12/14 01:44氘氚融合會發射中子 不太可能持續商轉的

rtwodtwo 12/14 01:51氘氚點火門檻低啊 高能中子用鋰6捕捉又能產生氚

upeo 12/14 02:00要商轉到小型化 路還很長 成功的話人類就是tier1的

upeo 12/14 02:00星際種族了

G0512 12/14 02:01這我看過,漫威還是變形金剛有類似的

minazukimaya12/14 02:01我覺得期待另一條路比較容易 先實現擴增人類 再來研

minazukimaya12/14 02:02究核融合,就技術路線上來看比較合理...

upeo 12/14 02:02連Dyson ball都不用蓋了

minazukimaya12/14 02:02擴增人類在工程實現的難度低多了 只是不小心可能直

minazukimaya12/14 02:03接把文明整個搞爆掉 然後就沒有然後了XD

joewang85 12/14 02:09我以為大家都多少知道E=mc^2 原來有人不知道0.0

minazukimaya12/14 02:13剛剛看到一個蠻有趣的方向 First Light的高速撞擊

minazukimaya12/14 02:14版本的慣性約束 這個比雷射省能源多了 感覺蠻有機會

allen1988 12/14 02:18目前有材料能撐幾千萬度的高溫嗎?

minazukimaya12/14 02:22雷射點火至少1億度吧 微觀尺度下的溫度和你以為的

KadourZiani 12/14 02:22笑個屌。我很認真欸

minazukimaya12/14 02:22溫度是不一樣的東西...

TellthEtRee 12/14 02:50質量也是能量的一種型態,所以能量守恆沒錯。但因為

TellthEtRee 12/14 02:50傳統物理學是把質量守恆和能量守恆分開來看,所以說

TellthEtRee 12/14 02:50質能守恆會比較好

m54k600ive8012/14 02:59金爆內幕?

karta018 12/14 03:42這不是早就有了,只是成本太高根本不划算

sober921 12/14 03:45就一個實驗進度的報告,並不是實質的技術進步

TheBeast 12/14 04:03老話一句 Coming s∞n

TheBeast 12/14 04:07就算百年後實現了 離跨星際也還很遠

WLR 12/14 04:42物質被消耗了,能量才能增加,是在打破什麼守恆

springman 12/14 04:46早就有了,在太陽上面早就有了,哈。

payneblue 12/14 05:39幾十年算快了吧

kobebrian 12/14 06:01如果40年可以搞出來 那我有生之年應該看得到殖民太

kobebrian 12/14 06:01陽系其他星球

kobebrian 12/14 06:01100年內人類平均壽命可以到100歲左右 穩了

flysonics 12/14 06:26唉 有生之年大概看不到了 殘念

s10112 12/14 06:46發射這2.05M焦耳的雷射消耗多少能量也沒說...

jeffguoft 12/14 06:46綠黨的綠能是台灣永動機,產生無止盡的能源

OrzOTZorz 12/14 07:03起雞皮疙了

Alwen 12/14 07:10果然,這類的新聞都是噱頭居多 真的被你搞出來,

Alwen 12/14 07:10還不打仗= =

asd8604 12/14 07:14看推文發現好多人高中物理老師請假

AGODC 12/14 07:22有生之年能征服宇宙嗎?

ShadowSpirit12/14 07:27繼續再等30年商業化

terminator3 12/14 07:33Ptt平均學歷是高中文組?

sunnyx 12/14 07:33條件跟安全都兼顧的話 我猜一度電大概一萬元都不夠

hbj1941 12/14 07:50樓上一堆還在關心產生能量才多少,問題時以往都是

hbj1941 12/14 07:50輸入大於輸出,才會沒有價值,今天是輸出大於輸入

hbj1941 12/14 07:50被驗證可行,後面就只剩下如何優化的問題

mc2834 12/14 07:51目前Q值都太低,根本不能商轉…可以洗洗睡了

wr 12/14 07:53太陽能就是無限能源 人類還不會好好使用而已

jasonkey123 12/14 07:56台灣有一堆物理專家,但做出成果的都是美國人....

janyk 12/14 08:04利多出盡、油價大漲!

tinybunny 12/14 08:04氫能車可以先普及嗎?

yoshilin 12/14 08:23不是算錯就好

mopigou 12/14 08:36下輩子就會研發成功,不錯了

i376ers 12/14 08:46幾十年? 晚了就不要了

yuanhy63 12/14 08:47八爪博士發實驗成功了嗎?

yiersan 12/14 08:57幾十年後要有電影那種太空船了吧

stoke4096 12/14 09:09還早K大應該是看不到啦

likeconan02 12/14 09:232022了還有人相信能有永動機這種東西

frozenmoon 12/14 09:41就放消息嚇一下石油國而已 你各位別太認真

dvr 12/14 09:56是不是類似鋼鐵人胸口裡那顆小型反應爐

hbj1941 12/14 10:16樓上提永動機是哪根筋不對?核融合又不是無中生有

a0000000001f12/14 10:20輕原油就73有撐就買74加碼,75站穩再加碼啊!

a0000000001f12/14 10:21看油蛙空軍多能凹單囉!我們油多蛙加油啊!

bndan 12/14 10:25核融合的問題一直是瞬間能量過大 = = 你的3...

bndan 12/14 10:25另外核融合怎會是永動機概念..質能轉換阿 = =

ppdadader 12/14 10:43一堆不懂裝懂 唉唉唉

Obama19 12/14 10:55從0到1已經很強了 劍橋只會酸

csluling 12/14 11:12@silver 質能守恆就是打破能量守恆

bh2142 12/14 11:21打破能量守恆其實也沒說錯啦,只是其實是質能守恆

potionx 12/14 11:48有一種觀點是物質算一種能量型態 這樣看是沒打破

hbj1941 12/14 11:54只要有裝置可以不斷輸出能量,整個世界真會有重大

hbj1941 12/14 11:54改變,用電解海水,再也不用怕缺水,燃油車也不需

hbj1941 12/14 11:54要了

lpoijk 12/14 11:57我要笑死 文組也應該要懂吧?

snoopy79042812/14 12:54看來國中理化只懂古典物理

TRYING 12/14 12:56技術生產維護都需要成本 不會有什麼免費的

clisan 12/14 13:10我忘了那一版討論核融合的時候,有參與研究者出來

clisan 12/14 13:10回,一瞬間超過早就有是一堆其它問題還在卡關,一

clisan 12/14 13:10堆推文在亂寫什麼

chiuoerice0412/14 15:11我懷疑留言有莊園大師...

chiuoerice0412/14 15:12樓上,c洽版有討論過

redlance 12/14 15:56e=mc^2

jamesho8743 12/14 19:40別亂扯打破能量守恆 核分裂跟核融都是有質量消失才

jamesho8743 12/14 19:40產生能量的 這邊是說輸入固定能量得到更多能量 當然

jamesho8743 12/14 19:40是有質量在融合過程中消失

thousandwave12/15 09:30現在只是打火石而已 還有轉換成電的能量消耗