[問題] ANACOMDA TB 960GB 換料及顆粒疑問

smallreader 05/14 22:04那個已經不叫緩外速度了，100%忙碌的塞車狀況，這是

smallreader 05/14 22:042258XT(dramless sata主控)的正常發揮

JackOlff 05/14 22:26請問如果我在SSD裡寫入6-700G的文件後 再測試讀寫是

JackOlff 05/14 22:26不是能排除主控忙碌因素來獲得真實的緩外速度呢？

smallreader 05/14 22:27緩外速度是在你主控還有餘裕，測出來的才算，像這樣

smallreader 05/14 22:27是主控自己成為瓶頸，因為它處理資料的頻寬不夠了。

birdy590 05/14 22:29如果買的時候有標示是 3D TLC, 確實可以退貨

smallreader 05/14 22:30主控忙碌的原因不在於「核心」速度不夠，是因為工作

smallreader 05/14 22:30用資料的吞吐速度沒有得到DRAM加持

smallreader 05/14 22:35有DRAM加持下，測出來TLC直寫通常在百位數MB/s吧

smallreader 05/14 22:36平均回應時間也不會是幾千毫秒（大塞車）

smallreader 05/14 22:43贊成以標示TLC拿到QLC為由退貨，然後不要賭dramless

smallreader 05/14 22:43sata了，這種情況不會好轉的

JackOlff 05/14 22:56感謝版友回覆，等資料處理完再來看看有沒有辦法跑出

JackOlff 05/14 22:56真實速度

birdy590 05/15 00:14QLC 是沒救了, TLC+dramless不要全碟SLC cache還好

popbitch 05/15 08:15因為電蝦最近幾篇在討論SLC cache才開始研究一下

popbitch 05/15 08:16越覺得模擬SLC是一種類似欺騙的作法

popbitch 05/15 08:21cache給小了，很快就恢復到直寫的速度，cache給大了

popbitch 05/15 08:24一旦超過cache容量，速度會降的比直寫的速度還慢

popbitch 05/15 08:28因為必須先把SLC cache的資料讀出來，再重新寫入

smallreader 05/15 09:38不是欺騙，這是工程師努力做出來的解決方案

birdy590 05/15 09:40看 Team CX2 換主控實測, 全碟模擬不是好主意

birdy590 05/15 09:41開箱測速很漂亮 但是因為全碟空間一直接近用完狀態

birdy590 05/15 09:42實際用起來很慘 至少要依使用者習慣調整

birdy590 05/15 09:44最低一百出頭一般人還能接受, 常常慢到 30 不行...

smallreader 05/15 09:46因為晶片同時要兼顧高密度（密度沒競爭力就賣不了）

smallreader 05/15 09:46又要具備爆發寫速才有賣點，不然像持續讀寫型的企業

smallreader 05/15 09:46碟就沒有SLC Cache，但是操作TLC直寫，需要更多DRAM

birdy590 05/15 09:47SMI 主控的策略不同 在滿碟之前沒那麼糟糕

birdy590 05/15 09:47前面測速是測很爽 但自己把自己塞死了

birdy590 05/15 09:48SLC cache 就怕容量滿 就算背景搬資料還會耗寫入量

Dcpp2015 05/16 05:39全碟模擬是SLC cache 會比較大吧？

popbitch 05/16 08:09全碟模擬就是全部都SLC cache，約容量的三分之一

popbitch 05/16 08:12所以2tb實際上等於花那個錢買了個670gb的碟，因為

popbitch 05/16 08:13超過670gb後速度降到比直寫tlc還慢

popbitch 05/16 08:18而且cache是會降低顆粒壽命，那還不如直接買個有ram

popbitch 05/16 08:20的1tb，tlc都這樣了，qlc的cache用完應該更慘

huckebein12 05/16 10:23有任何資料顯示存取超過三分之一容量後，主控會停

huckebein12 05/16 10:23止釋放SLC快取的事實嗎？亦即不管閒置多久，主控都

huckebein12 05/16 10:23將不再提供任何SLC快取環境？不然我認為說2TB等於

huckebein12 05/16 10:23只買了670GB高速碟的說法很怪

huckebein12 05/16 10:28另外，有Dram和使用SLC快取並無衝突，有Dram一樣會

huckebein12 05/16 10:28有SLC快取用盡而掉速的問題，要是如你所說三分之一

huckebein12 05/16 10:28空間放完以後剩下的都慢的話，那有Dram一樣會慢

popbitch 05/16 14:24我前面有講我也是最近才開始研究slc cache, 所以

popbitch 05/16 14:25也許我講的不是對的，只是我研究後的心得

popbitch 05/16 14:26釋放快取的問題電蝦版有人實測過

popbitch 05/16 14:27那個釋放速度我個人是無法接受

popbitch 05/16 14:28所以在我認為要那個速度就是只能用到670gb

popbitch 05/16 14:28要用到2tb的容量就是要忍受用超過後的慢速

popbitch 05/16 14:29有dram的ssd在尾盤也是會掉速的，但我覺得是能接受

popbitch 05/16 14:30的範圍內，所以我會寧願買個有dram的1tb

popbitch 05/16 14:30而不是全盤模擬slc的2tb

popbitch 05/16 14:34我不會推薦一定要買哪個，畢竟價差存在，但我自己

popbitch 05/16 14:35覺得要ssd就是要他的快速，比一般硬碟慢的速度我是

popbitch 05/16 14:36已經無法接受，連在ssd和硬碟間傳檔案都讓我難忍

popbitch 05/16 14:39另外SLC cache是有分固定大小、動態、全盤模擬

popbitch 05/16 14:40全盤模擬我覺得是最糟的一種，通常是低價SSD才會有

concord 05/16 14:47以 pSLC 方式使用的區塊，容量縮水，全碟SLC mode

concord 05/16 14:47的話，若是沒有提早開始進行 folding ，也沒有 DRAM

concord 05/16 14:47協助，那撞到牆的時候那個速度真的...不如用硬碟

Cubelia 05/16 14:52偏偏DRAMless SATA SSD都很愛用全碟SLC Cache方式

concord 05/16 14:522TB全碟 pSLC 的話，TLC 理想最大 33% ，QLC 25%

concord 05/16 14:53代表 2TB QLC 全碟 SLC cache 的話，快速寫滿 500GB

concord 05/16 14:53就會開始進入無邊地獄，此時已無乾淨區塊，沒DRAM

concord 05/16 14:53連 FTL 都要來湊熱鬧，沒有最慘只有更慘

concord 05/16 14:59低價產品上，全SLC還會搭配次級料使用，先拿 pSLC

concord 05/16 15:00擋短期的產品測試跟使用，為了產品壽命也不會很積極

concord 05/16 15:01去做垃圾回收，用一陣子以後可以說必死無疑，已經

concord 05/16 15:01看清這個狀況還要買的話，只能個人決定個人擔

birdy590 05/16 16:32沒有都很愛用吧 同型號之前另外兩種主控就不是~

birdy590 05/16 16:33不要全盤模擬 至少不會常態性是滿的 寫入數量超過

birdy590 05/16 16:34只會掉到 TLC 的寫入速度 有個100一般人還可以接受

smallreader 05/16 16:39就算不做全盤模擬也會塞車吧

smallreader 05/16 16:43其實我也不知道是主控計算性能不足還是通道不夠快

smallreader 05/16 16:47還是其實是在等GC？

birdy590 05/16 17:00對照組沒滿之前最差 90-100, 而且前提是寫入超量

birdy590 05/16 17:01最怕的就是滿 全盤模擬等於自己往槍口上撞

huckebein12 05/16 17:20主要是卡在主控和顆粒等級太差以致讀寫能力不足才

huckebein12 05/16 17:20會有這些問題吧，話說回來p兄這麼排斥全碟模擬SLC

huckebein12 05/16 17:20產品，那像金金Fury或KC3000雖然有dram但也是全碟

huckebein12 05/16 17:20模擬SLC的產品呢？也還是排斥、完全不考慮嗎？

birdy590 05/16 17:24不要影響使用體驗 根本沒什麼人管底下怎麼做的

huckebein12 05/16 17:41我認為p兄是看了廉價產品的爛表現而產生了一些誤會

birdy590 05/16 17:46應該說主控設定的策略會直接影響使用者的體驗

birdy590 05/16 17:47料件的成本可能是差不多的 所以消費者挑選會有困難

birdy590 05/16 17:47再加上還有抽抽樂這個因素 就變不可控了

concord 05/16 17:55塞車的因素有很多，以持續寫到滿這種用途來看，需要

concord 05/16 17:55指定區塊接納新資料，若無可用區塊那就同時要先做

concord 05/16 17:56垃圾回收， SLC cache 滿了也要做 folding ，以上都

concord 05/16 17:57需要對 FTL 操作，如果該產品沒 DRAM 那FTL操作時

concord 05/16 17:57以上都要停下來等，產品通道數少還會增加等待時間

concord 05/16 17:59相比之下，主控的排程比運算能力重要，需要主控運算

concord 05/16 17:59的重度 ECC recover 環境那已經差不多該丟了

concord 05/16 18:01對於有 HMB 擋著的 NVME ，設定全碟 SLC cache ，

concord 05/16 18:02因為 FTL 相關操作導致的牆壁低很多，問題在於上面

concord 05/16 18:02說的，因為消費用 TLC 也不太會去積極做垃圾回收，

concord 05/16 18:03放在 SLC cache 的資料有可能要直到下次使用需求才

concord 05/16 18:03做 folding 清空，那就是一直保持全滿髒碟的狀態，

concord 05/16 18:04效能一旦下去就很難再恢復全新時的神勇