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Re: [情報] 國道檢核第四季出爐

看板SuperBike標題Re: [情報] 國道檢核第四季出爐作者
cokecolatw
(cola)
時間推噓55 推:57 噓:2 →:64

報告一下進度

高公局一樣又找了中華民國運輸協會要做檢核
說6月底之前要先把檢核小組成立起來
之前就寄公文給八個協會(媒體)
一開始寫得好像是各協會(媒體)各推派兩名代表參與檢核
後來公文又來說明是八個協會(媒體)共同推派兩名代表

之前兩次檢核的名單長這樣
https://imgur.com/T1ab8U3
簡直是鴻門宴的狀態
召集人還是當年任台北市交通局時
說要把機車趕出台北市的那位
用路人代表...不如說是拿公路來營運的代表
這就算了

前兩次的檢核我大概說明一下:


《 第一次國道檢核 》

檢核時段 : 2017 - 2018
檢核路段 : 國三甲、台64線快速公路
檢核單位:中華民國運輸協會
檢核結果:大型重機使用者A1事故死亡數為 0

-----------------------------------------

《 第二次國道擴大檢核 》

檢核時段 : 2020 - 2021
檢核路段 : 國三甲、台64、台74、台88線快速公路
檢核單位:中華民國運輸協會
檢核結果:大型重機使用者A1事故死亡數為 0

------------------------------------------

安全指標我想是無庸置疑啦
但誰知道高公局髒死
A1死亡是0,檢核數據就把死跟傷混在一起
因為母體數與延車公里數差異過大
所以每百萬延車公里的死傷數字還是比汽車難看

但他們也知道A1死亡是0不好嘴
就換嘴「秩序指標」
檢核路段時段內有被實際舉發違規的就會列入
結果如下表 :

https://imgur.com/9Go9KnE

簡單說,高公局的邏輯是:

「雖然汽車延車公里數很高!違規件數也很多!
但假如汽車延車公里數只有一百萬
那違規數量會比重機少喔!!!」

欸,但實際上道路的汽車就是這麼多
汽車使用這些道路的總里程(延車公里)就是這麼高
違規數量也實實在在就是這麼多
你說你上路不怕那5萬多件的汽車違規
反而怕那不到900件的重機違規?
最後就這樣給出一個「秩序指標惡化」的結論
所以這次八個協會(媒體)不打算陪他們玩下去了
標準差大成這樣還拿出來講,根本欺人太甚。


再來喔
檢核其實就是雞蛋裡挑骨頭
報告結論就有寫:

「考慮到大型重機與小汽車本屬不同運具
因此兩者間之統計數據必然有所差異
無法以相同基準進行比較
並考量違規行為之本質應為人而非車種
因此未來擬定之教育宣導教材應係以全體用路人為對象」

已經闡明了問題在人,而非車種
況且今天最根本的訴求是有高速公路才有安全
請看以下列表:

https://imgur.com/JEioqHw
上圖可以看出
封閉式道路是壓倒性地安全

https://imgur.com/t58fEbn
受傷分布也是一面倒

https://imgur.com/Odo2myX
把領牌數加進去看,總受傷人數沒有惡化
封閉式道路依舊安全無比

https://imgur.com/ZuMsMOx
如果遇到家長反對你買重機的
貼這張給他們看
可以走封閉式道路死傷就是少很多

-

這些統計數據只是冰山一角
但網路上公開的資料太少
找半天又要整理真的很麻煩

但大家有開車騎車的經驗都知道
封閉式道路就是很無聊但安全
https://imgur.com/y7ui0qm
國5雪隧 vs 北宜
明眼人一看就知道哪個比較安全
高速公路路型簡單到可以ACC開整路
北宜行嗎?

https://imgur.com/OOy54xY
日本的統計結果更直觀
越平坦越直的道路事故率越低
越陡又很多大彎的道路事故率就高

-

總結一下
檢核完全就是搞錯了方向
撇除統計樣本數差那麼多還可以拿來嘴之外
最根本的是要比較同一種交通工具
在不同道路型態的風險評估
而不是拿不同車種在那邊比來比去
引用我以前說的:

機車上國道,不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在高速公路,比平面道路安全

機車走蘇花改,不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在蘇花改,比舊蘇花安全

機車走南迴改,不是因為機車比汽車安全
是機車行駛在南迴改,比舊南迴安全


前面統計出來的死亡與受傷資料已經很明顯了
國民騎乘機車行駛封閉式道路,遠比平面道路安全
如果政府真的在意交通死傷、有一點良知與理性
就應該盡速開放高速公路讓國民使用,以上。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.125.225 (臺灣)
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※ 編輯: cokecolatw (1.169.125.225 臺灣), 06/12/2024 23:30:31

eric209906/12 23:27推,但政府會裝死到遠通合約到期(2025)

gogorice06/12 23:33政府沒有在管你機車安全啦,要你全部死一死

sola0107827206/12 23:34不管啦 重機會飆車很不安全啦! 台灣人真的很神奇

sola0107827206/12 23:34換個載具就能換腦子 不愧是醫療大國

ayuhb06/12 23:37教士的合約說法 我也是不太相信

asd112309806/12 23:48檢核方向沒錯啊,這是上頭的人要的答案啊,只要數

asd112309806/12 23:48據是重機違規是汽車的幾倍就夠了,反正民眾只會看

asd112309806/12 23:48標題跟自己的印象去罵而已

eazywalker06/13 00:02推辛苦了

s5602560206/13 00:22應該開放國外交通學者進來打臉交通部

gland06/13 00:33遠通已經續約十年了,一樓哪裡來沒根據的想法?

LiamTiger06/13 01:03用路人代表快笑死,這三小屎組合

sad0soul06/13 01:08

eraser110106/13 02:14學長追撞,觀感良好。重機上國道,觀感不佳。

Kicole0806/13 03:55看到警察大學 好喔

eric209906/13 05:44預計最快5月底簽約,哪來的新聞說已簽了?

eric209906/13 05:48就算簽了車牌辨識有想做?

lin7049306/13 07:25會放終身不得考照的人拿照的政府就那副死樣子

xxaabby022406/13 08:09科學數據永遠都表示出非常安全合理,但為了反對而反

xxaabby022406/13 08:09對的政府跟愚民永遠都有奇怪的謬論理由,只能感嘆欲

xxaabby022406/13 08:09加之罪 何患無辭

brain201206/13 08:20怎麼到現在還有人相信那個安全帽仔的謬論呀,呵呵

luckyjared06/13 08:58推 整理資料辛苦了!

viperroxas06/13 09:05他們壓根就不在乎死多少人 只想用交通發死人財

LeiHide06/13 09:35果然學長是多數用路人代表

rainy87062306/13 09:49不相信安全帽仔不然要相信交通部的鬼話嗎

funkybalance06/13 09:57裝睡的人叫不醒

xxwilliamxx06/13 10:18對垃圾政府早就不抱任何期望了

rvd816406/13 10:48

lulukaka06/13 11:19推整理資料,但講到政府作為...

blackstyles06/13 11:27怎麼會有人覺得遠通到期就會開放

nrsair06/13 11:29很好

MagicYif06/13 11:30

louis072406/13 11:33政府就巴不得所有機車消失的 他當然希望你們這些低賤

louis072406/13 11:33的二輪仔多死一點

orzmaster06/13 12:21搞錯方向(X);惡意找碴(O)

as30560206/13 12:32

XOsheep06/13 12:36根本雞蛋裡挑鋼筋 垃圾

AJS06/13 12:38教士的文章看看就好,但還是感謝為大家爭取路權

ArtoriaSaber06/13 12:50統計上還有一個問題,如果高速公路開放重機,那麼

ArtoriaSaber06/13 12:50重機的數量和總延車公里數都會增加,違規件數也會

ArtoriaSaber06/13 12:50增加,但兩者的關係不會是線性同比例增加,違規比

ArtoriaSaber06/13 12:50例會下降,道理跟小型車一樣。

ArtoriaSaber06/13 12:51只要交通部持續打壓重機路權,數據不會有明顯改善

ArtoriaSaber06/13 12:51。A1還能降到哪裡去?

ArtoriaSaber06/13 12:52相反的,交通部開放重機路權,延車公里數增加越多

ArtoriaSaber06/13 12:52,數據自然會變好。

brain201206/13 13:21安全帽仔在國道議題根本不是在第一線,還真的不知道他

brain201206/13 13:21哪來的自信強調收費問題。麻煩用腦袋想想,區間測速機

brain201206/13 13:21台能拍到後牌,ETC塔台有什麼技術上的困難無法收費?

brain201206/13 13:21橫向國道沒有ETC,為何不開放試辦? 癥結點是交通部編

brain201206/13 13:21造幾百種理由在擋嘛,遠東合約到期與否根本不是開放上

brain201206/13 13:21國道的關鍵。你說2025就到期了,要是真的想讓我們上去

brain201206/13 13:21,依照公部門拖延的尿性現在早就有明確動作了好嗎?

GORDON203706/13 13:50反正有好的消息就先觀望吧...

a90192200106/13 14:38低能政府 民智未開 微罪不舉 隨便扣牌

paul4080706/13 14:57不覺得是ETC的問題 想太多了

paul4080706/13 14:58而且ETC續約的草約不是已經有公告了嗎 裡面一樣對大型

paul4080706/13 14:58重機隻字未提

AoWsL06/13 15:02etc不就貼牌、照相...有甚麼困難,照相連坊間YMS也能做啊..

AoWsL06/13 15:02.

AoWsL06/13 15:03(拍謝我一時間忘記yamaha修車叫啥來着

jueda06/13 15:34應該是說收費部份不是問題,問題只有要不要開放而已

kingkiller06/13 16:17找貨車司機工會來當用路人代表 真的很會玩

kingkiller06/13 16:18貨車一天到晚國道上面到處撞 要不要一起檢核

viperroxas06/13 17:48安全帽仔是說 並不是有什麼技術難題 而是壓根就沒

viperroxas06/13 17:48有這個東西 要裝錢從哪來 照合約是遠通要出

viperroxas06/13 17:48目前國道只有前車牌

viperroxas06/13 17:49照圖利財團那個尿性 你說政府出來幫遠通擋 我是覺

viperroxas06/13 17:49得非常有可能

viperroxas06/13 17:52橫向不開辦的理由人家也說了 橫向稽核真的像上面一

viperroxas06/13 17:52樣一片大好政府就擋不下來了

viperroxas06/13 17:54在沒有其他更有利的說法之前我是覺得這個最可信 台

viperroxas06/13 17:54灣姑且表面上也是個民主國家 三讀通過10幾年的東西

viperroxas06/13 17:54惡意不執行的印象也只有這件 除了圖利財團實在不能

viperroxas06/13 17:54過以外我想不到別的原因

BIKOMAN06/13 18:00交通部要這樣玩,以後快速道路就瘋狂檢舉四輪大爺,讓四

BIKOMAN06/13 18:00輪大爺也違規件數飆增看看

tt74859606/13 18:16也只能相信安全帽仔 不然能怎麼辦

lin7049306/13 20:50然後就會變成高速公路違規不開放民眾檢舉了吧

Ssmallu06/13 21:31懶得看內文,反正一定又是上不了國道

afiend092706/13 21:53etc哪有什麼問題?一堆學校、大樓社區、公司機車停車

afiend092706/13 21:53場的門禁管制都是用etag的技術,一堆頭燈或是龍頭蓋上

afiend092706/13 21:53貼etag感應來過門禁的。有問題?

ayuhb06/13 22:35不能強制你貼etag

DarenR06/13 22:46跟那些學匠有什麼好說的?

SuLiaen06/13 23:17推,根本是有色眼鏡般的評估

Inar06/13 23:36嗯,前一次也是推派2個而已~

henry521706/14 00:25

mko00kimo06/14 02:01又請這些人根本請鬼拿藥單

blacksky12406/14 02:54

brain201206/14 07:47安全帽仔的“高公局&遠通官商勾結"陰謀論我是覺得很牽

brain201206/14 07:47強,從三個層面思考:

brain201206/14 07:471. 生意人哪有錢不賺的道理,你越多人經過ETC(最好能

brain201206/14 07:47帶一個大車隊),我許旭東何樂不為?

brain201206/14 07:472. ETC拍不到你後車牌所以不給你上,但收費方式可以多

brain201206/14 07:47元啊! 設立月費制,繳費後發一張電子證明表示在這個月

brain201206/14 07:47內都可以使用國道。若沒繳費,你在國道上有交通違規、

brain201206/14 07:47或是被斑馬抓到大不了就是重罰。我不知道這種收費是否

brain201206/14 07:47嚴謹,但政府若真有意開放,但ETC收不到錢,研議一個適

brain201206/14 07:47用的收費機制就好,政府最擅長對人民要錢了。

brain201206/14 07:473. 高公局做事過於保守,開放後他們怕出事,出事後被長

brain201206/14 07:47官定,而且開放不開放我都沒有加薪沒有記功,多一事不

brain201206/14 07:47如少一事,準時下班過著安逸生活就夠了,我寧願睜眼說

brain201206/14 07:47瞎話繼續擋你。

love5255706/14 08:292打11 哭啊

BigBird11006/14 08:34我不用看也知道沒通過

phoenixzro06/14 10:40用路人代表

joviwu06/14 12:00這爛戲怎麼還沒結束啊!

foxtrot00406/14 12:36推專業整理

woodghost06/14 14:23用路人代表找那些運輸公會就是來反對的

adngg57906/14 14:59用路人代表應該改成不需遵守法律代表

djdjdjek06/14 15:17我相信會繼續被打壓,重機都10幾年了,新機車騎到快換

djdjdjek06/14 15:17車還不開放

ssjci3c2306/14 18:54一樣裝死

xd4gsd4r06/14 18:57

ArtoriaSaber06/14 20:00一天到晚在國道出事導致封路的貨運業者被交通部找

ArtoriaSaber06/14 20:00來當用路人代表。怎麼不辦個民調看看民眾對貨運的

ArtoriaSaber06/14 20:00觀感,來要禁止大貨車上高速公路。

Gsm3076806/15 10:00政府用心良苦叫你們一起買台二手四輪上路一起塞

qmaper06/15 10:24高速公路大車天天血流成河當沒看到~

slsamg711206/15 20:50交通部繼續裝死

moonjimmy06/15 21:07豪想上國道哦