Re: [討論]模仿犯EP6,追兇的一些疑問(雷)
※ 引述《tonight0329 (none)》之銘言:
: 不知道小說如何敘述,
: 也還沒看完影集全部。
: 但是為啥檢警懷疑凱文是兇手,
: 不先暗自跟蹤救人,
: 選擇直接攤牌?
: 給對方找律師和準備時間?
: 這段邏輯上說不通。
: 小說這段也這樣描述嗎?
: 太不細膩了
就我個人的理解,原作與改編是兩種不同立場/不同角度在看事情。
(不影響影集完成度與觀影樂趣唷,以下單從作品表現主題討論)
——以下有雷——
原作當中,作者很明確是想討論若一種純粹的惡若出現,會對被害者/家屬/社會
大眾(在當時的日本環境)造成什麼影響,以及到底要如何對抗解決——
所以,這種惡一定要非常強勢,無法破解,同時會勾起人們心中的惡,樂意成為它
的幫兇/而對抗者,必須是弱者,至少,手上沒有具體可以反擊的武器。
於是,真兇是基於他的犯案動機,規劃好後續要如何玩弄家屬/媒體/警方,
,然後指使假兇手先綁了一堆無相關的人,然後才一一放出線索,開始依計劃行動。
在這種前提之下,前期犯罪都已經完成,甚至連栽贓假兇手都安排了,後續警方
的偵辦自然會像無頭蒼蠅,被真兇玩弄在手心(當警方都在注意時,若還要再犯
案,那被抓到的機會就大了,對吧?)。
在此前提之下,作者聚焦的重點就順利達成了:受害者/家屬/社會大眾,
在遇到這種純粹的惡時,產生了什麼反應/對生活產生了什麼影響;媒體當然有在
其中成為幫兇,而從警方的視角,其實他們必須是非常被動,且幾乎對於犯罪者無
計可施的。
所以,從我自己的解讀,原作是三個主要主角(孫女被殺的老爺爺/因一時無心之
錯造成自己滅門慘案的少年/身為中年婦女的自由撰稿人)互相扶持,共同面對無
情的犯罪者/殘酷社會目光/媒體幫兇/無能檢警/社會壓力與自我懷疑......
等等巨大惡意,最終以心中小小的光,反擊重生的故事。
—————
而這次的改編,是著重檢警如何對抗邪惡犯人/不良司法體制與惡意媒體的故事,
最後,還加入人在對抗惡魔時,自己會不會變成惡魔的討論(何謂善惡的議題)。
所以在刑偵過程,自然做了聚焦與強化的改編,如此可以讓觀眾更容易理解劇情並產
生善惡之間互相角力/各有勝場的緊張感。
那麼為了聚焦線索,所以從斷掌開始,就有了線索指向之前的殺人案;而之前殺
人犯的心理諮商師,又剛好是檢察官的前女友;前女友的弟弟,又正好是現在殺人案
與過去殺人案的關係人,然後受害者也很巧的是警察的女兒......
表面上看起相當合理,因為佈局是從真犯人的周圍向外擴散的人際網絡。
但這樣的設計,在最終表現在解案的過程中,若要導回原作動機(或與原作動機相近)
,那就會遇到兩個不太自然的困境:
1. 案子解到中段,當檢警發現其實線索其實都圍繞著建和與Kink時,其實反應
真的應該很簡單(尤其是犯人手上可能還有其他被害者時)——跟堅/監聽
/低調/不打草驚蛇,等證據到手,一舉扣人破案......
而如果這樣順藤摸瓜下去,只要擊破建和,哪怕是真兇,都會很快會被制裁,
畢竟人際關係太緊密了。
但,這樣等於是削弱了邪惡的力量。所以,劇情上用了幾種方法,讓檢警綁手
綁腳,那就可以表達,這案子破不了,實在是有原因的。包含:
檢座有與前女友的人情債,除了基於私人感情,透露了辦案線索,且無法對建和
跟堅監聽/對於每一個嫌犯,在偵訊時一定要透露相關線索,讓嫌犯可以回去準備
應對、刺激再犯案的動機(包含去真兇簽書會逮人,然後在告知犯案細節之後,
讓真兇走人)/設定DJ後台非常強大,加上高層豬隊友,可以阻止檢方任何行動,導
致調查被迫受阻/主要調查的警察,有衝動自爆的個性,哪怕自己的女兒還在人家手 上,還要去和人家輸贏(兩次)......
說實在的,可以明白劇情為什麼要這樣設計,這樣的處理並不會讓犯罪者的邪惡升級 或感覺特別強大,只會讓人看了一直搖頭,覺得檢警怎麼會這樣辦案呢?
(尤其是最後兩名死者,根本可以說是被害死的,她們真的可以不用死的(嗎)。)
2. 真兇的行為動機飄移了,且,他的犯罪真是破綻百出,若非以自爆作為詭計最後目
的,實在想不到他這樣設計犯罪的理由。
這點,因為改編最終結局是往原作貼近的;但就是因為向原作靠近,真兇最後的表
演,反而覺得非常不自然。
先說結論:
目前改編的結局,真兇應該是在被檢座攻破心防之後,精神失去控制力,然後突然
自爆(因為他自認自己的犯罪是原創/完美犯罪,但被看成模仿之作(少)/他被
人認為是小角色,不受重視(多))。
但,因為犯罪過程實在無法被稱作完美犯罪,就算真兇不自爆/檢座不去節目對質, 只要按合理調察程序調查下去,真兇肯定是跑不掉的——那麼,最後那高潮戲除了
真兇是想自爆,然後像電影小丑一樣,喚醒一大堆的模仿犯之外,實在無法解釋。
那如果是這樣,真兇在節目中,應該是冷靜/一切都在掌握之中,而非精神近乎
異常狀態了。
以下詳細說明之:
原作中真兇是把所有的刑責與犯罪證據作給了替罪羔羊,他是想有設計/想脫罪的。 而在替罪羔羊想要反應之前,就先把浩美與和明殺了。之後再以小說作家身份出現, 出書解明這一切。
而在影集改編中,一開始真兇也是如此,他控制了至少三名以上的替罪羔羊,開始
了他的表演(從斷掌案開始),且也出書/華麗展開了犯罪。
但其實,這三名替罪羔羊,都知道真兇的真實身份,在不處理他們(滅口)的前提
下,其實真兇活著並沒有那麼安穩耶,他怎麼有立場持續再犯下案件呢?
a. DJ:他或許不會主動透露真兇是誰,但在建和的引導之下(原作也是如此),
加上自己有議長後台,他隨時可以反咬一口脫罪——事實上,改編中DJ與
建和的死是意外車禍(DJ 看到鬼魂,車衝下山崖)。若,這件事沒發生, 那麼DJ 與建和在冷靜之後,有概率是自首吧(因為後車廂還有一個活著
的被害者),哪怕不自首就躲著,真兇其實無法控制DJ了,隨時有爆
掉的可能性。
b. 黃河:他在最後已經爆料真兇身份了,只是配了一個自殺結局(但自不自殺對
真兇伏法並無影響,畢竟料都爆了)
c. 錢家堂:證據都給女主播了,然後兩人被真兇滅口。
我們回想一下,但凡以上三人爆料時間不擠在一起,早一點透露給警方,真兇就GG 了,他到底哪來的自信出書/裝正義魔人呢?
而在檢警逐步進逼的同時,哪怕三名以上的替罪羔羊都死了(車禍/自殺/被廢氣自 殺),這時真兇並沒有停手,先是殺了女主播(坐上位置),再接續殺了心理諮商師 ,逼著檢座與他對決 ——除了一心想自爆,還能有其他理由嗎?
好,哪怕真兇已經瘋狂,真想自爆;但在女主播被殺之後,所有的證據應該更明確了 (證據都收束完成了),這時的檢座,幾乎已經能認定真兇就是主謀(在簽書會拉人 /有偵訊了),只要簡單的跟堅/監聽,那真兇啥也幹不了了。怎麼那陪他一起瘋/ 讓前女友被殺,難道只是為了讓檢座被擊到谷底之後,才有了最後反擊,真兇自爆的 那一幕嗎?
所以,哪怕真兇想要自爆,還得有檢座陪他一起瘋,最後那場戲才會成立:但怎麼看, 至少在女主播死亡死亡那個時間點,檢座應該九成九心中都有底了,他只會愈來愈冷 靜,不會愈來愈失序,前女友真是白白送了性命了。
真的,看到後來動機與行動,整個搞不清楚了......
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用更具體的白話文來說,就是真兇的動機與行動,到底有無相符合的問題。
我們先忘記所有原著設定,回頭看本劇兇手,他到底想做什麼,所以才要
用到這麼複雜殘忍的殺人手段與玩弄社會的行動?
全劇的第一顆鏡頭,第一段導言,好像是在講每個人心中都有惡,
而自認為正義的檢察官,最終也會押下那個惡的按鈕——這是真兇想證明的事。
我自己在看劇時,其實還沒回頭重翻小說,就是想專心體會這次劇組想往
哪個方向改編。前六集的故事,很吸引人——
當檢察官發現所有兇案的線索,都好像往自己身邊聚集之後,我其實有被拐到,
以為真兇是因為過往的某個案件,被自認正義的檢察官弄到了,所以才用這種
方法報復(對,我知道這樣想很老套,被拍過一百次了 XD)
到第一次看完時,我突然發現,不對,真兇沒在在乎別人呀!他只在乎自己。
然後腦中好多問號,就回去翻書,然後重看戲劇.....到現在還是弄不明白XD
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寫了這麼多,只是針對改編後檢方與兇手的一些行動試著解析,意見相當主觀,
或許也不是所有觀眾會關心的重點(戲劇整體表現,每個人關注的點都不一樣的)。
基本上,看多數觀眾的評論,本劇還是相當優秀且可以算是佳作的作品;而改編作品 本身就有它自己的生命,喜不喜歡/或欣賞這戲的哪一部份,並不一定要與原作綁定 的。
希望大家都能在觀影或讀書過程中獲得樂趣——就個人角度而言,兩者都是佳作,
是完全沒有問題的。
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車禍的設計還可以 但建和是真的很愛DJ嗎
兩人的關係與原著類似,我因有成見,所以吃了設定
建和這條線沒有很大的問題(個人感覺啦)
黃河到底哪來的自信可以信任的兇手照顧他爸?
我覺得最大的問題是,影集上的辦案邏輯存在巨大瑕疵
,導致這個「惡」感受上不是很強大。而是正方力量太
愚蠢
沒有塑造那種對「惡」的無力感
是的。雖然善惡之間有差距,但只會讓人嘆息
錢沒有把證據給主播吧,紙是空白的,他只是想要錢,所以馬
上把主播打昏,但因為被陳跟蹤而打昏,然後因為錢有洩密的
危險,所以被陳加工自殺
又或者錢是被陳要求跟主播見面給空白證據,然後把主播打昏
要後續處理,但陳卻把錢打昏,因為要把他用死,來給在獄中
的田壓力,藉由錢的死要田不要輕舉妄動
感覺合理。但錢有洩密疑慮這件事應該更早處理,而非同時
處理:殺主播/殺錢/發影帶給電視台,這三件事一起吧?
因為按你所說,和平的目的是壓下證據,且警告田;但他反
改成主播 發現錢斷掉比較合理
手就影帶到電視台,讓事情變大,他到底是想壓還是放呢?
2007tvbs曾經發生震驚全台的周政保影帶事件
劇本應該是往這邊做延伸
就是我覺得迷惑的是,和平寄影帶讓noh 現身這件事,是發
生在非常後期的事。那時幾乎所有的線索都可以指向和平,
和平的目的到底為何?他距離被抓已經很近了,照說,他能
夠利用媒體的機會已經很小了(有長官已經建議他休假了)
但後來,上節目自爆這件事還是如常發生,只能說他太神了
推 這篇說出後半段劇情發展看得很煩躁的原因
推,後半段因為沒有跟監阻止案件進展,且兇手殺人方式也
缺乏一致性,要不是有賴清德影片,實在很難定義為連續殺
人案,且真兇不是應該希望止於車禍的替罪羊嗎?後面自爆
的很無語,可惜了……後半看得很無力啊
周政保影帶事件>不需要、看不出來,說法牽強
就變成只是借用 沒有抓到精隨
我回來看 主播已經查到錄影帶 照理而言
主播死後 錄影帶這個點應該要被放大 結果沒有
電視台還持續播出殺人宣告 過於詭異
照你這麼說,詭異的是明明在台灣幹嘛拿能劇面具- -
不懂網飛的片子,台灣地名是禁語逆
周政保那個推文 應該多打一個想
原作這一點沒有問題的主要原因是:所有犯罪在真兇開秀之
前都差不多完成了。所以檢警才那麼痛苦
但就是很多時候 抓不到導演是想抒情 還是寫實
沒證據 查不到
好文推
推
推原po。把我想講的說出,這齣戲感覺應該重點放在描寫嫌犯們
及受害者家屬身上,編劇若要把焦點放在檢警單位,就真的沒啥
好發揮的
推解說。後半段看得很無力,就覺得...都是台劇的老套
推
推這篇說的很清楚
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Re: [閒聊] 我推的孩子 79 阿夸二號 才氣煥發前文恕刪, 以下是討論未來的劇情所以當然會有雷,請注意。 ===以下有雷=== 我在前一篇的推文裡有說到我對未來劇情的猜測,主要要點有以下幾點。 1. 赤音死定了。35
Re: [閒聊] 華燈初上合理的兇手(微雷)我覺得真兇只有一個,但意外涉案的可能有很多,考量到戲劇張力,如果最後真兇是阿西 還是理髮店老闆娘或開窗戶的目擊者阿婆真的不行。 所以我覺得主要兇手起碼在主演名單裡面: 也就是 1.羅雨儂33
Re: [心得] 靈媒偵探城塚翡翠 Ep2(原文及其他推文恕刪) 推 RASSIS: 先知道犯人才湊答案(x 10/25 13:33 推 zoro1022: 先射箭再畫靶(x 10/25 13:34 看到這兩則推文讓我想通我在看時覺得有點怪(非負面意味)的原因了 這集一開頭就是命案場景 然後翡翠直接說兇手是別所26
[問題] 有幫人坐完牢出來開始報復的作品嗎人中之龍這部作品裡面的主角不知道為啥很喜歡幫人坐牢 放任真兇在外面到處跑 這樣就算了 好不容易坐牢出來會發現真兇卻在外面一直亂搞 製造更多災情28
[問卦] 大家覺得早上7點前抓的到真兇嗎八卦版還有約2萬鄉民等待緝拿真兇 不過夜已深 歹徒應該找好休息點不敢亂跑 (還不確定超商搶匪是否為兇手) 目前還不確定嫌犯身份 都是媒體臆測 大家覺得會在早上七點前抓到兇手嗎17
[閒聊] 直接告訴觀眾兇手的劇情會受歡迎?多數的偵探劇或是動漫,都是演偵探透過找到各式各樣的線索來揪出真兇。 不過還是有些則是反其道而行,開場直接演兇手殺人及掩蓋證據的過程,接著跟主角偵探鬥 智辯解以及被步步進逼的恐懼緊張感。 目前是知道神探可倫坡及古畑任三郎是這樣的演出形式,有其他作品也是這樣的形式嗎? 大家是喜歡猜兇手還是直接知道兇手呢?7
[心得] 只有我不存在的城市(下) 錯位與轉變前篇: #1YRc0vFz (C_Chat) 角色分析──八代學:虛無的男人 ※警告:《僕街》漫畫原作、動畫版與外傳Another Record雷※ ※警告:下文均為我主觀的臆測,充滿狂粉意識不清的囈語※ 延續(但也不太延續)前篇的心得文,這篇會分成三個部分: 一、錯位的畢業典禮:關於最終對決時悟的心態4
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[心得] 砂之器好看。殿堂級作品, 此話絲毫無誤。 前半部看似不斷不斷的擦邊球, 搜查的射劃直線都錯位了 其實卻在暗底間慢慢織成了網, 帶著真相浮現 雖然説每每主角今西都有神來之筆讓查案進展下去 讀來仍不覺得故事硬來,