[閒聊] 天橋上的魔術師 變出什麼把戲?
什麼時候才能像高年級的同學有張成熟與長大的臉
~ (童年 張艾嘉 1981)
小不點、阿蓋、阿卡...這三小歐硬組表演得活靈活現,雞雞、老二等話不絕而耳,甚至許願任天堂的絕招,也跟那話兒有關,打色情電動時,H喊起來自然而然,服了你們! 楊導在訪問說,80年代的小孩會比現在黑又野,的確!憶起我小時候同儕間也不遑多讓,社會課本讀到中國史有關日本接收山東時,會特別強調那個「二十一條」;和同學一起去中華商場、台北郵局買郵票時,看到拐杖、看到公車內廣告、看到電線杆...任何條狀物都能講,還邊講邊笑,到底為啥那麼愛閒扯淡?不知道,把它當作我們前青春期的詩好了。
清清楚楚寫在你的臉上 你是個道道地地的聰明人
~ (現象七十二變 羅大佑 1983)
小不點簡直奸商,1986年,也才小四而已,精的跟鬼一樣,兜售那一段,稍微分析一下,拉鍊一雙40、三雙100,至於鞋墊,沿街兜售、天橋擺攤時,一雙80、三雙200(自家店裡是賣一雙100),但當小不點碰到情侶客人好噱時,卻變成一雙120、買二送一、三雙240,所以當它跟媽媽說,總共賣了4雙拉鍊、6雙鞋墊、計560元時,小不點自己究竟賺了多少錢?
4雙拉鍊(4 x 40) + 6雙鞋墊(假設6雙分兩次賣各賣了3雙 - 200 x 2),表面上總銷售額看是560沒錯,但小不點有抬價賣給情侶先偷賺40,加上沒找錢給情侶的20,再加上媽媽給的傭金50,40+20+50=110,還沒算凹到哥哥給的500咧,這囝仔在全國最大商場裡打滾,果然真不是混假的!這或多或少描繪出某些城市小孩世故的一面,還有當時台灣人汲汲打拚賺錢、經濟快速發展的樣貌。
沒有人能夠告訴我 山裏面有沒有住著神仙
~ (童年 張艾嘉 1981)
神秘、魔法、超能力,滿喜歡三小間喇低賽的場面,小不點開話題做先鋒,阿卡個性偏怯懦易臨陣脫逃,阿蓋是另一個亮點,每次看他附和小不點時,我都會心一笑,「有耶,真的有動!」表情聲音有夠到位的。
「惡魔黨要來了」、「無敵鐵金剛終於找到他的爸爸」,這些話分別由小不點與哥哥Nori口中說出,講的是60~70年代當紅卡通「無敵鐵金剛」的劇情,柯國隆、無敵鐵金剛是正派主角,惡魔黨是反派,柯國隆的爺爺發明了無敵鐵金剛,柯國隆的爸爸設計了無敵鐵金剛的第二代金剛大魔神後就失蹤了。
紙人就是江湖術士騙小孩的把戲,賣藥的也用過,電影鐵獅玉玲瓏就有一段→
https://youtu.be/9OU13SUQv4Q 。紙人另一方面來說,台灣民俗中,廟裡祭改可見到,東港送王繞境中,路邊供桌看得到,雲林口湖牽水狀裡,拉起先人的水狀上,也貼著紙人,這裡的紙人大多是替身的概念。但劇中的小黑人與小不點,應該就是講那個「消失就
是真正的存在」主軸,由淺入深、因小見大,從無生命的小黑人,推導到後面幾集~有生命的親友、甚至是中華商場本身吧? (中華商場後來還真的消失了)
我們不要一個被科學遊戲污染的天空 我們不要被你們發明變成電腦兒童
~ (未來的主人翁 羅大佑 1983)
當時台灣仿冒功力驚人,電子遊戲產業爭奇綻放,除了紅白機、AppleII遊戲外,爽度更高的是街機,劇中街機「麻雀學園」的介紹→ https://reurl.cc/jq3VYL,男同學間懂得H連發與按IKN出大牌的不少,記得破關最後一幕是一堆內褲丟上天空,很日本人思維的遊戲,且每天當街演出毫不掩飾。
台灣人改個遊戲機板就能玩就能賣,一開打就能聚人潮,阿派PI很在乎遊戲結束後排行榜畫面中的簽名,一直想找出HHH是誰,說實在的,當年的我,也很在乎,我在南陽街玩達摩大道場(一種類似俄羅斯方塊的遊戲,已失傳)也常常在機台上簽名,簽名時,尤其是簽第一名,可以享受身後一堆羨慕的眼光與讚嘆 - 這是重點!
魔術師與小不點玩的那款街機,聽聲音聽不出來,感覺像是戰場之狼、越南大戰類的射擊遊戲(有提到躲草叢),路人台詞中有提到「洗機子」,是把機台reset洗掉簽名排行榜?
還是調整遊戲難易度的意思嗎? 待解~
是個什麼樣的心理因素 每年要吃掉一條高速公路
~ (現象七十二變 羅大佑 1983)
這句歌詞是描述70年代,台灣人逐漸走向富裕時,鋪張浪費吃飯的行為,它來自一個政府做的電視廣告 - 一張嘴一直吃一直吃把高速公路吞下去。「亞洲四小龍」就是那時台灣常聽到的稱呼,那時還沒解嚴,人民逐漸有錢,想有所作為,蠢蠢欲動,但政治社會制度還沒跟上開放,於是乎許多生猛、蜂擁怪象大肆發生。
就把本劇片頭那幾張歷史照片來說說:
(以下連結均來自原作者之fb照片)
蔡明德 屠虎 1984年攝
https://reurl.cc/V3NnlN
還有一張男人看脫衣舞的照片(不知誰拍的),那時沒動物保護觀念、沒性別平觀念、沒版權觀念、沒分級制度,這是開發中國家最道地的本土眾生相,但後來台灣要與國際接軌,要做世界的生意,要當世界公民,每一項指標都得提升,慢慢移風易俗。
報時光 股市 1989年攝
https://reurl.cc/a5LEAX
投機賺錢盛行,股市首度噴上萬點,高點12682去年才被超越,閒錢超多,非法吸金事件頻傳,愛國獎券不滿足(EP1台詞出現),大家樂跟著來瘋(這似乎後面集數會提到)。
報時光 霹靂舞 1985年攝
https://reurl.cc/ynYWGl
青少年解放,還搭配一台手提放音機,就像本劇中天橋上溫貞菱廣告AIWA那一台。不過怪了,照片拍攝的1985年應該是還沒開放髮禁啊,有的人看了劇中的高中生都留長髮,都提出這個疑問,記得是1986年下半年開放的,還是記錯了?
蔡明德 飆車 1995年攝
https://reurl.cc/v50GAA
這雖然是1995年拍的,但應該主要是想帶到1985年左右萌生的飆車風潮,請google大度路飆車 ~ 便知分曉。
那年我們坐在淡水河邊 看著台北市的垃圾漂過眼前
~ (超級市民 羅大佑 1984)
對! 那時也沒啥環保觀念,我仔細看了劇中天橋上的垃圾桶,的確雜亂無章、垃圾分陳。
另外提一些屬於當年的印記:
紅露酒 - 小不點爸爸喝的酒,極似紅露酒,已停產,兩瓶100元有找,偏中下階層的人在喝,我阿嬤也喝,現在賣的特級紅露酒要140多元了。猶記得小時候謎語簿子裡有一則謎語,長腳小兒郎,吹笛入洞房,喜吃紅紅酒,拍手命即亡,猜一種生物,這裡說的紅紅酒即紅露酒。
精割包皮 - 現實中曾有間性病醫院設在中華商場信棟二樓,劇中義棟有間割包皮的,也不意外。
更早些年,菜花、梅毒、疱疹等性病招牌更是大剌剌滿街跑,公娼私娼滿天飛、衛生觀念不好情況下,這也算是當時的流行病。
旅狐 - Nori哥在補鞋時提到,旅狐休閒鞋在1986年拍了一系列極性感的廣告,引起極大討論→ https://www.youtube.com/watch?v=IbhXpFbpOW4
半屏山、高瀏海 - 相信大家都看到三姑六婆那髮型了,其中一位還中間爆炸的,滿屌的。
阿爸啦逼啦波啦杯 - A-Ba-Ni-Bi這首歌為以色列名曲,由70年代歌林唱片比賽冠軍出道的番茄姑娘-蕭孋珠,翻唱成迎著風的女孩(愛你的只有一個我)→
https://www.youtube.com/watch?v=574OEM_Mx2U ,我老爸每天用匣式放音機放這首歌,歌的記憶點很夠,難怪小不點把它當成咒語,虞澄慶再翻唱則是後來的事了。
喀啊 - Nori哥碎唸小不點時脫口而出,即同性戀的台語。
中國海專 - 阿派哥唸的學校,那年代中國海專給人印象就是兇、混,請自行google 海專與八大名校之決戰中華路,便知分曉,除了八大名校外,建中補校也常參與當時的鬥毆。
風紀股長記正字 - 這場戲拍得極好,回憶全湧上,若是冬天午休,我們全班同學都會拿夾克矇著頭睡,然後偷偷開一條小縫看風紀股長的動向,書包的雙揹帶大多是前掛在椅子上。拍70年代小學戲,雙人連桌必備,同時教室裡學生人數必須多,沒有40人也要至少30人,那時台北老松國小、板橋後埔國小、永和秀朗國小,皆是近破萬的學生數,不像現在少子化,一班大概20人吧。中華商場住戶的兒女,聽說有的是讀中華路上的福星國小,有的則唸成都路上的西門國小。
「你著忍耐」為1983年江蕙所唱,丘丘合唱團「為何夢見他」這首出現在劇裡EP1開頭
,中華商場佳佳唱片行片段,丘丘合唱團在70年代初,大概是台灣第一個以合唱團形式大紅特紅的藝人,此外這一段也閃過一張蘇芮1984發行之《驀然回首》專輯,這專輯封面拍攝點,就是中華商場的天橋,參考張哲生→ https://reurl.cc/5o4Xzy
恐怖到了極點 - 阿派的台詞,來自司馬中原,當時(70年代偏後期)他在電台廣播劇講鬼的口頭禪。
劇中警察制服有點淡,這卡其色到1988~89陸續才換成灰衣藍褲的版本;有版友提到路人景美女中的書包是舊款的才對,那時logo是只繡「景女」嗎? 現在是繡「市立景女」。
台北不是我的家 我的家鄉沒有霓虹燈
~ (鹿港小鎮 羅大佑 1982)
霓虹燈是都市繁華象徵,劇中商場信棟那座國際牌霓虹看板,堪稱中華商場指標,在樓頂戲時,更顯它的耀眼細膩,1964年起,中華商場頂樓就陸續豎立起各式廣告霓虹燈,歿於1985年商場拆除。中華商場每棟大樓看起來是三層樓,三樓幾乎是住家,一二樓營業用,但二三樓往往有閣樓,這點可以從劇中拍夜晚打小孩那幾景便可看出,而小不點媽利用送貨通道叫Nori哥補貨時,也可發現這建築結構。
以前在中華商場訂做制服時就覺奇怪,一樓店員負責招攬客戶、量身材、挑布料,卻沒看到裁縫師傅,也許他就在藏身於樓上。我曾晃去孝棟二樓買A書,一到這間神祕店家,常不見人、也不見貨,等了許久,老闆才晃悠悠地閣樓木樓梯下來,再打開內嵌入牆的木門內取貨,他說,這樣比較不會被警察抓,賣這貨,還是在光華商場賺得多。
有些棟一樓是兩邊都有店家,西邊店面緊貼縱貫線鐵路,既吵又髒,太陽還西曬,像劇中婆媽們在聊八卦時,火車剛好經過,不大聲說話還聽不到咧,同時間,拍到圍牆上的帆布開始擺動。早期鐵路側照片,凌宗魁fb→
https://reurl.cc/ynYo52 。劇中火車開得有點快,火車北上經過中華商場,乘客就知台北到了,即將開入台北車站
月台,照理講北上、南下在這裡的速度都較慢,關於火車,鐵道專家洪致文fb→
https://reurl.cc/0D9kRM
劇中有個神奇人物,管停車的老闆,叫老李,他的營業處也是在鐵路圍牆邊,這位仁兄,第一次以非演員形式,出現在電影戀戀風塵中男女主角買鞋那一段,可見他吸著菸、左臂刺青,據天橋上的魔術師作者吳明益指出,老李一件有機車來停,便拿木牌掛在機車手把上,好似天經地義般的收起5元停車費,不過,沒有人允許他這麼做,但,他就是這樣坐地起價來了。天橋劇中,老李也有出現,他右臂刺著「肅清共匪」,小不點經過身邊鬧他時,他回了句「小小年紀就學賭博」之類的話。
講到這老李,順便聊一下,有注意到商場廁所都噴上「免費入廁」的字嗎? 公廁不是都免費的嗎? 為啥要提醒你免費? 其實70年代及更早以前,台灣的公廁入口,多的是像老李這樣佔地為王的人,他不是公務員,更非清潔維護者,拿個小桌子,弄點衛生紙,他就做起近乎無本的生意來了,要上你就給錢,這奇特景象到70年代後政府開始禁止,就少了。
中華商場內的住家,應該是不少沒有獨立衛浴、或是沒完整的廚房,所以你會看到劇中住戶,排隊等用廁所解決,或是自家店前拿個板凳,就簡陋地就煮起飯來,還能與隔壁鄰居邊吃邊聊咧。
愛情這東西我明白 但永遠是甚麼
~ (戀曲1980 羅大佑 1982)
商場四帥的愛恨情仇,或許可以從陳零九的時間時間MV去初窺(有雷)
https://www.youtube.com/watch?v=2MrGsRnqMRc
在西門町的天橋上面閒逛 有多少文明人在人行道上
~ (現象七十二變 羅大佑 1983)
中華商場是由忠孝仁愛信義和平八棟建築體,交以天橋連結,目前僅剩福星國小前的那一座,小不點擺攤那個點,群眾跳舞的那座天橋,正是商場跨距最大、往來行人最多的一座,那個溫貞菱廣告看板是信棟(第5棟),左下方是當時的西門圓環,往前是台北車站方向,走前面的天橋往右,可達現在的錢櫃、中山堂、衡陽路,往左,通現在的捷運西門六號出口。
電影「英雄本色」周潤發看報紙所在,即為此座天橋,天橋上人車的背景音,劇裡也有呈現出來。20年前開始,不知是否交通政策有所改變,台北市區拆了不少天橋、地下道,路口禁止穿越的欄杆也少了,斑馬線多了,人車距離更近,我住的北投區,拆到只剩兩座,這兩座的利用率還非常低,抓違規的交警最常用吧。
沒有人要和你玩平等的遊戲 每個人都想要你心愛的玩具
~ (亞細亞的孤兒 羅大佑 1983)
關於小不點的隱含人設、當時的政治社會態勢,這篇VERSE的文章多所頗析,推薦必看→
楊雅喆影集《天橋上的魔術師》:從當代回望未完成的台灣夢
https://reurl.cc/g84N1V 。
聊一下片頭的幾張照片,連結為原作者fb照片:
蔡明德 青天白日滿地紅 1986年
https://reurl.cc/Kx4ERm
忘了哪時開始,已經不屌看電影要唱國歌這件事,劇中黑板上寫著,中華民國軍歌-老兵的歌詞(電影號角響起片尾曲),我小學時沒教過這首,頂多就所謂的愛國歌曲「我愛中華」、「台灣好」唱一唱(這其實有一拖拉庫的歌),不僅學校教,電視裡不時也播,劇中天橋跳舞那後半段,看來就是交代黨國獨裁、催眠人民、洗腦政治正確這事。另外,每次天橋上出現警察趕人,魔術師與大家的夢,就醒了。
謝三泰 打棒球 1989年
https://reurl.cc/jq3VoL
這張最為魔幻! 群眾抗議主軸為~國會全面改選及總統直選,中華商場東側,靠近中山堂旁,就是國民大會舊址,同時這裡也靠近總統府,但當年最熱門的抗議地點,是立法院周邊、台北車站前。我唸書時,大概碰過二十次以上抗爭,猶記得1988年520農民抗議,中午遊行,傍晚封路,百般艱辛終於繞到火車站,忠孝西路天橋上滿滿群眾,隔天,中山北路要進台北車站的公車被管制,乘客全得下車走復興橋進城(原為橫跨鐵路之橋,已拆),忠孝西路滿目瘡痍,大幹一場過似的,鎮暴警察,拿起公車站牌旁的警棍警盾,一陣肅殺地收隊撤離。
另一張謝三泰所攝,火車被群眾擋下,縱貫線癱瘓的照片,這拍攝點左上方,就是小不點擺攤那位子→ https://reurl.cc/Dv4YEN
謝三泰 蔣經國逝世 1988年
https://reurl.cc/bzDeg6
電視報紙全變黑白,因為它們都要戴孝,停止娛樂三天,移靈時民眾沿途送行,這算輕量級的,老爸說老蔣過世時,場面百倍於此。
小不點賣軍靴拉鍊,劇中亦常見路人為軍人,你覺得奇怪嗎? 這點是反映了那個冷戰年代,自由與共產陣營對抗的氛圍,當時台灣軍力可以排進世界前十,軍人之多,多到可以定營區周遭商店的生死,中華商場南來北返必經之地,有眾多軍品商家搶生意,再合理不過了,金門馬祖街頭,滿滿靠阿兵哥吃穿的店,但台灣後來裁軍之後,金門馬祖人無法只靠軍人發財了。拿我住的北投來說,政戰學校最盛時有一萬個兵,路上任何時間碰得到兵,現在,難了!
眼睛睜一隻 嘴巴呼一呼 耳朵遮一遮 皆大歡喜也
~ (之乎者也 羅大佑 1982)
我文中各段落引用羅大佑作品,其歌詞多探討到台灣經濟發展後的社會劇烈變遷,最具70年代氛圍代表性,這首「之乎者也」批判到當時政府的出版審查制度,還改過詞,而羅大佑的前三張專輯,更有多首歌曲被新聞局禁播,以身試法,夠貼切吧!
P.S. 劇一開始小不點睡覺獨白,用到的「戀戀風塵」電影配樂,是這首
https://www.youtube.com/watch?v=h0ttO9eeGmw ,看到片尾名單中CG有兩組韓國團隊,那隻斑馬,不得不令人讚嘆,台灣得加油了。
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推 詳細整理
原來是1989整理達人
達人不敢,但台灣拍的懷舊背景劇, 通常令我失望的居多, 先求劇本不要太一廂情願、為結局而結局吧, 年代感的復舊鋪陳,再慢慢提升。 我也寫過「我的自由年代」,突然想到, 劇中EP4裡,林嘉恩&白雪芬去的那間唱片行, 就是佳佳唱片,它是借唱片行新址拍攝, 舊址就是天橋上的魔術師裡商場內那間。
https://i.imgur.com/6u3cFYt.jpeg
坩仔,khann-á,搜尋一下有解釋。
感謝補充,好像也有人叫坩仔仙。
整理的好詳細
第一集隨手打開看 一聽到之乎者也 精神全上來了
眼睛睜一隻 嘴巴呼一呼 耳朵遮一遮 皆大歡喜也 這段被迫更改的歌詞 隨然沒那麼直接 倒也滿犀利諷刺的 哈!
讚讚
髮禁應該是真的bug 髮禁開放後也要等好幾年校園才真正觧
禁
韓國特效團隊真的帶來不一樣的感覺 看導演訪談有提到他
們不是問要做出什麼什麼東西 而是了解整個劇情後去思考
要呈現什麼感覺
補上另一個訪談 提到韓國特效產業較成熟 韓國團隊可以馬
上評估需要多少預算 希望台灣可以學到經驗越做越好~
(談到特效在十分鐘左右)
感謝! 16:50 楊導講台灣人邊向韓國人學習邊 做的事,這魏德聖拍賽德克巴萊時也是這種做 法,十年了~ 恨鐵不成鋼啊!
這篇不推不行,鉅細靡遺
好用心的文章!
團隊都有做過很多田野應該不會是bug 主要是導演想呈
現集體記憶的部分?
髮禁開放新聞出來的時候我就跑去剪瀏海短髮了,被老
師盯說要等公文到才開放,不過很快越來越多人不照規
定,根本擋不住,我們學校是這樣啦。
我的記憶更晚,大概1987年寒假同學們才開始 蓄髮,但報時光(聯合報)那霹靂舞照片居然是 1985年。
推說明很仔細 雖然不是台北人但很多還是有共鳴
倒是白色恐怖部分,覺得太多,在記憶中沒那麼高壓,
是有做過保密防諜海報啦。
的確整體沒這麼噤若寒蟬,但劇中柴家的確是真的有在賣禁
書跟印刷禁詩,加上柴爸本來就黑掉了,所以被敏銳跟緊張
也算合理,美麗島大逮捕/大審(1979前後)離劇中時間也不
02/28 10:34
裡面成功高中制服顏色也錯了,那時還是卡其服
而且那年代男生還要戴大盤帽
有點印象,成功高中似乎是1987入學那屆, 改成白上衣黑長褲的制服? 但軍訓課還是 卡其服。
而且獨台會案是1991年才發生,距離現在也不是很遠
如果劇的設定是80年代初還勉強串得過
大推 詳盡
樓上說沒這麼壓迫的,我要跟你說有
我是62年次的,在我高中之前228都是禁語,我到大學才
開始隱約知道是怎麼回事
我小學時有次在餐桌上提到黨外,我媽超級緊張跑到門
邊看有沒有人偷聽
事關性命,殺人的年代並沒有離很遠,誰會掉以輕心
劇中小不點喊個共產黨國民黨,他自己覺得也 沒啥,但他母親這年紀的人一聽到就會很自覺 地幫踩煞車。
推整理!
我只覺得你要拍白色恐怖你要先說。到現在都看不出魔術師到底
有什麼屁用
還先說咧,這是其中一條線而已,還有6集是有那麼急?
是不是還得先跟你報告魔術師的作用?
楊導在昨晚的映後直播 有聊到魔術師就有點像鏡子,
映照中華商場裡 他碰到的人們的心。
這部叫天橋上的魔術師不是天橋上的白色恐怖,懂?
甄嬛傳可以先演60集皇后的故事再換甄嬛出場當主角嗎
可是即使在原著,魔術師也不是特別重要的角色耶
片頭已經有提示啦
但前三集感覺比較不線性就是了
他換化成各種化身,斑馬、小黑人、水晶球...其實都可以
為什麼要先說?
是魔術師的分身,處於一種說重要不重要、但其實無處不在
的境界 XD
楊雅喆導演早就在2019/08/05 接受《asianparadise》的
江口洋子さん的訪談時,就有提到「戒嚴 解嚴」、自由
與否(在那個年代)的議題、想法了。我也有在板上的
這篇 #1UHvw3db (TaiwanDrama) 第四頁放上專訪網址,
網址裡面也有江口さん、口譯員、楊導的訪談錄音檔。
為了不違規(《asianparadise》的訪談著作權),僅附上
我逐字的部分內容:https://i.imgur.com/IDCBGC0.jpg
感謝提供專訪~
楊雅喆的風格就是會帶入社會議題 不想看就可以棄劇
沒耐心可以等整個播完直接看有雷心得文就知道魔術師有什
麼用了
楊雅喆(ヤン・ヤージャ)監督インタビュー2019in台北!
誠如上面好人貼的楊導專訪,我們那年代就是充滿限制,
白色恐怖,滲透在生活之中呀
有人很想回到戒嚴時代,你知道那個時代治安比現在爛
很多嗎?那是個路上有扒手、家戶都有機會被闖空門,會
被機車搶皮包的年代呢(笑)
因為傻傻的乖寶寶不會察覺被監視的壓迫感,等到哪天做了違
這應該就是楊導跟吳老師對談時提到的時間距離產生的
美感吧
反規定的事就知道壓迫感從何而來
樓上,白色恐怖就是你作了正常的事也被監視抓走,才是
壓迫
就真的有人覺得現在的台灣太自由太亂,整天貴古賤今啊
那些緬懷過去的人多半只是懷念青春而已
你是戒嚴時代的誰呢?
或是緬懷著自己依附在威權下曾有過的小小特權
優文推
某樓太可笑,歷史脈絡還要先說?
為什麼要先說?
白色恐佈是戳到你的痛處嗎?
背景設在那個時代還要避開戒嚴才是很奇怪吧
我是80幾年的,雖然沒經歷過那個時期,但其實有很多
資源去了解當代的人活得多壓迫
也推個樓上說的,白色恐佈是滲透在生活中,他就是那
個時期的產物,為何還要特別說
台韓視效 刻意隱瞞中國製造 圖謀什麼
哪裡是中國製造
某a 至少三篇裡面一直洗中國製造 你又在圖謀甚麼
所以是哪家特效公司是中國的?
優文~推!
@adifference 所以到底是哪家 都講三次了不用給個交代嗎
推推好文,補了好多歷史脈絡!
@adifference 您是不是沒聽這幾週導演在訪談時,聊到
特效組的總監製(韓國籍)幫忙找了擅長各個特效的團隊
來製作?雨特效、火特效等等的 要依擅長的去分配製作
。一直洗那段推文,又不說是誰,真的莫名其妙。
是說40+20+50=110 XD
我竟然犯這種低級錯誤, 謝了!
※ 編輯: shreka (59.105.112.229 臺灣), 02/28/2021 20:00:05原po是阿蓋
其實最諷刺的是羅大佑多首歌在解嚴前皆為禁歌,也出了許多
批評時弊批判國民黨政府的歌曲,結果他本人是不折不扣的鐵
藍和中國支持者,呵呵
年輕時支持改革 年紀大後趨保守 這還滿常見
不過羅很早就有大中國民族情懷 寫了首 將進酒
雖然那個時代 有這種情懷的也不奇怪
另外回到本劇 1980年代不像白色恐怖時期那麼肅殺
本劇有點像是刻意融合不同時代的感覺
導演拍攝的質感很好 看到目前唯一不知算不算缺點的是
場景極度侷限在中華商場的幾個角落 看多了有點疲乏
可能因為造景昂貴 所以想多加利用 這可以理解
你寫的好用心!!幫推
原著就是圍繞中華商場寫的 有太多其他場景反而很怪吧XD
昨天蠻多網友提到80年代政治氛圍應該沒有那麼肅殺了,但
陳文成是1981 湯英伸是 1987 獨台會案是 1991,威權監控離我
們其實沒有那麼遠,只是也許我們自身的經驗沒碰到而已
現實問題,光是中華商場的景就花了8000萬~~
miss是60年代眷村的詞吧?為何80年代的中華商場也在講?
吳明益寫的也是80年代,他沒寫政治就是避寫嗎?是重點放在
不同地方吧。就連1979的美麗島事件的那些主辦人都是被關,8
0年代賣禁書會被活活燒掉(死)?還以為在拍60年代呢。
另外裁縫師用的粉色皮尺感覺也太廉價(塑膠)了,以前的老
師傅都是用真皮的皮尺,裁縫師自己的襯衫也要夠有質感才行
其實80年代就有很多夜間集會的黨外運動的,大家跑給警察追
、被抓到也不會怎樣~
劇中看著是柴爸想要消滅證據所以才點火結果造成悲劇
但其實林宅血案1980、鄭南榕案1989...都不遠...
原來是老闆自己放火,這點我倒是看不出是誰放火?其實80年
代買賣禁書被抓到會怎樣都可以查,我家人就是80年代的黨外
運動參與者。美麗島抓的都是發起者&林宅的林義雄的等級根
本跟買賣禁書不能比。不是幫爛國民黨講話,只是實際上80和6
0的社會氛圍差多了。再爛是我只看到吳明益寫的是小人物的
情感和成長,楊拍的感覺是控訴。
*再來
歷史總是重覆,以前是警總控制言論自由,現在是145
0帶言論風向
第四季末尾特務在門外敲著門沒多久之後就喊出事了落
荒而逃 到門內火光大放居民圍繞 門一直都是鎖上的狀
態 很明顯不是特務放的火
就算不是特務放火,被特務敲門就選擇自己燒了全家,不就是
在暗示被抓到會有多慘?
看了一些懷舊粉專一堆456年級生超級推崇的1970~80年代
目前四集看下來唯一比較喜歡的是雙胞胎姐妹和部分阿猴的戲
還會誤會那些戒嚴時期真的是個安居樂業大賺錢的美好年代耶
如何能肯定是書店老闆蓄意要燒了全家呢?也可能是兵
荒馬亂的意外或是情急滅證卻失控啊 觀影可以多點仔細
與耐心啦~
因特務查上門而起的火災,不論是否失手還是蓄意放火,這控
訴都夠明顯了
還有阿美族的童謠很多,不會每次哄孩子都唱那首很大人的歌
吧。髮禁問題可能演員應該都有其他檔戲沒辦法剃到那麼短?
原作對佩佩家失火的原因是徹底留白的 影集結合了憲兵
隊的敘述及時代背景填了一個答案 這樣的改編當然有導
演觀點在裡面 但第三集的同志情節也一樣啊 大體上看
不出來有不符時代氛圍
導演都還沒讓我們看(應該是下集揭露),是要怎麼細心看放
火啦,很多韓劇的拍法是在外面的也不一定沒放火阿。
我是很喜歡原作的處理,孩子的眼光裡一直以為是自己的錯
時代感也還好,只是感覺到導演很想找舞台發揮控訴,所以讓
我一直無法人物打動。
總之,不希望唯一比較喜歡的雙包胎殺青QQ
我的意思是單就第四集便可以判斷不是被特務放火燒死
縱火當然可以從門外 但大門深鎖鐵門拉上而且火光完全
只在裡側 很明顯火不會是從外面燒進去的
阿猴因為原住民被歧視也明顯是電視劇增添 大概也為了
未來劇情發展而填的空白 可以推測以社會關懷來改編及
補足細節是整部劇的主調了 也很一貫的楊導作品風格
要燒禁書,但被推倒,意外就發生了
回cc大,我懂你的意思,但問題是這裡破口就只破在火災,又
沒給觀眾裡面,很多影視作品都可以在揭露裡面時才翻盤了(
當然,這部沒必要這樣做,因為不論是怎樣的放火都指向是被
特務迫害下的慘劇,導演的控訴目的已經達成)。況且這於我
而言也不是重點,重點在於我看到的是控訴而不是人物,導演
控訴的面目清楚,故事的人物面目模糊,就醬。
p大劇透嗎XD
我看預告片段大概組合一下
覺得m大可以參考一下 #1WCtawlR 這篇吳明益跟楊雅喆的對談
對於作品中是否有時代政治背景 有蠻多討論的 也提到在日文版
的原著新篇章中,商場有一個幫憲兵做槍套的店舖,隱晦呈現肅
殺的氛圍。吳明益也說很多人以為他的作品中沒有時代政治背景
其實只是他寫得很隱晦
其實看小學生的學號 4 (民國74年=1985入學) 和小學課本內容
,看小魚逆流而上好像是國語第三冊。推測大概 1986 左右吧..
剛好我小學學號也是 4 開頭... 只是住鄉下,所以沒太多感覺
。
老柴有可能是在門內自焚嗎?
正常來講要自殺不會牽連到家人啦
也是
請問有人知道第三集三帥跳的那首歌名嗎?應該是外國歌
回T大,吳的故事是把政治、時代當背景,主角還是人物(單
車失竊記也是),楊是把第四集主線(重要的故事推動放在控
訴),兩者的關注點不同。
導演本來就不必按原作拍,影像和小說本來就不同,但改編之
後作品的審美層次是有落差的。比起來,像第三集那種人物間
的情感敘事還稍微真摯一點。
泰山男孩,80年代很紅的舞曲
不覺得補上了時代背景就會減弱人物情感啊,看預告…阿蓋對小
珮的喜歡、雙胞胎的姊妹情應該都是下一集的重點吧
的確沒有高壓啊,明明一堆人被判刑的夜晚卻是平靜的夜晚
呢,不是被放火的人家,感覺不到也是正常的吧
認同meo大說的那種人物出發的情感敘述所推動的劇情,我
也很喜歡這樣的敘事方式,不過天橋不算太偏(至少以最
近的台劇來說)。可能在載體,戲劇與書本呈現方式不得
不改變吧?(我沒看過原作
謝謝mini大解答歌名,剛看了一下歌詞,跟阿派探索內心
情慾似乎很有呼應
m大~因為你前面批評80年代賣禁書會被燒死不自然 我
要指出的只是並沒有任何線索支撐這場火災的發生有不
合時代、以此為由批評不合理而已 至於蓋家佩家的情感
表現是否不足是另一回事
老柴易燃
回cc大,的確是兩個問題,首先是80年代買賣禁書的肅殺氛圍
,百姓和老柴的恐懼營造太過(不論是誰放火都指向是因特務
監控而釀成悲劇)。第二是孩童的情感線在敘事順位被往後排
。以上兩點都的原因都是導演在敘事上的控訴目的。
那些禁書,包括史明那本,家裡很多長輩讀大學時的70-80年代
都買來看過,台大7、80年代也一堆賣禁書的書商,基本上越禁
越流行
更不用說80年代的社運是如何蓬勃了,超熱鬧的,我還被抱在
手上就去參加吃烤香腸了。
1991還有獨台會案的發生,不就是讀史明的台灣人四百年史?
獨台會案不只讀史,還被舉報成立「獨台會」(偏左),不過
被平反了
所以戲裡老柴也可能不只因為禁書被特別盯上不是嗎?
有可能,但如果後面還揭露他成立什麼組織我就覺得這戲太偏
了。
那我們可以看下去,不用急著說楊雅喆把控訴放在感情前吧?預
告看起來就不是這方向啊,而且第六集主軸就換到nori的線了
戲裡老師有提到老柴過去是讀書會成員,所以早就被盯上
讀書會時不抓等他頭禿成這樣才抓?
你知道鄭南榕出事之前被監控多久嗎?
鄭南榕1984創立《自由時代周刊》除了辦雜誌還發起很多自由
改革的運動,1989年拒捕自焚(他被監控七年)。老柴看起來
四十多,他如果大學組讀書會都二十年前了,這二十年間都這
麼多特務在監控他?還有這二十年間不可能只賣幾次禁書吧?
如果以前組讀書會、賣禁書,台大附近監控不完了。
問題就在於老柴不是鄭南榕,雙包胎也不是林義雄的孩子,情
況差太多,硬套就是很刻意
是不是老柴以前做過什麼事都要演出來給你看才行啊?那個年代
就是還有監控存在,還有人會因為思想被逮補判刑,戲劇上用一
個老柴來代入這樣的事實,還要被你質疑他又不是鄭南榕?這又
不是紀錄片
推文看到台灣人看劇的品味有多差
人物設定ㄧ個普通的書店老闆,硬要套成鄭南榕,兩種人物背
景、心裡狀態、行動差這麼多,如果真的要像鄭,只能說編劇
該反省一下編得完全不像,也沒有給觀眾透露出足夠的資訊(
不用拍他以前幹過啥,光看一些他使用的東西就足以交代人物
)。如果就是賣禁書被這樣搞,就是很假。是不是我覺得改編
得很假很差很不貼合故事情緒和主軸就要去看紀錄片阿,你對
劇情片紀錄片的認知才有問題勒
哪裡說編劇在寫鄭南榕了?你自己把討論的東西混為一談
是你在提鄭南榕阿,鄭南榕無法將劇情合理化,就因為角色跟
鄭南榕差得遠
有關劇中的詩〈夢遊〉:https://bit.ly/3e1ppXU
話說這首詩是這集比較有質感的部分,讓我想到鄭愁予《北地
忍不住的春天》
我覺得這部沒有要如此寫實了,其實每篇獨立一章,又稍微
集集連扣;每個時空背景營造出一個不一樣的可能氛圍,沒
有到什麼時代下一定要寫實怎樣的情況,也沒到一定要跟哪
位歷史人物有所連結,導演想的跟觀眾想的就單純他主觀的
念頭,根本沒有誰對誰錯,一定要怎麼樣。對於我來說他就
僅是一個魔幻的商場。
如果編劇真要提鄭南榕 葉菊蘭怎麼不提哩??
這部又不是國際橋牌社
這篇太認真又詳細,一定得推
這篇復刻的太棒啦!
獨台會案其實根本沒有成立什麼台獨叛亂組織 那只是政
府構陷罷了
劇中的氛圍真的有超級肅殺嗎?m大唯一的舉證是對特務
的驚慌間接導致書店失火 但時至今日也會有各種被警察
臨檢間接導致的悲劇 如果只因有發生這種事就說氣氛非
常肅殺那當代一樣是肅殺氛圍了
然後 我覺得真的肅殺年代應該是不會敢放任小孩印製「
污辱偉人」的zine 連老師找上門還敢打哈哈啦XD
推
好猛 給推
很棒的分享,瞭解許多,謝謝
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