Re: [閒聊] 斯卡羅的清兵武器
※ 引述《rial (deoo)》之銘言：
: 瑯橋的各個村落（台語族群、客語族群），包含斯卡羅部落，全部都擁槍
: 但清政府總兵帶的清軍居然不是配槍，而是拿長茅、大刀跟盾牌
: 清軍也太落伍了吧
: 這個拿大刀的清軍要跟拿步槍的原住民打仗，能贏嗎？
: 難道清軍不知道步槍的存在嗎？
: 這不可能啊，連瑯橋這個化外之地的每股勢力都有槍了，清軍怎會不知道步槍的存在？: 到底是怎麼回事？
: 有沒有對清國歷史略懂的專家可以出來說兩句？
不知道 可能是這個劇的考証的問題吧
首先劉明燈帶的兵是楚軍新左營，一營剛好對應500人
照正常湘軍編制來說火器跟冷兵器比例是1:1 有槍也有砲
這支軍隊幾年後就要跟左宗棠去陝甘跟新疆鎮壓回變，
從事後他榮升從一品提督來看
這支部隊要像往常班兵或者綠營那樣吃空餉也不太可能，
另外劉跟吳大廷都是左宗棠的人，也就是說他們是打過太平軍的戰友，
實在很難想像他們會在李仙得的面前吵起來
其實這部劇奇怪的地方很多
史實上，社寮跟統領埔並沒有向斯卡羅繳番租
以羅發號事件發生的數年前而言，才剛經歷過一場大型械鬥
社寮的人因為偷牛糾紛才剛把斯卡羅的龍鑾社滅掉
他們的實力非常強大，劇中那樣跪著當狗是完全不可能
斯卡羅的同盟反倒是保力跟統領埔的客家人，
客家人除了有人跟斯卡羅聯姻之外，也生產各種武器生活物資跟他們貿易
所以保力客家人是少數在台灣不遵守漢人間默契
反倒跟原住民同盟與閩人開幹的族群，
卓杞篤就曾經跟客家人一起把平埔族的馬卡道族滅了，還把土地都轉送給客家人。
所以阿杰等混血在保力被排擠基本不可能，他們本來就有少數聯姻。
整體而已，劇中描繪的族群關係純粹是"刻板印象"
跟真實的歷史不符，
真實的狀況在那裡是閩(柴城+社寮)VS粵(保力統領埔+原住民各社)，
而不是劇中這樣各自為政。
--
推
你是不是以為這些事情只有你知道 其他人都完全100%
相信劇裡面完全符合史實? 這篇內容這陣子已經陸續
有好幾位版友分享 作者陳醫師也有提到收番租是挪用
大龜文故事 這是小說改編的戲劇 不是科普歷史教育片
如果不是戲劇引起注意 能有多少人會對這段歷史有興趣?
你在生什氣?
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 08/24/2021 13:01:36原po只是分享歷史知識二樓到底在氣什麼XD
對 這就是最大的改編 其實光從地圖來看就覺得一定有跟史實
很不一樣的地方
這邊發表看法要很小心 這戲不太能批評
推~我就不知道啊
我找過資料會知道 我家長輩不可能去查 都嘛當真實的歷史
不過小說戲劇本來就很常張冠李戴哈哈
藉由改編的戲劇讓更多人認識真實的歷史，也是歷史劇
重要的價值
這早就說過很多次了，也沒看到啥火藥味
沒有什麼東西叫真實的歷史啦 怎麼定義真實?
你最多只能談從什麼觀點來看
這原本就是以小說改編的戲劇 不過看鄉民補充知識
我覺得也不錯啊
又開始講不能批評了 先帶先贏
推看鄉民補充之是很棒，的確是因為戲劇引起對歷史的興趣
知識
這樣很棒啊
chdc:其實無視就好XDD
2F不就完美體現我所講的 裝什麼清高?
只看到有人拿單一鄉民的推文打成整個板的風向，然後指控
其他人裝清高
二樓很有火藥味啊怎沒有 看起來真的蠻禁評
這種作品就是引起討論 看有沒有人提供史料對照比較
很多人以為1860 70的原住民沒有槍
原來如此 改了滿大的 但這就是戲劇
感謝。分享
三國志直接拿說書段子套用到處湊 大家也是討論得很開心阿
補充真實史實也沒什麼不對 陳醫師自己都出來說萬醫生應
該是20幾歲年輕帥哥了 XD
推 感謝分享
我知道有一部融合工業革命/大英帝國/福爾摩斯/007的也看
得很過癮
你看三國演義會說這小說很奇怪，歷史上根本沒有桃園
三結義嗎==
推 感謝分享。二樓為什麼火藥味這麼重
火藥味，風涼話，搧風點火
感謝分享，長知識了
不過的確是聽說劉明燈與吳大廷不合
看到二樓那麼兇反而覺得很好笑 感謝原PO分享知識
「可能是這個劇的考証的問題吧」
「其實這部劇奇怪的地方很多」
明知是小說改編非歷史劇，別雙標cc
「火藥味，風涼話，搧風點火」
維基有些資料 原來社寮 柴城 保力都還有火砲！？
搶救雷恩大兵的虎式明顯是t-34 叭叭叭 神片過譽拉zzz
知道這些很好啊 謝謝補充
謝謝你的補充
通常是這樣沒錯，不過不確定每次衝突的勢力分佈都這樣
問題是這就是架空小說阿沒有說完全根據史實吧...
不過原來史實是這樣阿 感謝長知識~
我覺得補充正確歷史知識非常好啊，二樓在兇什麼？
架空歷史和根據歷史改編應該是兩回事吧 還是我認知錯誤
？
火藥味，風涼話，搧風點火，風涼話，風涼話，風涼話
謝謝補充，長知識了！
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谷歌一下才發現 劉總兵當時還不到30歲 好猛
2F有怎樣嗎? 他用小說裡的敘述為依據有錯嗎
還是現在拍三國系列的要想以前三國史實通通抓出來鞭
然後就要來說這部不能批 不對阿 你都用史實考據批了 說
明考據不確實 但是小說為了劇情精彩改編很正常
知道歐洲有人拍過金帳汗國(蒙古帝國)也是湊著拍嗎
要的時候指正的時候態度也太差了
別篇考證就沒這麼大反應 想想問題在哪
推
推樓樓上
講槍枝蘭花就沒問題喔 你說奇不奇怪?
談槍談蘭花那邊下面人家怎麼查證考據給你看 有酸言酸語嗎
所以那篇下面很歡樂阿
問題是一堆人拿著小說出來反思以前歷史教育多失敗XD都
不教我小說中的內容餒壞壞
感謝分享,謝謝補充
反思以前學校沒教跟小說什麼關係?邏輯死亡 可憐
劇就是劇 這邏輯你要不要順便嘴一下三國演義
像小弟這樣的市井莽夫 都曉得三國演義話虎爛居多
斯卡羅?這之前聽都沒聽過 何況還改過名
這能拿來比喔?邏輯可真好呢
板規A
感謝分享
推 長知識 感謝分享
看過三國志資料我的確常嘴演義部分角色形象，尤其是劉備
推這篇 魁儡花就是一半架空的歷史二創小說 不要奢望從這小
說去了解真實歷史 影劇連茶糖樟腦任一項熱賣都沒看到了
感謝史實知識
感謝分享 這些我都不知道
![[閒聊] 斯卡羅的清兵武器](http://2.bp.blogspot.com/-v0rOlJoV3cA/UiEybpOtxsI/AAAAAAAAAF4/pgtHLkeQXuQ/s1600/%E9%BB%A5%E9%9D%A2%E7%9A%84%E6%B3%B0%E9%9B%85%E6%97%8F%E7%94%B7%E5%AD%90%E8%87%B3%E5%B0%91%E6%9C%89%E4%B8%80%E6%AC%A1%E7%8D%B5%E9%A6%96.jpg "[閒聊] 斯卡羅的清兵武器")
爆
[討論] 從地圖看「斯卡羅」完整族群分佈與討論哈囉大家好～ 上週六公視 「斯卡羅」開始播出 我在dcard或是ptt上都看到很多人反映 故事很多條線、很混亂，因而造成看不懂 筆者有幸大學在屏東讀五年書![[討論] 從地圖看「斯卡羅」完整族群分佈與討論](https://i.imgur.com/3755yuQb.jpg "[討論] 從地圖看「斯卡羅」完整族群分佈與討論")
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[問卦] 斯卡羅的原住民真的這麼兇???剛剛看斯卡羅第4集 社寮的老大 寧願被洋人打死 也不敢帶洋人去找船 就怕得罪上山的原住民 原住民來的時候 直接學狗叫 哇靠... 真的有這麼怕???38
Re: [閒聊] 可以批評斯卡羅嗎?因為全劇已經拍完 如果之後要再特別向國際推廣 我建議…另外拍一支前導片 可以用電腦動畫加旁白解說就好 搭配地圖，剪接少許正片片段![Re: [閒聊] 可以批評斯卡羅嗎?](https://img.youtube.com/vi/GxXmBUGPOfQ/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 可以批評斯卡羅嗎?")
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[心得] 斯卡羅的大股頭滾開 把位置讓給伊沙好嗎雖然我覺得沒啥好防的 但還是來個防雷頁 而且本篇篇幅甚長 廢話很多 本來滿期待這次斯卡羅會怎樣呈現這段19世紀發生在南台灣瑯嶠十八社的多族群文化衝突 但這次的敘事方式跟剪接根本糟到懶的吐 例如A叫B B頭也不回直接走 A急忙跑上去 結果跳一段回來AB兩個都在馬上悠閒講話23
[問卦] 斯卡羅的那個水仔其實是瑯橋皇帝？劇裡看水仔在夾縫中求生存，但歷史上的他可沒那樣弱，依照劇中的設定 社寮頭人其實 就是有著琅橋皇帝張光清（綿仔） 在恆春為設立城之前他可以說是掌握了琅橋地區的港口貿易，而海難上岸也免不了被他 洗劫![[問卦] 斯卡羅的那個水仔其實是瑯橋皇帝？](https://i.imgur.com/QANemLTb.jpg "[問卦] 斯卡羅的那個水仔其實是瑯橋皇帝？")
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[問卦] 所以斯卡羅跟台灣漢人有啥關係嗎客家人跟原住民還有外國人的事情 跟柴城有啥關係?嚴格來講跟清朝也沒關係 而且柴城靠海線,一直以來漢人沒跟客家人還有原住民往來 以前瑯嶠18社跟保力客家人常常聯合攻擊柴城的閩南人 而且客家人跟斯卡羅族也是彼此通婚![[問卦] 所以斯卡羅跟台灣漢人有啥關係嗎](https://img.youtube.com/vi/LuVmI_v1LB4/mqdefault.jpg "[問卦] 所以斯卡羅跟台灣漢人有啥關係嗎")
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Re: [問卦] 這次的台劇斯卡羅推薦看了嗎？怎麼說呢? 個人認為事件展開的張力不太夠 分成兩部分來說，幾個事件讓這部戲的主要腳色登場聚集在一起，命運互相糾纏 的這個敘事安排算是中規中矩的，台詞也不致凌亂，那是出了什麼問題導致張力不夠? 分成兩部分來說，場面跟演技，主要幾個演員演技絕對是沒問題的，但....17
[討論] 斯卡羅的水仔其實是琅橋皇帝？劇裡看水仔在夾縫中求生存，但歷史上的他可沒那樣弱，依照劇中的設定 社寮頭人其實 就是有著琅 皇帝張光清（綿仔） 在恆春為設立城之前他可以說是掌握了琅橋地區的港口貿易，而海難上岸也免不了被他 洗劫 而劇中的蝶妹的角色，歷史上實際是他當作李仙得的嚮導去見卓杞篤![[討論] 斯卡羅的水仔其實是琅橋皇帝？](https://i.imgur.com/NHO5wtBb.jpg "[討論] 斯卡羅的水仔其實是琅橋皇帝？")
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[問卦] 為啥斯卡羅的閩南跟原住民不想被客家人管看斯卡羅 以前柴城閩南人 社寮土生仔 跟山上的原住民 各有各的立場 不肯退讓都是我族中心思想 以前的台灣怎麼跟近代的台灣差那麼多 近幾年的台灣是充滿客家特色 為啥以前的各族群台灣人卻不想給客家人管?
Re: [討論] 斯卡羅大bug比較可能是這樣... 水源地部分，車城的水源是車城埤， 保力的水源是保力埤，不同流域。 統領埔，是吃車城埤的，而且離車城埤很近。 所以一旦客家人在統領埔站穩，車城人失去對上游水源地的控制，是有存亡危機的。山上人應該也是打這個算盤，可以用最小的代價牽制車城的發展。
![[問卦] 為啥斯卡羅的閩南跟原住民不想被客家人管](https://i.imgur.com/kzgJ5NQb.jpg190.197.100.208 "[問卦] 為啥斯卡羅的閩南跟原住民不想被客家人管")