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[請益] 請問板上有數學老師聽得懂這段話嗎?

看板Teacher標題[請益] 請問板上有數學老師聽得懂這段話嗎?作者
musashi0839
(常山七次郎)
時間推噓16 推:21 噓:5 →:48

https://www.youtube.com/watch?v=2DrFMExzxI4


這是某位官員當初解釋三倍券為何要民眾自付一千的問題

他說這就等於是

民眾花三千 政府給兩千的獎勵

三千加兩千等於五千的效益

..........

可是記得當初明明是

民眾給政府一千 拿到價值三千的券

要怎麼硬凹才能掰出有五千的效益?


請問板上有數學老師可以解釋嗎?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.12.108 (臺灣)
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whoman 08/13 23:34那5千的效益是市場得到的,不是個人得到的呀

whoman 08/13 23:363千是一定會花掉的,然後政府給你2千,這2千若是有

whoman 08/13 23:36花掉的話,那你在市場上的花費就是5千了。

那所謂的三倍是怎麼來的? 民眾出三千花五千 應該是三分之五倍?

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/13/2021 23:48:49

yuchung0619 08/13 23:46這個解釋的效益在於你有沒有花掉,而且他談的是數位

yuchung0619 08/13 23:48消費券,當時設定是要花掉3000才會回饋2000,至於如

yuchung0619 08/13 23:49至於有沒有把2000花掉就是看人的,當中談的五倍就是

yuchung0619 08/13 23:49花掉的情況

其實我覺得不論是實體券或是數位券 只是載體的不同 不應該有差別待遇的處理

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/13/2021 23:50:48

yuchung0619 08/13 23:50因為你花3000回饋2000,實際上你真的只出了1000

那回饋2000是只有數位券才有的 實體券沒有對嗎?

kingk 08/13 23:50這是公民老師的範疇不是數學老師

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/13/2021 23:51:59

yuchung0619 08/13 23:52其實也沒有差別待遇,理論上都是3000元的經濟效益

數位券不是多2000回饋嗎?

kingk 08/13 23:52會叫三倍券的意思是你的1000元變成3000元(這是對你

kingk 08/13 23:52而言)但對整個市場卻可能創造5000元的收益

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/13/2021 23:53:42

yuchung0619 08/13 23:53實體券不是花1000拿到3000,多的那2000不就跟數位的

yuchung0619 08/13 23:53餽一樣的意思嗎XD

那數位券的三千要花多少買? 不也是一千嗎?

kingk 08/13 23:54對你而言是一樣的啊!對市場才有差異

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/13/2021 23:55:06

yuchung0619 08/13 23:56數位券是要先花掉三千才會回饋兩千給你,不用另外花

...那這樣又沒"三倍"了,不是嗎? 而是"三分之五倍"了

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:00:45

實體券 數位券 民眾=>政府 1000 現 民眾=>市場 3000 現 政府=>民眾 3000 券 政府=>民眾 2000 券 民眾=>市場 3000 券 民眾=>市場 2000 券 實體券為三倍 數位券為?倍 這表這樣寫對嗎?

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:10:58

yuchung0619 08/14 00:01你不是用一千塊買了三千塊的東西了嗎...

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:11:30

iamtops 08/14 00:13這找數學老師,你應該是搞不懂經濟跟數學的差別吧,

iamtops 08/14 00:13好可憐

先搞懂當中的邏輯 邏輯是數學問題

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:15:34

yuchung0619 08/14 00:21你的數位券都已經用掉3000了就是3000回饋金2000是

yuchung0619 08/14 00:21回饋給你,沒有強迫你花掉,沒有花掉的情況等於你

yuchung0619 08/14 00:21拿1000元買了3000元,對市場產生3000的效益,你一

yuchung0619 08/14 00:21直想談唐鳳委員說的五倍效益,這個前提是你拿到回

yuchung0619 08/14 00:21饋的2000元後忍不住又花掉,所以’’可能‘’對市

yuchung0619 08/14 00:21場產生五倍效益,但一般都是用完3000而已

等等...後面回饋的2000是現金還是券?

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:22:36

yuchung0619 08/14 00:25回饋的2000一般都是直接回饋到你的帳戶,你的手上

yuchung0619 08/14 00:25不會憑空冒出2000元振興券了,實體數位一直都是1

yuchung0619 08/14 00:25000元換3000元的情況

但是實體沒有回饋2000 只有數位才有 這就是差別待遇 不是嗎?

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:27:44

yuchung0619 08/14 00:30實體拿一千買三千,數位花三千回饋兩千,兩者不是

yuchung0619 08/14 00:30都實際花了一千嗎

yuchung0619 08/14 00:31如果有差別待遇去年就政壇就吵到爆炸了XDD

實體是花一千的現金買三千的券 故稱之為三倍 那數位的三倍是怎麼來的?

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:34:02

yuchung0619 08/14 00:35那個三倍是說你花了一千但是買了三千的商品,對市

yuchung0619 08/14 00:35場產生三倍效益,我不是公民專業這個解釋不知道好

yuchung0619 08/14 00:35不好

我知道問題在哪了...數位券退回的那2000根本就不能算在效益裡面 因為那2000回到個人帳戶 就是個人的小水庫 根本跟政策的效益沒有關係 那2000等於是退錢給民眾 2000可以直接從ATM領出來 那可以繳健保費或水電 那2000本來就是民眾的錢 已經跟政策的效益無關了 把"退款"說成"回饋"只是話術 把它說成總共是3000+2000=5000的效益 根本就是灌水 後面那個2000不能這樣加

※ 編輯: musashi0839 (180.217.12.108 臺灣), 08/14/2021 00:55:56

yuchung0619 08/14 01:04我看唐鳳委員的說法是你用了三千元,此時兩千元回

yuchung0619 08/14 01:04饋到個人帳戶裡,如果你有再去做別的消費把錢花掉

yuchung0619 08/14 01:04,此時你個人就對市場有5000元的經濟效益,前提是

yuchung0619 08/14 01:04你有再去做消費啊,你如果要把他永遠存在帳戶內不

yuchung0619 08/14 01:04花掉當然就是3000元的效益,那個5000元就是’’個

yuchung0619 08/14 01:04人’’的情況,如果今天大氣點你自己總共消費1萬

yuchung0619 08/14 01:04元當然也是可以說10倍啊XDD

yuchung0619 08/14 01:11本意上只是政府為了刺激消費提供的一個方案,有些

yuchung0619 08/14 01:11人當然會因為手上有振興券來購買商品,甚至有些店

yuchung0619 08/14 01:11家有振興券優惠,但實際上總花費都會超過3000元,

yuchung0619 08/14 01:11至少有3000元刺激經濟,超過3000的部分當然是對市

yuchung0619 08/14 01:11場有更大的幫助

castlewind 08/14 01:12創造交易 推升GDP 美化數字

jimhall 08/14 02:28為什麼商人什麼都不用做,就得到5千的獎勵?

smallcar801 08/14 03:51商人提供服務和商品,增加流動性創造價值

totenkopf00108/14 08:51效益大概就是4%吧

totenkopf00108/14 08:56另外的效益就是 你離悠遊卡公司的職位更進一步了

minihope 08/14 09:06邏輯是每個人都要有的但你只找數學老師我就不回答你

minihope 08/14 09:06

kingk 08/14 09:10這真的有這麼難理解嗎 還是只是想黑唐鳳XDy大講的非

kingk 08/14 09:10常清楚仔細了,而且也很有耐心,給推

我有一篇從統計的角度來講經濟效益的回文 請大家參考

※ 編輯: musashi0839 (1.200.27.228 臺灣), 08/14/2021 09:11:50

curran 08/14 09:41根本板無關的內容,硬要扯數學老師,怎麼不去問

curran 08/14 09:41經濟學者?一看就知道是來酸的。

curran 08/14 09:42雖然這了反民黨的很多,但不用特別跑來取暖啦!

請參看我的另一篇回文 我很感謝板上的老師幫我解惑

※ 編輯: musashi0839 (1.200.27.228 臺灣), 08/14/2021 09:43:07

smwang 08/14 09:57恭喜y大的解析當選 紅喜氣

d88647511 08/14 09:58我幫你推好了,這就是個爛政策,花幾十億再印紙本

d88647511 08/14 09:58和塑膠套開模,本來就該酸的爛政策不會因為詭辯就

d88647511 08/14 09:58值得推

d88647511 08/14 09:59現在還打算再印五千的版本,如果這券那麼神直接取

d88647511 08/14 09:59代新台幣好不好?幾倍隨你喊

rusly 08/14 10:06覺得原po很認真發問,樓上一堆兇巴巴的人,希望你

rusly 08/14 10:06對學生態度不是這樣

totenkopf00108/14 10:38覺得不好的不要領,不要一邊罵一邊 真香 很弱,

totenkopf00108/14 10:38貪婪偽君子的嘴臉看了噁心

yuchung0619 08/14 11:25嗚,我累了,到最後又變成政治話題大混戰

感謝yu大協助我釐清問題。 偏離主題的發言,就由他吧。

※ 編輯: musashi0839 (1.200.27.228 臺灣), 08/14/2021 12:01:15

yumanatu 08/14 13:17這是政治問題,不是數學題

shocloud 08/14 13:43認同這是政治問題,跟學科無關,看你信仰

laigtun2406 08/14 20:09拿有價證券換印刷品,擺明就是斂財

panadols 08/14 21:52這本來就是綠共的話術不用太認真

f880803 08/15 03:37好的,(x+2000/x) 倍券