Re: [請益] 大陸一線城市 vs 台北 怎麼選?

其實，這世界上所有的工作，
只有錢是真的，其他都是假的，
尤其是去大陸當打工仔，看的就是錢，
說什麼國際觀跟職業生涯發展其實都虛的，
ＢＡＴ這些公司並沒有很國際化，
相反的中國大企業想的是把國際化變成中國化，
中國大企業最國際化的應該就是華為，
這些東西就不要說太多了

至於職業生涯這種東西也是假的，
充其量就是個打工仔，利用完就丟，
所有的承諾都是屁，
只有白紙黑字寫的才是真的(韓總機真的有學到這個精髓)，
當然美國很多公司也是一樣口頭承諾都是屁，
很多美國公司也是一樣現實的把人用完就丟
除非你是公司重點栽培的人，
不然在美中台日韓的公司都是打工仔的命，
錢領完了就該準備換工作，
不用期待繼續待著可以升遷或拿到很多股票分紅

至於說交通便利性，絕對是台北大勝，
北京深圳跟美國一樣，
地鐵並沒有很普及，
地鐵站到公司走個二三十分鐘也是常有的事情，
很多時候是要地鐵換搭公車，
開車除了塞車嚴重的問題之外，
還有城內城外車牌限制的問題，
不是你隨便一台車就能開進城，

至於妹子跟房子，
我就說個故事，我在北京有一個非常要好的同事也是好朋友，
有一次我去北京出差的時候，
他很自豪地跟我說：我們ＸＸ公司在北京相親市場非常搶手，
一堆姑娘排隊等著要跟公司的員工結婚，
在路上亮出公司狗牌，
大媽大叔們會對你敬禮的那種，
原因在於ＸＸ公司是北京唯一一家公司保證員工收入可以在北京城內買到房，
而且有機會可以拿到北京戶口，
然後我就問組裡頭的小胖他房子買在哪，
他說在五環尾接近六環，
上班通勤需要1.5~2小時單程，
這已經是北京職場最頂級的生活品質，
其實還有更八卦的東西就是了

※ 引述《colinshih (Colin Shih)》之銘言：
: 魯哥目前住台北 待過上廣深+成都
: 哥10年經驗在台灣薪水約280w 為了興趣 跑去成都稅前70w+股票 常跑上海
: 應該還是可以給些參考
: 總結:
: 是否過去看你求什麼?
: 過去是否與你 career path 匹配?
: 去中國發展, 是因為台灣條件不足, 而中國的機會大概率在日後將有足夠回報
: 即然如此, 三心二意不能幫你做決定
: 記得, 薪水不是重點, 現在數字差再多, 幾年後可能只是莞爾
: 人生苦短 想好就干
: 環境,醫療應該也不是重點, 花錢省時間, 你有醫保可以自己衡量划不划算
: 而內陸城市別去 空氣很差
: 另外長城很煩, 你有網路穩定的需求 如海外交易 這花費可能不少
: 至於人的素質不好說, 不管在那, 哥覺得同事的能力,態度才是最主要考慮因素,
: 大陸優秀,態度認真的人不少, 但更多是少了一些獨立及批判性的思考能力
: 但這會不會限制你未來的發展? 哥不覺得有必然的邏輯關係
: 哥面試大多985,成績多少看一下,
: 聰明才智大家差不多,但學術養成有一些差距,這和師資教育有關
: 但幾年認真工作後可能會有很不同的結果,態度應該是台灣人較欠缺的
: 不管在那, 哥建議多接近事實求是的人,遠離交差了事
: 這些人將對你日後產生決定性的影響
: 另外請遠離996的工作 你要有時間閱讀學習和自我檢討
: 這些在未來將給你可觀的回報
: 只看員工產出強制996的公司 他們尋找奴才為他們創造價值
: 這和你的價值很快就會產生矛盾 你要想清楚
: 地產:
: 同時考慮以下事實:
: 1.大城市買房需買社保1~2年,或辦理人才落戶,每個城市可能不同
: 2.土地收入一直是地方政府最大財源,中國不論何處都是貪腐嚴重的地方
: 過去政府與地產商炒高新房上下其手的時代將漸漸過去,
: 填補財務黑洞取而代之將推行房產稅; 高價房買不起, 低價二手房在當前
: 難漲易跌, 何況大城市均價皆高於台北, 浦東均價8萬, 成都像樣也要4萬 該不該買?: 3.為資產匯出: 賣房完稅所得過去可以匯出, 增值稅60%,
: 但外匯有總額管制, 已有聽說限匯賣房所得
: 若為了購匯置產, 哥覺得目前風險較大, 不建議
: 4.若為槓杆操作投資,資金成本仍高, 也不建議
: 不論是否打算買房, 可要求公司交最高公積金(免稅, 你交多少公司交多少)
: 且公司給的日後可全拿回 (回台半年後)
: 或是申請租房補貼
: 妹子:
: 大城市漂亮妹子多如牛毛
: 多在城市中心區,例如陸家嘴,南京西路,廣州CBD,成都太古里
: 但沒錢大叔他們不愛,灣灣是落後地區,也不吃香
: 請要有台灣人沒有把妹優勢的自覺
: 重點你要帥, 要有錢, 有文化, 有品味
: 他們離婚率高 文化家教不同 不要為了結婚傻傻以對方名字買房
: 另外還少考慮一點
: 中美的關係及人民幣匯率
: 一個高度舉債, 以借款累積外匯儲備, 貿易出超下降, (假)外資徹離種種問題的主權貨幣: 你要如何對它未來眨值避險? 特別是外匯管制不斷收緊
: 你的薪資匯出只要有收入及完稅證明還是匯的出去
: 但其它非經常所得的資產, 未來可能的眨值是你需要思考的問題
: 但想干就干!!
: ※ 引述《LILIN13 (L)》之銘言：
: : 請問，大家會考慮去大陸工作嗎?
: : 收集了一些資訊比較表如下，如果去了之後朋友圈、職涯重新發展，
: : 勢必家庭也要在那裡落地身根定居下去了。
: : 台北年薪剛好破百，晚上8~9點下班，沒加班費。
: : 大陸那邊，月薪1萬5 RMB，分紅網路上查10~60個月都有，可能看貢獻吧。
: : 沒有加班費，但供五星級晚餐、車費、租屋補助、公司內有健身房。
: : ....有床讓你在公司睡。
: : 其實錢不是重點，工作上來看一定是大陸好。
: : 但家庭定居就要考慮很多因素，大陸要追上台北人的素質，可能還要1~2個世代。
: : 不知道大家怎麼想?
: : 比較表
: : 大陸(北上廣深) 台北
: : ----------------------------------------------------------
: : 環境 便利性贏 空氣贏
: : 註：大陸活動較多，各種活動都比較辦得起來。台北人少較居家宜人。
: : 公共建設品質(道路etc) 大優
: : 醫療 可怕昂貴 大優
: : 房地產炒作問題 較穩定、制度較合理
: : 註：目前大陸重劃，都是政府換等價或更高價的房。70年使用期到就繳費續用。
: : 發展性 大優
: : 人民素質 M型化 台北本地人普遍優質
: : 註：好的大陸人積極性高、正向、較能容納不同觀點。差的衛生問題很糟糕。
: : 台灣非前段學校有大量8+9、弄人文化。偏鄉校園有嚴重吸毒問題。
: : 食品安全 菜安全、飲料不安全 菜非常不安全
: : 法規地理熟悉度 土生土長
: : 朋友圈、工作圈 土生土長
: : 國際化、人生視野 大優
: : 旅遊便利性 大優
: : 註：目前大陸有火車往南可到越南等地、往北可到莫斯科、歐洲。而且票價很便宜...。
: : 國家穩定度 電力、產業政策穩定
: : 勞退制度、勞工法規完善
: : -----------------------------------------------------------------

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國)

一趟1.5~2hr, 一天來回是三到四小時的通勤時間

※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/27/2020 13:48:26

百度巴巴騰訊，不過最近字節跳動比百度熱很多

必須承認，薪水是真的不錯，跟我現在薪水差不多

我是真的打工仔，幹了十幾年都在底層當小工程師， 從來沒當上管理階層， 最高就是幹到Tech Lead而已， 一輩子的996

對！這就是八卦之一， 當年要給我北京戶口， 算是國家重點研發項目， 但是我想要綠卡，台灣跟美國護照，所以拒絕了

前幾年路上隨便問問， 上地大概800-1200萬人民幣，三房兩衛的單位， 比矽谷貴，跟台北蛋黃區一樣的價碼， 小胖年收入60-80萬人民幣, 買不起上地，只能買很遠的地方， 但是能夠買北京房，吃北京餐廳，已經是北京職場最頂級的

※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/28/2020 13:57:39 ※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/28/2020 14:15:12

當然比矽谷貴多了， 北上廣深跟台北蛋黃區的大樓三房兩衛單位大概就是1.5~2M USD, 折合台幣4000~6000W, RMB 800-1200W, 591跟Google找上面一堆， 矽谷大部分的地方(90%)大概1M~1.5M USD， 可以買到有前後院完全獨立的別墅大房子， 要是買公寓或大樓的話0.5M~1M就可以買到， 開車到公司單程大概30~60分鐘， 要是買在宇宙中心的Mountain View, 別墅大房要2M~3M USD, Palo Alto 3M~50M USD, 除了Palo Alto這種跟帝寶一樣是給連勝文或是庫克這類的人住之外， 矽谷的房價是遠遠比不上北上廣深跟台北市

※ 編輯: waitrop (24.4.131.164 美國), 05/31/2020 04:20:09