Re: [討論] Intel 前員工解釋 Intel 到底怎麼了 P2
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言：
: https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3187666937992352
: Intel 到底怎麼了? Part 2
: Intel為什麼會找上台積電代工? 這不是一個突然的決定, 一切都是有跡可循的, 冰凍三
: 尺非一日之寒.
: 要先說清楚, 找台積電代工有兩種情況, 一種是當初買進來的單位(像英飛凌無線部門): 本來就有一些採用較舊的台積電28nm製程的RF電路, 這種純粹屬於計畫需要, 沒有必要為
: 了轉單而轉單.
: 而另外一種情況才是Intel本身造成的問題. 要知道產能的規劃是長期的, 環環相扣,
一
: 個環節出問題就會對未來造成影響 - 建廠, 備料, 培訓人員, 調整機台, 等TD
: (technology development) 把製程配方調出來了, 開始小量試產, 一邊調整良率, 另一
: 方面design team提早一兩年開始設計, 最後在雙方約定好的時間, 設計團隊把藍圖交給
: 晶圓廠, 開始一層一層的光罩慢慢做, 幾週後生產, 封裝, 測試, 然後交貨.
: 理想的狀況下, Intel 10nm製程開發順暢, 14nm廠一邊量產, 10nm廠一邊慢慢熱身準備就
: 緒, 等到良率達標, 可以開始接大單了, design team在10nm上也差不多設計好了, 然後
: 10nm大門一開, 誰先上? GT先上, 因為GT (Graphic) 圖形處理的架構比較一致, 設計週
: 期比較短, 可以比較快擠出設計藍圖. 然後CPU老大, Server老二陸續進去, 然後10nm產
: 量持續增加, 14nm慢慢騰出產能. 接下來呢?
: 要知道 Intel 10萬大軍扣掉TMG/CPU/Server, 還有很多鬆散的外圍組織也需要晶片.
這
: 些單位很多都是前CEO BK揮霍老本買進來的敗家收藏, 像是原本還算有點名氣但逐漸被人
: 遺忘的FPGA公司Altera (改名PSG), 為了重返手機市場榮耀買進來的英飛凌無線部門(改
: 名iCDG), 趕流行被當冤大頭買貴了的人工智慧Nervana(改名AIPG), 自動駕駛Mobileye.
: 扣掉這些大型裝飾, 還有一些基礎IP, IO, 記憶體, 還有小號CPU Atom. 最後就是一些量
: 不大, 一台公車(MPW Shuttle)就可以打發的單位, 像是純做研究/發paper/出新聞稿的: Intel Labs, 幫TMG做測試晶片的AD (Advanced Design). 總之, 山頭林立, 無奇不有.: 更有甚者, 還有一些不知什麼原因默默地在Intel裡載浮載沉討生活的浪人group, 我認識
: 的一位業內老前輩統稱這些group是後娘養的, 沒人疼的孩子. 這些浪人group其實曾經也
: 是有頭有臉隸屬於正規組織的, 但是這些正規組織被解散了 (像英特爾一時興起的晶圓代
: 工, Intel Custom Foundry), 設計部門的頭目為了手下武士的生計, 只好在Intel裡面幫
: 人打工, 譬如Server部門要做什麼記憶體控制IC, 人手不夠, 就暫時讓浪人group來接這
: 個活. 如果面臨太多競爭, 像是遇到印度班加洛用人海戰術又愛誇口一切沒問題把活搶走
: 了, 或是遇到馬來西亞濱城幹起活來不要命的華人工程師, 那只能摸摸鼻子, 去接一些別
: 人撿剩的朝不保夕的活, 像是幫大陸的中興ZTE做chip, 每天看著川普的臉色等著project
: 被cancel. 看過動物星球頻道的就知道飢餓的時候是沒有選擇的餘地的. Intel內部就是
: 這樣一個弱肉強食的世界.
: 總之, 這些各式各樣的單位, 就按照對公司的獲利貢獻的重要程度, 來決定要不要排進去
: 10nm或繼續用14nm的多餘產能.
: 結果世事難料, 10nm難產, Fab空轉, 最重要的CPU/Server/GT怎麼辦? 只好繼續佔用14nm
: 的產能. 最慘的情況來了, TMG裡面負責製程研發的單位是TD(technology
: development). TD本來就處在人人過勞的極限狀態, 以前14nm弄好了, 主力就移師10nm,
: 留下一小批人力維護14nm, 然後再分出一小隊精銳先鋒去7nm. 現在14nm要繼續搞, 還要
: 搞14nm+, 14nm++, 14nm+++(所謂的擠牙膏), 那分給10nm人數就少了, 7nm就更少了.
硬
: 生生地就讓自己越陷越深. 所以說一步錯, 步步錯.
: 現在14nm產能都給了公司的命脈CPU/Server, 那其他剩下的單位怎麼辦? 日子還是要過,
: IC還是要出貨, 為了求生路, 大家就紛紛發難, 勢力相對大一點的iCDG就跳出來說, 我們
: 在英飛凌時代就是用台積電, 合作愉快, 讓我們繼續用吧. AIPG說我們的AI chip不能等
: , 有多少的data等著我們train, Nvidia都甩過我們好幾條街了, 所以我們一定要用最好
: 的製程, 沒有Intel 10nm就給我TSMC 7nm. 竟然連一些幫Server系統做周邊chip的小咖說
: 話都大聲起來, 不給我們出去, Server也出不了貨, 大家要死一起死!
: 到了這種地步, Intel高層有任何選擇嗎? 開放到TSMC下單是不得已而為之的最後解決方
: 法. Intel身為一家上市公司, 對股東有盈利的義務, 但盈利不代表一定要靠自己生產晶
: 片, 就像Jordan打籃球再神也不能只靠自己得分, 有時候關鍵時刻也要分球給Steve
: Kerr (結果多年後金州勇士隊就在他的教導下崛起了).
: 至於Intel開始到TSMC下單之後對本身公司體質產生了嚴重的副作用, 還有CPU的project
: 怎麼也開始用起TSMC了, 下回分解.
作者應該不是TD的人，TD的八卦很精彩
因為不能分享內容所以來分享一下工程師生活
滿多台灣人在TD的，所以不爽的時候不能偷罵台語。
日本vendor很怕跟英特爾開會，因為TD的傳統就是幹爆vendor。有些vendor的local team還會hire一些美國人專門做簡報，不然視訊meeting 東京總部的人被英特爾阿山幹爆就不好了。
不用擔心這邊沒人當輪班星君，因為我們會自己跟自己輪班....早上寫recipe和研發然後晚上和週末oncall。你即使caltech畢業也是當狗操啦。
學歷不代表一切，我有看過名校畢業但是做事很廢，你會深克懷疑他怎麼從名校畢業的。
現在這個CEO是省錢高手，intel的 利潤一直創新高。不過點心時間從一塊提拉米蘇變成餅乾讓我覺得很哀傷。
組織很扁平，說好聽是很有效率，壞處就是上面壓力很容易直接傳遞到基層工程師。當上面一直做錯誤決定的時候就....
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你還有點心時間，台積只有搶刷水果時間(還不一定有空刷o
r刷得到)
果汁熊～～
近年很多老字號公司都很愛用比較會玩數字遊戲的CEO CFO
財報也許更燦爛華麗了但是都冒出可怕的問題來 BZ也是...
CFO上位的 通常 都是...你懂的
跟AMD、Nvidia的CEO強調技術本位的差真多
再怎麼省 沒有強大的產品技術做支撐只是吃老本而已 別
學AVGO那套啊
台灣人真的很好用，真的比阿三出張嘴好太多
靠賣硬體的公司省過頭都會走很長一段下坡，這時候回頭看
蘇媽的一些決策實在是有夠乾脆俐落...
Cafe水果也開始限制一天拿一個，多拿要付錢
intel再這樣搞下去能獲利的產品要被分光了吧
印度仔在老闆面前整天就 no problem 跟 good,good,good
(印度口音) 跟他同單位就搶你功勞，不同就背後捅你
阿三除了少數菁英，真的大部分都嘴砲
一間公司高層被印度人寄生後就要小心了
看你的文 我突然想到 蘋果 換了CEO 財報好看但是……
PTD哪來的點心時間?
中肯的自己跟自己輪班XD
菁英印度人就像傳說，我大概接觸印度人8年，但遇到的都
嘴砲仔
印度人跟中國人有點像 人口太多為了脫穎而出也很會嘴砲
蘋果換CEO是不得已的 = =
台灣沒有什麼人能用英文跟印度人對嗆
自然無法脫穎而出
我覺得是台灣人比較愛面子 比較不會畫唬爛
我這麼多年遇到不會畫唬爛的印度人就幾個 大部份還
我自己教的
很正常吧前幾年一堆洗學歷的
樓上嗆洗學歷真的笑死 一堆名校想洗還洗不上好嗎
看印度人自己國家就知道甚麼鬼樣子了…
看看印度的LCA和阿囧戰車....
雙管的CEO只會 costdown 還需要你來講?
後pentium 時代 Intel 也是聘一個商管CEO來搞財報阿
搞到公司都快垮了 結果是靠創公司元老來救
現在只是第二次Intel 自殺循環而已
不知道我在講什麼的 真的滿逗得
菁英印度人很少啊,目前就ms和google的ceo還算不錯
樓上你確定G的 XD 他在某些社群被砲到翻了
你確定ms的是精英？
當他把dont be evil 從coc拿走後就~
ms那位算很會賺錢啊,押寶雲端,可是win10搞得亂七八糟
windows更新後還會出一堆問題,這在win7時代是很少見的
google那位也不算太差,不管別人滿不滿意,公司很賺錢啊
如果公司很賺錢就是好CEO 這就MBA思考考啊
一般來說 只看財報會造神又不是正相關背景
這種公司長期來看都會呵呵
非正相關背景 如果在同公司同單位蹲很久還可以
現在科技業在幾年來的"經驗"後 大家也摸出道理了
商管系專出廢物阿,整天只會開會,裝神弄鬼
前方有cisco qualcomm intel ibm 等例子了
商管系的人總是以為聽了幾場演講,聽了10分鐘的簡報
TD哈,早上吃過需要付費大陸油條的,心裡只有一個幹字!
就弄懂一個技術了..
某台人一拉到lot就天天哭爸,整天都以為還在新人訓練
納德拉壓雲端搞訂閱制方向並沒有錯啊,只是放生桌面系統
因為沒競爭就擺爛,會讓部分人不滿是可以預期的
但他明顯比前任亂花錢買nokia行動部門好很多
皮蔡是靠Chrome戰功出線的,雖然Chrome的競爭手段算蠻髒的
但他就是有本事把這塊搞好啊,don't be evil拿掉只是比較
誠實而已
chrome搞其他瀏覽器的手段比當初IE還要更髒
老印真的廢
google現在也充斥一堆阿山,這些阿山簡報講的天花亂墜
實務上就...
阿三是不可靠清單
純噓office 365
以前人家都說GOOGLE佛心 現在佛心的其實是 MS
G也被皮柴搞爛好嗎...看看字母公司這幾年的股票
成長性和爆發性根本沒跟上其他軟體公司
說老印和26差不多的，太高估26的嘴砲能力了XD
老印比26更扯多了
看來很多人不懂dont be evil這句話的涵意和背景
拿掉這句話基本上等於拿掉一個世代的矽谷精神
當過被幹爆的vendor 奧客程度過於GG
這句話是gmail的創造者說的(?) 當初發生了史諾登等
案子 還有進軍xx不順 去掉這句話 前幾位跳出來叫好
的不是法學院的就是華爾街的
聰明是天賦 善良是選擇啊 雖然講這句話的人爭議大
待過很扁平的公司真的都很糟糕 在大老闆很愛亂決策 而
小老闆又只是接受所有決策的時候 基層工程師慘不忍睹
重點是這樣也搞不出啥好東西出來
大家完全是在白白痛苦 這症狀常出現在陸商 現在看到這
類公司敬謝不敏
唉唉 Google大頭現在好像也是印度的
薪水完勝醫生吧！
矽谷精神本來就假掰,要不然幹嘛開一堆.com,可以開.org啊
開公司就是要獲利,進入股票市場集資,講那麼多都騙人的
Google其實還是很佛心的 對正職很好 最近WFH還有個免
費virtual資訊
公司確實要獲利 但是否要阻礙甚至禁止其他人獲利 這是
Dont be evil這個思維想要探討的主題
干擾阻礙禁止其他人獲利 可能有利於自己獲利或是自己未
來獲利 但是種種例子都顯示這些措施時常阻礙整個產業的
發展 讓所有人在未來可以吃到的獲利減少
但就算如此 很多股東仍傾向要看到短期效果 要求數字要
立即好看 股價要馬上拉高 對於CEO CFO來說這種立即性
的成績 也可以直接寫在履歷上成為自己的功績
未來這個產業長出了甚麼生態系 讓多少人雨露均霑 完全
就只是個口號 一個理想 無法成為團隊領導人的誘因
餅就這麼大一塊,你要增加獲利就要搶別人的,競爭就這樣
.com就是要追求獲利,要追求獲利就要競爭,競爭就是贏者
全拿,沒有老二的,環境就這樣,容不得你心軟
樓上誤解了那個干擾別人獲利的意義 但可能你是做硬體所
以比較難理解
極端一點的比喻就是 如果蘋果google說大家不准做APP 那
些APP都要我們自己做 因為APP產生的利潤我都要自己賺
你做了APP要來我OS上用 抱歉你要讓我買斷且我是不二價\
你不配合我休想上架
那這樣會有今天這樣的生態系嗎 智慧型手機可以起來嗎
evil 的概念是這樣的：以傷害別人為出發點做的事情
對於公司的意思是 我現在賺不到的錢 別人也不准賺
這不是讓自己進步為出發點 是擋人財路為目標
Intel台灣省到約聘的員工不能拿點心，因為點心的錢是
正直員工福委會自己出的。自己的點心自己買的概念。
哈哈 大家嗆成這樣 台灣人還是當不上大公司ceo啊 誰廢？
@_@~ 兩家強大的都是台灣人啊 (XD)
給食物叫餵養不叫佛心就是了
這裡講的佛心比較像是社會責任
我說了dont be evil還是很多人沒看懂 XD
對員工好是應該 又不是公司有危機了
早幾年I家也很好啊XD
更別提 WFH根本是另一個i家劃時代的XX XD
搞得公司只有口號沒有生產力
輝公主,大家在罵你的藍色巨塔耶,你還不快出來辯駁?!
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Re: [新聞] 快訊／英特爾CEO搭私人專機22：45抵台Intel大大來台灣主要是想要 當面得到台積的產能承諾 之前都是透過郵件被回落落長 打line老張又不接 只好親自來一趟了18
Re: [新聞] 高啟全：陸建半導體鏈 台商的機會前一篇說 「張爺爺也沒待過仙童 還不是一樣幹爆英特爾」 其實intel還是 全世界技術最強的半導體公司 1營收高 市佔高 毛利高13
[問卦] Intel CEO 不只有高中學歷吧？前陣子台灣的媒體在比較張忠謀和 Intel CEO 高度的時候， 有拿張忠謀說： 「季辛格雖然僅取得高中學歷，但做事很能幹， 因此在英特爾工作30年，取得英特爾技術長一職」 查了一下，8
Re: [新聞] 英特爾CEO發文「劍指台積電」擋美補助其實我從去年就很不看好英特爾， 然後被英特爾支持者罵爆， 但是我還是要說我的結論：英特爾就是下個思科， 接下來股價跟公司營運會像思科從2000-2021的走勢 下面是我落落長的分析，5
Re: [問題] 請教復華國中部和左營國中其實,這看你家庭才對. 你如果家庭經濟比較吃力. 你反而要逼他念書. 當然如果你家是搞政治的,或是家庭有"學歷招牌必要性"那也要逼他念書. 這時候,能進名校要名校,名校不行也送私立名校.3
Re: [新聞] 台積電亞州廠趕2023量產 台籍員工「吃苦美國一堆要輪班的工作 也一堆責任制的工作 律師就是標準的責任制 忙起來可能一週都在加班到半夜 回家一邊準備煎蛋幫小孩準備早餐 一邊跟客戶開會 杜邦化學廠的也一堆責任制的輪班工作 像我一個同學畢業之後把系統弄成全自動化之後2
[問卦] 今天客服工程師還好嗎?我看今天科技廠好像也有跳電 機台出問題我猜第一個先Call Vendor 這麼一來客服工程師大概忙到爆吧 你各位客服工程師還好嗎? 還是被甲方幹爆了?
[問卦] 為何Intel不來台灣設晶圓Fab?台灣社會可以說是最適合做半導體產業的 完全社會風氣理工至上，人才不成比例的投入工程師工作 同實力工程師的薪水又相當先進國家低廉 幾乎病態的工作道德，國外Fab call幾次vendor可能就翻臉了 只有台灣能把vendor商當奴才在使喚
[問卦] 我會call vendor能進台GG嗎？大家好我是廢宅 本廢我學弟在台積當設備 輪班救台灣的他說vendor call的好，輪班沒煩惱 真的假的？ 那本廢我會奪命連環call是不是進GG的一塊料呢？
![Re: [新聞] 梁見後是「台灣技職體系」栽培的！出身窮](https://i.imgur.com/HT0nTPob.jpeg "Re: [新聞] 梁見後是「台灣技職體系」栽培的！出身窮")