[請益] 大家看好台灣智慧醫療產業嗎
最近台灣掀起一陣子智慧醫療產業的風潮
我查到的就有
Q(QOCA)，H，A(AxxS)，C，AxLab等等
大致上是
1.軟體：利用台灣完善的醫療環境和資源做人工智慧醫療雲運算整合平台系統
2.硬體：不甚了解，大概像http://www.qoca.net/？
現在也有五花八門的新創公司，各位上網就可以找到。
不知道各位對這產業的前景展望評估為何？
我個人站在工程師僱員的角度不是很看好。
原因有底下幾個：
1. 醫療系統是封閉的環境，在這個環境中醫生是主體，具有強勢的主導地位（尤其是台灣）。醫生很樂意有更好的輔助設備減輕他們的負擔，但絕對不願意讓人工智慧取代他們的的職位或取代他們的工作內容。試想之，如果小病可以用人工智慧看診開藥，那麼台灣滿地的診所要怎麼辦？
2. 台灣市場太小，醫療是特殊產業，攸關國家與社會安全。 就像這次疫情，很多國家才發現自己完全不生產醫療設備是很不明智的事情。台灣如果只做內需的醫療供應，那麼即便很賺錢，市場規模也大不到讓底層工程師賺到盤滿缽滿的程度。如果要外銷，像是晶片一樣期盼世界市場通通接受你的東西，這點我不太懂，請相關的朋友可以說明一下，但我私人覺得難度很高。
3. 誠然這是一個高毛利，高難度的市場，但我個人覺得它比較像是工業電腦產業的形式。也就是公司會穩定獲利，也賺了不少錢，但不會是像M或TSMC這樣可以賺到底層員工也廣受惠的產業。如果要進這產業，我覺得現在就在裡面蹲著，練功，站到管理職比較有可能賺到比較多的錢。
這樣想請教大家看好這產業嗎？
在未來AI的產業鏈中，我直覺上覺得自動駕駛系統和晶片確定會賺到錢，但是特斯拉看來把製造汽車和晶片一起包辦了。
工廠自動化我也覺得會賺到錢，智慧醫療也是，但我個人覺得最終這兩個會走向像是工業電腦產業的形式。
謝謝各位
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智慧醫療產業涉及健保資料庫，也跟歐盟GDPR的一些規範
有關，所以台灣要先處理好法律這一塊。@@。
不看好 醫院太窮了根本玩不了高科技
會有發展，但不會賺大錢，台灣市場小，要打進國外市場
一堆安規認證搞死廠商，認證過了也要面對大廠競爭，不
太在意這些的國家通常人命不值錢，也不會花錢買。醫療
所需的尖端設備目前是國外廠商的天下，因為硬體贏不了
人，才想靠健保資料庫搞人工智慧，但你要找到一個同時
懂AI又懂醫療的人，還願意放下高薪來做這個不知道未來
發展如何的東西很難。覺得台灣仍舊會往供應關鍵零組件
，跟提供廉價維護人力的方向走。
IBM Watson 已經示範過了
智慧醫療基本上有兩條路線，普惠醫療與高端醫療。
普惠醫療在台灣難有發展空間，因為台灣有健保。
高端醫療則視醫院想要做甚麼？是否計畫長期投入資源做？
你有受過傷嗎 醫療封閉嚴重緩慢
錯了，健保局才是主體
我在美國的RWE產業 敝司在台灣目前有跟中山醫合作
real world evidence就是在符合法規的條件下處理大數據
我是SW不是PM所以可能對產業的觀點不是那麼精準
我的理解是醫藥產業主體是藥廠 醫院也是倚賴跟藥廠合作
完全不看好，ai你敢信，西醫我不知道，中醫的眉角
超多，還看面相脈診做判斷
面相跟脈診不一樣，你怎樣玩
不看好，主要是資源跟生態。後者更貼近台灣整個末端市場
中醫敢重金屬給病人吃?還有人信
藥就是三分毒，更何況呂世明治的都惡性病，天天吃
當吃早餐
有沒有看過中醫很健康的脈，一吃西藥或去化學治療
，馬上脈就結代，這又如何解
你看自駕車 就知道國人接受度 base台灣 市場國外
為啥有健康脈的人會吃化療啊
不看好。財團法人玩了十年了。新創也玩了至少五年。結果就
現在這樣子
我就是AI醫療處方推薦系統，沒前途，轉換的例子。
非侵入性的治療應該是大有可為
跟你講 很難 大部份醫院都會凹你送這個送那個 搞死
廠商
智慧醫療應該沒搞頭，看健保局吧，起碼做器材只會外銷
啦
我建議可以搜尋cbinsights digital health看看各家公司
這個產業很大 不是AI/Non-AI可以二分的
大家把醫療想得太複雜了，大部分的小病，不吃藥也能不藥
而癒，病人需要的是安慰劑，只要能安慰到他，他就願意付
錢，跟保健食品產業一樣，我猜打著AI醫療的大旗肯定還是
能圈一群人
主要的問題是醫院願不願意引進 病人接受度高不高
西方國家小病很多是自己買藥吃 不會去排隊看病
智慧醫療主要是協助診斷 不是開藥 你們都搞錯了
還有一些智慧醫療是協助開刀 延長四大醫職業生命
只是像你們說的那麼沒用的醫療會有人捧幾千億去開發?
Theranos雖然失敗，但有成功指出目前最需要的就是這
種定點照護系統，在台灣或許沒什麼搞頭(時中認證過
台灣醫療便宜又方便)，但在歐美這種看病極貴又遠的
地方，每間藥局擺一台，一滴血就能得知上百種檢測結
果
不過e醫療就是燒錢難做又難賺，除非老板要抱著做功
德的心態在養這部門，不然台灣10家有9家應該也只養
來放消息抄股而已
說真的，在健保局控制下，每次去看病也被限制有什麼
症狀開什麼藥，問診時間有時還不到3分鐘，我有時真
的覺得醫生跟本就是台機器人吧
如果要外銷到歐美光是認證就要耗費許多時間跟金錢 最後
也只有大廠燒得起錢 硬體部分就像前幾樓點出 還是走回
幫人代工的老路 至於軟體 你也知道軟體在台灣是怎麼樣的
窘境
法規就是一個問題了 現在個資法要求醫療屬特種個資 拿不拿
的到資料都是個問題 現在看到做的比較好的是健診機構 有做
一些健康推估
長遠來看醫師終究會是被科技取代的行業。需要經驗跟視
覺判別的診斷AI能做得更好, 開刀也不會比機器穩, 未來
10,20年或許不會發生, 但30~50年後大概只剩需要少數醫
學科學家, 其它則是協助機器開刀的技術工角色
傻子才會做負責開藥的ai, 藥吃死人開發的公司要陪嗎？
ai說我只下診斷，由醫生判斷。
很難，看看安樂死
醫生會做智慧還是？
你想拿醫院的資料來做你的智慧醫療，不是送產品就是
花錢買資料吧。不然為什麼醫院要出人力出資料合作？
還有醫療法規的問題跟不跟得上
長庚在搞R
雲象 看起來蠻有機會的
好幾個醫生在寫程式
診斷輔助系統很早就有了...
智慧醫療除了ai以外還有很多都還可以做啊
我看好臺灣醫生奴隸產業
高齡化
這個東西大陸還比較有前途
完全沒有機會啦，都被幾家大廠綁架了，新創想要打進醫療
產業還是洗洗睡
應該很難啦。難是難在很多工程師在法規上配合度低，永
遠希望法規要配合這些科技廠，不是科技廠去符合法規
很多科技業工程師自我專業意識很高，誰都不肯遷就誰
醫師也有自己的專業度，有時候也懶得跟你說太深入
其實我倒不覺得大廠有發展比較好，通常更放不下專業度
新創是資金問題，有的其實運作上面可能更有機會
新創我是不看好啦 大公司搞產學取得健保資料方便
沒搞頭，你太小看醫學了 頂多幫忙放射科或病理科而已
心電圖其實早就是機器判讀的，但判讀出來的內容，只有
醫學生會參考
諸如此類，美國都搞不出什麼了
樓上大大在美國業界嗎 怎麼跟我現在在美國看到的不一樣?
你是在講麗臺喔
智慧醫療不是只有AI而已 可以先搜尋cbinsights產業分析
先出口歐美日本，之後台灣醫院就會用了
K大沒錯，EKG判讀大概就是PGY水準，不過非內外科最重
要的是會refer去心內follow或避雷
sorry transfer
第一點ai在醫療本就是輔助 醫生是不可取代的
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