Re: [徵才]阿里巴巴 2022應屆生招聘-邊緣計算方向
※ 引述《Tommyrot (TRUBLE)》之銘言:
: (借朋友帳號代PO)
: ※ 引述《joe1987 ( )》之銘言:
: : 補充幾點看法,來源: 本人和前同事
: : Q: 真的能給到年薪人民幣100萬?
: : A: 校招不知道,但入職三年努努力是可能拿到的,簡單說下阿里的薪資結構:
: : 本薪N保證年薪13個月,每半年評一次績效分成361,
: : 前30%又叫3.75,原則上可以拿到8-12個月,
: : 我有一年3.75拿了約10.x個月。
: : (不是真的按月薪倍數來給,只是方便大家計算)
: 我自己本人就在中國的外商上班。
: 因為女友是中國人的緣故、加上碩班在112認識蠻多陸生的,
: 分享一下我對這篇的看法還有我身邊人的經驗。
: 首先,原文是篇校招文,你開頭就來個 "校招不知道",
: 然後直接把層級跳到P7,我覺得有點容易誤導人了。
: (對阿里層級不熟的可以看看這篇:https://www.zhihu.com/question/366212151 )
: 一般ng進阿里是P5、假設3年一升幹到P7都六年經驗了,
: 再加上入職三年、差不多等於10年年資才"有可能"拿到100萬。
: 你不講清楚普通人會以為Entry level入職三年也很有機會拿100萬。
: : 另外會發股票,一般P5不發,P6表現好發,P7表現平均以上就發,
: : 但是股票跟獎金又跟你所在的BU有關,可以理解為BU也會打361,
: : 火紅的BU自然獎金池也大 (比如前幾年的阿里媽媽)。
: 表現好是多好? 前30%? 前10%? 前5%?
: 火紅的部門有幾個? 佔全公司的比例有20%嗎?
: 你這些都沒說清楚,容易讓人以為能進阿里就會有各種高額獎金。
: 在這板上經常看到有人講中國高薪的時候會嘴說台灣只剩Google微軟、
: Google微軟很難進云云。
: 但我想問的是,在阿里表現好或是把產品做到大紅大紫的難度,
: 真的會比在台灣進Google或微軟的難度低嗎?
: 能在阿里大紅的R&D、估計擺到台灣也很有機會進Google或微軟吧?
: 最後,我在第一篇推文看到有人分享說阿里京東新人普遍40萬騰訊50萬、
: 工作4~5年+跳槽大部分可以破100萬、水一點的畢業生也能拿35萬。
: 因為跟我的認知差距有點大、所以我也分享一下我認識的在中國發展
: 或有拿到中國offer的朋友的薪資。
: (我會標住一下年分。畢竟也有可能是這幾年變化太大是我update的不夠快)
: 跳槽組:
: A. 女友高中同學: 211SE學士、工作6年 + 新創小主管,2020年跳槽趣頭條年薪50萬
: B. 替代役學長:114CS學碩,1~2年年資,18年跳槽騰訊40萬
: C. 實驗室學長:112CS碩 + 3年工作經驗,18年面上海Apple開40~45萬offer。
: 校招組:
: D. 女友大學同學: 山大SE + 浙大CS碩,17年華為SP offer約26萬
: E. D的男友:哈工大CS + 浙大CS碩,17年阿里約28~30萬
: F. 我實驗室同學:廣東中山CS + 112CS碩,18年騰訊30萬
: G. 實驗室學弟:華中科大CS + 112CS碩,19年華為約30萬吧,具體不確定
: H. 同屆陸生:北京清華CS + 112CS碩 + kdd cup 1st place,18年快手40萬
: I. 大學同學:112CS學碩,華為諾亞方舟實驗室,具體不清楚但應該很高。
: 主管組:
: J. 主管:北京清華學士 + 碩博連讀 + 8年工作經驗 + 最年輕R&D主管,150萬
: (非主動打聽、不小心得知的..)
: 我身邊認識的所有人,大概只有H、I、J這三個有達到推文說的薪資曲線。
: 但我覺得這三個離推文說的"一般人"或"水一點的畢業生"有點差距就是了。
: 甚至可能是當屆前5%的level。
: 給有興趣到中國發展的板友們一個參考,
: 不然部份人的文章或推文,讓我覺得中國薪資簡直直逼矽谷以外的美國科技業了..
: : 股票又分每年發的獎勵股跟入職股,
: : 入職股兩年後才可以開始領50%,之後第三第四年分別領25%,
: : 獎勵股一年後就可以領25%,之後一樣每年領25%領到第四年。
: : 講到這邊基本可以明白為什麼我說三年可以拿到,
: : 假設你P7,兩年後會同時領到入職股一半跟獎金股25%,
: : 按照N*(13+10)+股票 計算,基本上月薪3萬+200股就穩穩達標了。
: : 我認識的P7基本沒有低於這個月薪跟股票的。
: : Q: 那稅呢? 聽說中國稅很高?
: : A: 前面其實有人提過了,幾年前台灣人還是視為外籍可以拿發票抵30%的稅,
: : 所以依上面的例子你月薪3萬只有2.1萬是要課稅的,
: : 至於現在還有沒有外籍抵稅需要請還在的人補充,
: : 而且中國大陸一樣是累進稅制,3萬5以下記得是25%稅率,
: : 我自己覺得月薪部分稅真的不算高,但是獎金跟股票的稅就有點高了,
: : 獎金因為跟月薪一起發,會讓當月薪資一下跳好幾個級距,
: : 股票的話需要繳約3x%的稅所以確實不少,
: : 最終的計算網路上搜都有懶人計算機,拿到offer的人可以去找找。
: : Q: 升遷會不會因為台灣人比較困難?
: : A: 在我看來P8之前你跟對老闆比起你是哪裡人更重要,
: : 好的公司有賽缺,賽的公司有好缺這點在哪裡都是一樣的,
: : 阿里P6以後的升遷需要答辯,會找2個你要升等的下一級跟1個下兩級的同事來當評委,: : 以升P7為例就是需要2個P8跟1個P9,而你老闆強一點通常都是P9起跳,
: : 打點一下關係你肯定能過,當然技術線聽說難度高一點,
: : 有的BU甚至通過率只有30%,所以更多還是看
: : P8之後可以說是全新的世界,但也不代表台灣人就沒機會。
: : 我認識的P9(總監)台灣人就3, 4個了,更別說整個集團,
: : 為什麼特別說P9,因為總監以上進入組織部,算是名義上的高管層,
: : 薪水7-8年前聽過入職股給到1萬股的,近兩年比較縮水了但也聽過6k股的,
: : 一萬股甚麼概念? 就是光股票就超過2M美金了(當然要扣稅而且要熬4年)。
: : 最後拿天花板來說,不討論特例的Joe Tsai(其實他也移民了)。
: : 台灣人之前有兩個是P11(VP)以上,一個花名張無忌一個花名趙敏,
: : 知道的人就知道,不知道的Google一下都能查到,
: : 其中一位甚至是台灣奇摩出身的。
: : 講這些也不是要給阿里洗白,說真的大部分在那邊嫌的大概也進不去,
: : 另外很多人說的阿里味/阿里PUA,坦白講早幾年工號四位數員工還多的時候,
: : 我真的沒感覺有被PUA,老闆還時不時關心台灣同胞lol
: : 至於現在你說阿里味變了,只能說哪裡都有爛老闆,
: : 你在裡面就是要賺錢的,
: : 如果連做做樣子都不會或者連分辨是非的能力都沒有,
: : 那我只能建議你真的不要去。
大家好我是這篇徵才文的作者,借朋友帳號PO这篇回復。
另外我只是為了徵才,不想上新聞,請記者朋友不要抄這篇,謝謝。
以下就一些非政治的部分,回應一些爭議問題:
1. 校招年薪到底是多少?
我給出的32萬數字是網上找的2年前左右的數字,可能略微偏保守,是為了避免違反公司薪資保密的規定。今年的數字我也不知道。感興趣的話可以幾個月後在網上搜尋曬offer的帖子。
2. 發展路線如何?
阿里入職從p5做起,每年都有晉升機會。我見過有人學士畢4年升級到p8,剛好趕上上
市,拿了一大筆股票20多歲就退休在家養老。
但一般來講,是2 - 3年左右升一級,4 - 6年能到p7。而p7到p8一般就要3 - 5年了。畢業10年後升級p8算正常進度。
3. 各級別薪資range如何?
大家自己搜尋,網上有各種資訊。
4. 361怎麼看?
在我看來也還好,進了IT業那就要認知到pip的存在,沒必要大驚小怪。在google/fb也都有10% - 15%的比例是pip,阿里進了pip也不意味着要離職。
而阿里之所以競爭比較激烈,其實是因為前30%會有大量股票增發。強者我朋友17年初入職的P7,連續拿到最好的30%的375績效,基本上已經財富自由。
5. PUA怎麼看?
首先,這種主管其實哪家公司都有,這是其個人的原因,不是公司的原因,你要做的是找到好的主管。就阿里來講,目前的制度是,如果你覺得主管不好,那1年後你可以在經濟體內(包括淘寶,螞蟻,阿里雲等)任意transfer,只要你能找到接納你的新主管。
其次,成年人心智足夠健康的話,其實不用過於在意這種事。我們回到pua的原意,無非就是以精神控制的方式對待女生讓她甚至甘願去死。但如果這個女生真的精神沒問題,會這麼容易被精神控制嗎?
就我自己來講,錢給到位,只要不違反法律道德,摸摸鼻子吞下去就好,反正誰給錢誰說話大聲囉。
6. 996怎麼看?
我們團隊基本上是993,周三晚上是運動時間,周五晚上是回家陪家人時間。周一二四一般大家都會做到9點再打計程車走。但其實也不是強制,大家做到9點有時候也是在看些技術文章或看書之類。你只要工作不拖後腿,天天6點走也不會有人管你。
7. 台灣人在裡面處境如何?
阿里可能是台灣人最多的大陸公司,沒有之一。從RD到PM到VP,從p5到合夥人,每個層級都有大量台灣人。我參加入職培訓的時候,班上60人,幾乎有1/10是台灣人,就人口比例來講是非常多了。
這也是為什麼我會來台灣bbs發帖徵才。
8. 再次歡迎大家投履歷給我:
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google部分資訊錯誤給噓,不要不知道亂講,我們內
部都看得到每個PA拿NI(Need Improvement)的比例
FB部分倒是聽說蠻愛PIP,亞麻也是
我覺得你把PIP文化講得太輕描淡寫有粉飾太平的味道
,基本上對有家庭的人來說很愛PIP人的公司絕對非首
選
這也是為什麼總是有FB適合剛畢業的單身年輕人去的這
種說法,當你結婚有小孩後要怎麼每天包括假日都在寫
code加班?
樓上go link來一下,搜不到相關資訊qq
google pip那麼多還那麼多人想進去喔?993是工作三天
嗎?不是是在3什麼的?
go link不能貼這吧XD你去moma找一下不難找
我只知道亞麻pip滿惡名昭彰的 XD
找到了XD...這數據離10%也太遠了吧
怎麼感覺你對pua的看法跟資方很像@@?
而且很鉅細彌遺到每個VP下面都有
前幾年的資料也有,所以不是只有covid期間低
所以我還是建議原po要拿別的公司為自己公司PAU護航
前至少做一下功課,不然問問你在那公司的朋友也可以
???
恐怖的996,不管後面是啥數字就是用命換了
PUA是甚麼 約砲ㄉ砲ㄇ??
FB Amazon 的pip 是5~10% 這兩家的sign on cash 也給的很大
方 所以進去搶到簽約金 再被pip去google 似乎也不無小補
Google對人才的核心就是hiring bar拉的很高,找的人就是
好那種,進來如果表現不好大家要來看怎麼辦。既然假設進
來都是人才,不能發揮就是公司的責任。如果找了擺爛的人
進來,那是招人環節的問題,或者員工不滿了。把員工弄爽
爽,升遷管道透明,錢不錯,大家自然會賣命。所以大家對
於公司大小事就比較計較,但公司也儘量放福利給大家,外
面優秀人才看到這麼爽,又想來。的確在中資企業可以賺超
多錢,但這就是文化的不同,歡迎投履歷來體驗看看。
你的993定義真奇怪,我還以為只要上三天
進谷歌然後pip掉有一筆
這也不算993吧
993 xdddd
不好意思,把amazon 10% pip記成google了,訂正一下XD
另外993大家看懂意思就好。。重點不在這裡啦囧
整篇就滿滿的PUA不是嗎。把所有不好的,中立的說成好。
1.只說Rd sp offer. 2.一堆人萬年p7升不上去。4.17年進去
財富自由,不太可能。房子貸款都沒還完。5.PUA只要不違反
就好?真的被PUA洗腦得很成功,難怪阿里違法不用給加班費
。6.時間到了還要看書裝樣子,就職場PUA的典型樣貌阿。
果然阿里味,阿里PUA是真的,一堆台灣人,都把不好的,可
以說成好的。
別再發文了,越洗越不對勁阿。
最後,阿里現在不是強制361。結果你們卻一直強調361,真的
是阿里人發文嗎。
我講的價格是校招白菜價,不要腦補成sp。
會把Amazon跟Google記錯的根本天才,pip的兩個極端。
至於是不是361,你自己上阿里味看看張勇怎樣說。
你自己看看17年初阿里股價,再來講可能不可能。
我也講了你到時間要走也沒人管,怎你講話講一半?
你對財務自由的定義484有點寬鬆了,17年進去幾次3.75就財
務自由,是發了幾千萬嗎我怎麼沒感覺?再說了3.75發的股
票還不是要綁四年,綁四年叫財務自由嗎
那些工號四位數愛做不做每天食堂吃完飯就閃也不怕你給3.2
5的老人才叫財務自由好嗎,個個都杭州三套房起跳lol
可能是阿里的財務自由與眾不同吧。那我沒話說了。996是福
報,工作四年財務自由。
結果自己卻在賺微薄的內推獎金…
行了吧樓上我還在等你指教我哪裡說的不對,原po說的不對
我一樣照講,一間公司本來就有好有壞真的不必逢阿里必反
最後好心提醒一下,ptt借帳號是違反ptt使用者條例喔。檢舉
會被封帳號。不要把中國哪套,有給薪水就可以到處違反規定
的心態,在哪裡到處公開違規。
早點刪文吧,以免被有心人士檢舉。