Re: [新聞] 蔣:台積電成功文化已生變 年輕人沒那種
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言:
: 蔣尚義:台積電成功文化已生變 年輕人沒那種精神了
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4024020
: 前台積電共同營運長蔣尚義接受美國「電腦歷史博物館」(CHM)口述歷史訪談,談到台積
: 電成功祕訣是「文化」,所舉例子顯示台積人具備隨傳隨到、全力以赴與彈性應變的工作文
: 化,但他也認為,全力以赴到以公司為重,沒有小我是以前的員工才會有的,現在年輕一代
: 已沒有那種精神了。
: 半導體晶圓廠24小時運轉生產,台積電為了衝刺先進製程,加速超越競爭對手,研發部門更
: 在8年前推出「夜鷹計畫」,祭出「底薪加3成、分紅多5成」的優渥條件,以24小時3班輪值
: 不停休方式,加速先進製程開發。
: 蔣尚義被國外半導體大廠同業問到:「你怎麼有辦法讓研發工程師值夜班?」他會有點開玩
: 笑回答,因為在台灣,幾乎所有工程師都有過服兵役要值夜班站哨的經歷。但其實真正的答
: 案,他認為是文化,亞洲人因生活較為艱辛,對物質更渴望、賺錢很重要,人們願意犧牲他
: 們的私人生活換取財務的保障。
: 蔣尚義舉例,台積電晶圓廠若設備故障,即使凌晨兩點,打電話給設備工程師,馬上就會到
: 公司處理,他不會投訴,他的妻子也不會抱怨,這對公司幫助很大;但在美國若設備壞了,
: 要等到隔天上班。這就是台積人也是台灣半導體業從業人員隨傳隨到的工作文化。
: 蔣尚義還分享台積人全力以赴的工作文化,令他震撼。他說,1999年,台積電在美國奧勒岡
: 州投資設WaferTech,因營運績效遠差於台灣的晶圓廠,為了提升績效,台積電擬派台灣跨
: 部門的20人團隊去協助改善,負責的副總經理拿到外派的名單,逐一將名單人選叫進辦公室
: ,指示公司要外派他們到美國WaferTech達2年時間,要他們在3周內要辦妥簽證、護照,這2
: 0人在3週後真的搭同班機飛往美國,他們WaferTech去到美國就是早出晚歸工作,也果真協
: 助把WaferTech問題解決。
: 蔣尚義說,如果是他以前的美國公司惠普(HP)要外派員工,從找人選、來來回回說服與溝
: 通、談條件等,可能要花6個月時間。
: 蔣尚義指出,在台積電,公司的事情比個人的事情重要,20人團隊成員有的是從來沒去過美
: 國,其中有個工廠的經理是他比較熟的,經理假日住台北,為了就近工作,周間在新竹租屋
: ,因赴美任務緊迫,那位經理就將退租後續處理交給秘書,還把存有幾百萬台幣的存摺一併
: 留給秘書。
: 蔣尚義認為,那種捨我其誰的精神,深刻印在他的腦海,他非常震驚,但那是以前台積電員
: 工才有的,年輕一代已沒有那種精神了,現在年輕的台積員工不再那麼努力了。
: 台積電正在美國亞歷桑那州投資興建5奈米廠,預計2024年量產;半導體業界指出,台積電
: 在美國招聘員工以當地薪資水準計算,比台灣高很多,台灣派去的員工以台灣薪資計較低,
: 得知差別待遇懸殊,外派的員工當然無法接受,群起跟公司爭取要比照美國員工的薪資行情
: 才願意前往。
: 由此可見,相較蔣尚義敘述20多年前故事,台積電外派WaferTech的團隊成員為達成公司使
: 命,不計個人代價的拼命精神,確實對現在身處不同大環境的台積年輕員工,已大不同了。
: 曾經是台積人的一家公司董事長認為,他是五年級生,他那個世代,的確是拼勁十足,他
: 年都是拼最晚下班的乖乖牌,現在年輕一代,成長的大環境不同,自我意識比年長一代強多
: 了,他們不是不努力,只是要努力的地方太多了,不像以前的他們,只有努力工作。
:
:
:
這我看了真的不得不回覆,哈哈
首先以我周遭同事大多為8年級生的想法來說
為什麼現在的年輕人進去台積電,尤其是新人,離職率可以這麼高
台積的工作文化跟工時是大家有目共睹的爛,薪水也不是同行的前幾名
若在台積電要領高薪,以一個基層工程師來說
基本上就是必須付出「高抗壓、高工時、工作內容單調無聊、發展性低」等等犧牲
即使真的高薪好了,當地的「房價」也會高
現在資訊是很透明的時代,一個地方的平均收入會支撐起當地的房價,而哪裡收入高其實想知道的話一點都不難
房價、房價、房價
很重要所以我說三次
當人口變少、少子化,不一定會促使房價下跌
但房價上漲勢必會造成少子化,辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子
我是年輕人我也不要幹這種CP值爛到沒有下限比屎還不如的鳥事啊
最好拿來當例子的就是近兩年的台南善化、新市,高雄楠梓等等因「台積電」來作題材導致的房價上漲
18廠是這個版上有目共睹的「地獄」,後續高雄會不會也是地獄我現在就不敢保證了,不過以「台積數字越大的廠越操」的邏輯來說的話就...
連個工廠都還沒蓋就把房價賣到未來價去了,交通爛的地方賣的比交通好的地方還貴
我想各位版友應該沒有人喜歡在地獄工作30年就為了養家還房貸吧?
那妳會想買一個家買在地獄旁邊嗎?頭殼壞掉?
少子化已經不是新聞而是舊聞了,裝睡的人叫不醒
現在這個資本主義的社會正在反噬那些高資產階級的大老闆、生意人
最近常聽到缺工缺料、年輕人為了高薪跑去柬埔寨最後卻發現是一場詐騙
那為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢?因為不爭氣?
資訊發達的年代,年輕人沒那麼傻好嗎,選工作當然選CP值高的
當一個國家資產價值高於勞動價值時,很簡單,為了讓勞動價值提高那我就不給你人口
妳一直撒錢叫他們多生一點小孩,他們願意嗎?撒錢還要被排富,不僅沒享受到托育福利本身還要繳稅
「人生不是為了工作,但是為了生活而工作才使人生有了意義」
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這板不能扯政治 不讓年輕人思考資本主義 政治怎麼影
響他們 乖乖幫歐美代工 科技貴科技 政治歸政治
我可沒說政治哦,我在探討的是這個資本主義的社會
嗯,台積成功文化改變,沒有再配股了
相信只要恢復配股配息,年輕人又都回來了
現在分到有多少?叫張忠謀出來說看看
恩,你說得對,那請問高人,那個國家符合你所謂的
期望呢? 可以指示一下嗎?
美國晶片法案趕快通過,用政治力把台積複製過去
或者拿台積電來交換給美國,讓台灣成為永久中立國
有我還跟你說哦?我自己就先去了啦XD 但至少我確
定不在亞洲
8年級的都這種台灣真的準備掰了 什麼叫不是同行的前
幾名你是在說笑? 同行是把豬屎屋拿去比嗎 笑死人
幾十年後晶圓代工優勢老本吃光了,看會怎麼樣
可以去豬屎屋的根本不會去當產線三寶 人才條件根
本不一樣
4趴佔據八卦啊 所以不投高
回13樓,是啊,不是也該把豬屎拿去比嗎?
怕房貸被 罷工黨惡搞繳不出來
善化房價上漲但是生活機能沒趕上啊
而且你說的沒錯,台灣真的該掰了
現在善化街頭的豪華轎車多的跟什麼一樣
就是生活機能沒趕上卻賣一個有生活機能的房價,就
因為台積電?
馬上一個就被進豬籠了 要小心 這邊不能讓年輕人想太
多導致科技沒競爭力
能說一下重點是啥嗎?除了看房價很貴,啥重點都沒
有……
房價高沒人叫你買啊?真是奇怪,租房子不行嗎?
嘿啊,所以我既不買也離開地獄了,顆顆
一舉兩得就是爽
這樣還看不到重點我想你應該….
年薪至少200萬,買不起房?是不想有壓力而已吧。
講的沒錯啊,這一兩年的新人想必是絕望到不行,這房
價是要怎麼買?以後會不會推出跟一個會議室一樣大的
兩房一廳格局啊?
所以被騙去國外摘器官CP值在哪?
幫補血
台灣本來就該掰了,幹嘛給有錢人爽,消滅中產無產
全面引進外勞啊,看權貴多會引進看有誰要來台灣啊
最好8-9年級都不要生,拿父母給的遺產玩到掛醉生夢
死就好
善化機能跟不上,食物難吃貴,只有房價節節高升
年薪300萬以下的全部躺平台灣才有救啦
年薪200萬在新竹或竹北買房後,除非單身不結婚養小
孩,不然也是很辛苦好嗎樓上?
善化車站前那攤臭豆腐從25漲到60,見證物價上漲奇
蹟
To: DrT…
問題善化那種房價以台北跟竹北還看也算便宜很多吧
善化房價漲得太扯了 明明是個超鄉下的地方
先補血
騎一騎還會有牛(豬?)屎味 到底==
輪班是為了幫建商解套QQ
LM特區也超荒涼
看到租房子真是笑死,租金不會漲?
東西又貴又少 唉不說了
最近一年這波是蛋白區太誇張,都已經不奢望離市中心
近了還那麼貴,真的會讓年輕人絕望
幫補血
QQ發展性差做個幾年人差不多廢了 想走還要猶豫大半
年也不太敢走但每天都很痛苦週末又要值班
數字越大越屎不成立吧 越南邊越屎倒是真的
人生本就如此 你要放棄生活品質賺錢是你的選擇 現
在什麼東西都漲 年輕人要滿足條件的門檻更高了 為
什麼選擇不那麼努力就要被貼標籤?
善化以前就是農村地區,南科是以前的道爺農場
過去包括LM特區都是整片田而已
QQ 有夠可憐
漲爆超扯 炒房島呵呵呵
什麼叫寧可被騙,那就叫做傻好嗎?
房價很多也是工程師自己在炒
推,善化那鬼地方一坪喊到3字頭真的笑死
原來又是一顆沒抗壓的草莓阿,還想拖整個八年級下水
房子買不起去跟你的老闆講啊
低薪高房價真的是主要的問題。
evonn離八年級超遠,呵呵
房價太高跟老闆講有用嗎?控制好房價和物價是老闆
的責任?
還不是其他公司開的價不夠高,像美國那樣,你台積還
收得到這種髓叫隨到的人
幫補血
可悲的是還有人說買不起房是自己不努力
低薪高房價也是另一種豬籠
買不起房~不會買遠一點花一個小時以上通勤~
苗栗的房子不貴啊
竹北買不起買竹南,善新買不起買麻豆,新屋買不起買
中古。眼高手低,大可不必
阿不是也,一直狂抱怨台灣,又說不出那個國家更好
, 真的有那麼好,你過去就會是那個社會的上層?
還是一樣基層然後繼續哭跟抱怨?
推資產價值大於勞動價值
噓Evonn,摁是人家草莓,那妳多生一點小孩妳最棒
太以偏概全
沒錯,繼續酸年輕人不努力,我就是要看到階級對立
到暴動
什麼叫寧可被騙也不要台灣的工作?請問你跟這些年輕
人聊過嗎?還是你只是自以為?
Csir 喊革命多久了 有趣
您可怕的地方在於你文章當中充斥著偏見跟觀點狹隘而
不自知
薪水低阿......
反正這裡老人都有錢人不用怕沒有年輕人和勞動力,
最好年輕人都消失讓老人們能過更舒服的生活
回90樓,阿不是啊,我有繳稅給國家吧?不能抱怨自
己的國家嗎?邏輯?不然叫我不用繳稅,我就乖乖閉
嘴
從20歲喊到40了..繼續無業在家啃老
台灣以後就是高物價,低薪水,治安變差
台積愈南部愈地獄 文化愈差
寧願被騙也不要在台灣工作, 這不就是典型的憤世嫉
俗,幻想自己在國外可以翻身人上人,要騙人到柬埔
寨不就是這種文章,為了夢想衝刺吧! 噗
其實資產階級根本不在意少子化吧 勞動力引進就好了
阿對,我是沒有被騙到柬埔寨啦,但希望這個社會好
好反思人家為什麼要去那裡工作,不是只會在那邊檢
討人家笨傻呆被騙
善化市區的老店都很好吃齁
不過放心,我是不會拉人家去那垃圾地方啦,有的話
歡迎提告哦啾咪
你這樣老人會不高興,沒人接盤
有什麼好反思的,會去柬埔寨那個不知道是違法工作
, 你說去澳洲打工有10萬正當工作我信, 柬埔寨打
工月薪10萬會是正當工作? 是騙自己嗎?
善化被南科搞得交通一團混亂
要嘛提高薪資水準、不然就改善工作環境
這種房價應該就台積 聯發科那種爆炸分紅才買的輕鬆
吧
八年級淚推,在豬屎也想躺平…
房價真的很絕望
年輕人只想當網紅
繼續護航吧,科技業年輕人已經算這社會上同年齡較
高薪的一群,還過得很辛苦的話,不就表示高房價是
有問題的嗎?
n
臺灣房價已經玩到病態的程度了
家庭年收400左右飄過.. 想到每天工作這麼辛苦還要
把大部分的錢拿去繳房貸就不爽 不想買單純是奇摩子
的問題 那些炒房真的該下地獄
然後交通安全又是一個玩命賭場
推推推 支持阿共飛彈打來把台灣炸一炸 房價自然就
降了
善化有什麼老店好吃的,說來聽聽- -
你在這個奴隸版批判這群奴隸浪費大半輩子維護的人
生剩餘價值根本是自討苦吃啊 哈哈
善新真的是各方面水準都跟不上房價的地方
這邊多的是這三年風生水起自信爆棚的人吶
樓上怎麼知道會不會炸到自己
真的cp值低到年輕人不想去啊 XD 承認這麼難?
善化新市LM真的生活機能爛到笑,房租一個月8-9000起
跳,而且一路漲,根本不是年輕人不努力不買房,賺得速
度連租房都很辛苦,看看這裡吃的跟市區比起來爛到笑
,難吃選擇又少
真的
看房版那群人就知道台灣沒救了
這一兩年的新人雖然享受到薪資成長福利 但也同時
贊同你的說法..真的是
見證新竹房價暴漲到買不起的悲劇
一堆中年台奴崩潰欸笑死
就是靠台灣人奴+薪資低+理工腦
真的超不爽台灣公司裡面一堆中年或是高層倚老賣老
講出來的話也沒多營養還想教訓人呵呵
讓GG高層賺大錢
年輕人去柬埔寨被摘器官不如在台灣批鬥地主還有機
會當個人活著
也只是多工作幾年而已 而且他們自己那個年代資訊不
發達 很多思想根本跟不上時代 死腦筋一堆
少子化沒那麼簡單,日本房價低還不是少子化
中年台奴早就不用擔心房價問題,而是憂國憂民,樓上
某樓懂?
只有一半對
人口金字塔拉一下就知道了 台灣沒救了 六七年級 有
生之年應該能看到 哈
反正台灣真的沒救 現在新蓋的大樓格局設計的爛又貴
根本差先進國家不知道多少zzz
不是科技業的沒父母幫還真的不知道怎麼買房
那人口衰退幅度 堪稱世界先驅 領先歐美十年吧
台積或一線豬屎要買到2000萬以上的房也是一點都不
輕鬆阿...
有政治狂被桶囉 幫QQ
真好笑 房價還不是你們這些以前用便宜價格買然後現
在用荒謬價格剝削年輕人的中年台奴造成的嗎
好消息是 不只台灣 全世界都在炒房 真的扛住的國家
也不多 21世紀一起下去 大家都有伴 有閒錢可以轉些
美金 估計晚年 台灣物價匯率會很不妙
善化新市環境遠不如竹北,還噴那麼高笑死
這人口結構20年後 還真不曉得怎麼辦 60歲繼續輪班嗎
? 沒有輪班星人 匯率扛的住? 台灣極度依賴國外天
然資源
薪水那麼高結果只能買狗窩 還要被說不努力
好像也沒啥國家可以給台灣參考 唯一可以估計的 就日
本吧 比日本更慘烈 少子化更快 房價物價更高 市場更
小 難以想像的未來
壓力極大只為背房貸買棟破房子 還是乖乖躺平好
...
你可以不喜歡台積,但是不要把理由無限上綱
房價、房價、房價
經濟體也比日本小 說不定可以再看到新新臺幣XDDD
肯定又會有人說日本人願意通勤一兩個小時
為什麼年輕人不買郊區
那些理由已經都不重要了 就像癌末 這時候該想的是
如何安寧治療 不要想改變了 準備好自己的晚年比較實
際
直接年輕人出國賺錢啊!哪裡有錢賺,去哪裡爽啊!這
跟去拼科技業一樣的道理啊
支持
人肉機器人 完全為了上班而生很痛苦的
當年無薪假 新竹金山街自殺第一名
想想也夠可悲的,連這裡都開始要討論買不起房
怎麼會有人覺得是中年人炒房?房價誰定的?誰可以
管理和平衡房價物價?科技業中年人還不是莫名奇妙就
發現自己房子漲價了
....
工作就是為了買房子啊...
幹嘛把社會問題甩鍋給中年科技業人員?
甩鍋根本沒意義了
eatn 工作賺錢不只是為了買房子,還有養家照顧父母
培養下一代都是開銷,房價太高會排擠到其他支出和
做那些事的意願
買不起就別硬買了 現在女生也很聰明找家裡有礦的拉
所以說高房價跟少子化有強關聯就是這緣故
出國賺錢
辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子
房價高低跟出生率沒有直接關聯
你拿被騙去柬埔寨的那群來比就有點好笑了
發現自己房子漲價
eatn : 工作就是為了買房子啊
好好做前輩的紅單等著年輕人接盤
高雄還喊貴XD 新屋1坪25w, 年薪200多在喊買不起XD
整篇魯蛇言論 純粹8/9年級的從小就比較不缺錢 價值
觀當然不奴 加上又沒分股票 被你講的全台灣年輕人
都魯蛇一樣XD
排富真的靠北
噓 cityhunter04: 能說一下重點是啥嗎
柬埔寨比喻失當
薪水不是同行前幾名?你跟誰比?
輪班真的幫炒房產業鏈賺錢而已 還要大家生小孩繼續
當政客建商奴隸喔
不是甩鍋給中年人,就是甩鍋給年輕人價值觀,不知道
某樓是不是買過房?養過家?無言
善化要四字頭了吧,鹽行都敢開40了
太有道理了!推
房價沒救了 沒人敢動 連持有多戶課稅…租金課稅
要靠北GG要靠北對地方 不是無限上綱
沒人敢動 歷史共業 大家一起下去 靠共產黨打房
這篇在房板保證被笑魯
以人口結構來看台灣還真的沒救了
第一次聽到gger靠北房價...房價對gger來說不是問題
反正就是把錢看的比命重要,然後奴性堅強。
台南亂糟糟的市容,歪七扭八的道路,是個適合玩樂,
但是不適合買房的地方,台積當初就該建在高雄就好,
這麼醜的地方是買不下去
是在幻想還是?...台南高雄房價有高到gger買不起?
離職率高跟房價一點屁關係都沒有好嗎
如果有關係 那內科的離職率早就破表了
10年15年後大概滿街8+9 中產都沒人敢生
原po是要找房價低於台南高雄,薪水高於GG的天堂工作?
中國有那種文化嗎?不然您跑去那幹嘛
帥喔,這也在扯柬埔寨。
築夢要踏實啦,不要幻想GGER也買不起房好嗎
台灣早該掰了+1 看好戲中
GGer根本不想買高雄吧 空氣品質差到爆 身體會爛掉
外派員工和當地員工同工不同酬抗議還被嫌,這點不
能苟同,為公司犧牲還被這樣羞辱
房價不都是學長賣給學弟炒高高
Gg離職率新人離職率高還不就那個爛工時爛文化,笑死
,有人說實話,既得利益者就在護航,兩邊慢慢吵,我
只要好好感謝爸媽就好了,智障才會在這時間點買善化
那垃圾地方
離職率高單純就是工時和文化阿,扯房價zz去看看內科
某樓不就正好解釋了?既然是垃圾地方那幹嘛買?既然
補推
不會買那何必要在台南高雄工作?
既然不會在台南高雄工作離職率高不就正好解釋了嗎?
邏輯有很難嗎?
剝削?買房住了幾十年 房價漲了誰不開心 剝削了什
麼
還是妳買房子不是買給自己住的? 那另當別論
假設同樣都是1300萬的房子妳會買生活機能+工作好的
還是買一個只有台積電什麼洨都沒有的?
我是覺得啦,反正這國家也沒對年輕人比較友善,那
不如就都躺平讓這國家趕快完蛋
喔 按照你的說法 在台北工作的人都打算在台北買房
然後還是買在一個鳥不生蛋又把妳操30年的垃圾公司
附近
我是覺得啦,起碼在台北工作但也有生活機能
台積的薪水不需要繳到30年吧
買房工作不須混為一談 誰會鐵了心一間公司待一輩子
扯房價什麼都偏離主題 重點還是台積的工時和文化
推你 房價可以抗通膨 但拿來炒作真他媽智障
少子化->缺工->勞動產值下降 根本國安危機 整個社會
都流行炒房 當網紅 做yt 一堆沒產值的事情
哇操一堆房蟲跑來噓欸
喔 還會有房蟲的噁爛嘴說到時候就找外勞就好 笑死
補的滿早就補滿了 怎麼現在到處缺人
外勞也不是智障 人家老家ㄧ棟樓房才兩三百萬 誰跟你
在台灣工業區買千萬樓房 北七到有剩 當自己最聰明
東南亞人都比較笨
問過研究所的印度人 台灣科技業領個兩三年直接能在
老家買一堆房了還不用貸款咧
*一棟房
也太看得起科技中年了吧,炒房這種量體要拉抬,主
力一定是極大資本灌入導致,最近這波就是之前那波Q
E熱錢,然後上去後下不來是人性問題,科技中年了不
起是被浪潮推著走而已,不否認有些也隨浪投機了一
波,但也不是人人如此,嚴格來說一樣是被動接受隨
波逐流,並沒有造浪的能力
善化新市這種鳥不生蛋的地方,房東房蟲賺真爽
其實說的沒錯,最近大學缺額嚴重未來一定會影響勞動
市場的,怎麼會沒差
菜機老是找錯對象發洩情緒,喜歡挑軟柿子吃,公司
不開心怪學長,房子太貴也怪學長,殊不知公司文化
也不是學長有能力改變,房價同理
同意樓上
也看過一些新竹本地人便當貴怪罪園區人,拜託園區
人一樣被貴啊,怎麼不是怪便當店老闆抬價或是他的
房東一直漲房租
房版都在吹gg科技業隨便都年薪300~500可以撐房價
根本平行世界
已經有炒房客和投資客在期待兩岸統一後中國人進來台
灣買房了
淚推…
~~
不過台灣人不管靠什麼財富自由,最後的投資歸宿都是
房地產
股版的航海王也是轉房地產了
BTW,竹北買得起的時候也是鳥不生蛋好嗎,不過幾年
前當時氛圍都是竹北鬼城房子蓋給鬼住啥都沒有
房地產對於華人來說就是信仰吧
澳洲和紐西蘭房地產也是被華人炒起來的
期待中國人買房?笑死 期待支那政府把你房子抄光吧
最近要去台積電工作 很能體會你說要去垃圾地方住的
心情==
資本主義的極致 台灣未來大概就被這個政府搞得沒救
了..
中肯阿 年輕人薪水高一點又如何? 還不是追不上物價
,買不起工作地附近的房子
還是不懂華人的死要買房的觀念,繳那麼痛苦,買房
自虐嗎?
推。這種病態的奴工文化除了十萬青年十萬肝之外,也
只是一將功成萬骨枯的不永續血汗企業而已。真是要不
得,人生不是只有錢呀
這是蠻矛盾的狀況,台積之所以賺錢就是一直維持這
種工作文化,來台積不就是因為它薪水給的高,而員工
又對它的工作文化不認同,如果公司文化改變導致它
比較不賺錢了,還有人會想去嗎?
天下沒有白吃的午餐,認同它的文化就去,不用一直
批它血汗賣肝,自己想要什麼人生去追求即可
中肯
騙去柬埔寨不傻那叫智障
通篇鬼扯蛋
素質低落才是問題吧…
HR要來洗地了哦 幫你補血啦 爛山
雙標仔還不趕快出來處理
推 幫補血 裝睡的人真的叫不醒^_^
老人還可以工作30年 不怕
害死一堆沒有在高科技業工作的人
拿柬埔寨那群來比喻就有很大的問題了
這種文能推到93,才真的可悲
8年級最大的問題就是,只想爽,領高薪,但是很多本
身實力又不怎樣,想領高薪,又不肯吃苦,只會幹幹叫
好好笑,所以其他年級就不想爽不想高薪,但每個都
認真打拼吃苦拼房子,腦子有問題吧
就不說多少老人根本沒實力只是因為卡位得早就一路
爽到現在,你他媽好意思講實力
有老人不滿意表示年輕人做對了什麼
年薪200可以買房?買一間廁所嗎?呵呵
200要買房結婚養小孩還早好嗎
5年前竹北還可以啦 現在完全不可能
合理化去柬埔寨的原因真是可笑
廢
分析邏輯、脈絡合理,給推!
看留言真的有可悲老人,全台灣就你們科技業薪資高,
其他行業都被房價搞到無法生存
台積成功文化讓做一樣工作的
台灣人領200
美國人領500
沒人上街抗議,他們能繼續為所欲為
確實
這種喧嘩取寵的文章也有人推? 一看邏輯完全不通阿
關柬埔寨什麼事情 完全是不同事情也在套
推
老害才在那邊亂噓
我看了這篇滿擔心的 但擔心的是指鹿為馬的文章大家
也看了高潮 代表很多人邏輯辯思能力低落到不可思議
反正什麼都摻在一起嘴爽的,都別人的錯。
房價上去下不來不是人性問題,是稅制問題,房屋稅跟
美國一樣還下不來?
所以同性質的工作在其他公司給多少?
台積電工作這樣多 你只能挑到廠務的工作
通篇邏輯不通的文還一堆人捧
然後說又累又難做 那一開始怎麼不選其他工作呢?
出過逛一圈 又發現 你做得職缺台積電是給最好的了
真的笑死
通篇亂比喻 難道薪水工時離職率更低的公司員工不用
買房?
反倒覺得現在薪資透明大家會計算CP值
房價就打假的 未來堪憂
這件事和社會文化最有關係,四五年和七八年級,成長
背景有非常非常大的差異,上一輩拼的是不能餓死且一
家企業就要幹一輩子,以前也是周休一日。七八年紀機
會多且生活方式多元,你給五百萬要他們工作七天12小
時他們才不幹,現在人追求是wlb。再更上一輩,我阿
公問我工作總是問有周休二日嗎,我說有,阿公就會回
答那是非常好的工作了要珍惜,在他們年代有休假就是
頂級公司。一開始我換工作就會被念說一家公司至少要
待10-20年,但在我們眼裡根本狗扯蛋,我跳了幾次月
薪破20萬後,上一輩立刻改觀說真的要跳,不跳窮一輩
子。現在我們社會給我們的工作機會也多很多,goog、
mtk在台灣找那麼多人,我們做不爽就跳,走向美國灣
區的型式。
或許是年輕的財務會計部門更掌握博大精深的成本XD
標準文青式文章,怨天尤人憤世嫉俗,是這樣啦,魯
就乖乖躺平
x的,你幹嘛一定要買房
現在年輕人就是被洗腦一定要買房
跳槽加薪才是出路 開釋在前 不要不信
然後買任何東西都忌諱追高,不要不信
善化很扯 高雄也是 還沒蓋廠就漲了
推
推
你不如去問為何台灣沒有新的賺錢行業
簡單來說就壓榨阿。看以前到現在的薪水房價比就知道
多痛苦了。台灣扯的是平均薪資能不能買房還不知道勒
買房把自己一輩子綁在鬼島? 呵呵
善化那個鬼地方土地漲到超誇張
廢話,分紅費用化之後賺得比以前少,還要比以前拚?
房屋稅跟美國一樣你會改哭房租太貴存不到頭期款喇
所以稅制為什麼改不了阿?難道學長又有能力改稅制
了?人性問題指的是沒人會刻意讓自己吃虧
台灣炒房風險比創業低獲利卻不會比較低
中肯
錢太少而已
說年輕人沒那麼傻之前你要不要先看看這些人是什麼族
群?我有一個表弟就曾經去菲律賓做線上博奕的客服想
輕鬆賺大錢,雖然沒被當成豬仔賣掉但也是花了一筆錢
才安全脫身回來,我那個表弟就是無學歷無技能又無努
力的三無青年,整天只想走偏門沒做過什麼正經工作
日本房價不高啊,為什麼也少子化呢,這樣推論太偏頗
就賺的沒以前多,老人那邊護航根本只是要肥羊在這裡
繼續付房租而已
資金沒地方去就是全部往投資報酬率高的地方跑,年資
人就是賺不到你們那波,還只能繼續被剝削,錢也賺走
了還在臭嘴
唉…沒救了
整天只想走偏門沒做過什麼正經工作—>這種人什麼時
代都有吧........
竹北塞交流道,南科塞河堤便道,鄉下就該有鄉下的
樣子
南科真的又貴又廢阿,想逛個街還要花快一小時去市區
然後台南火車站前一堆外勞,根本像中壢車站街景
少子化和房價只是都會化的表現,兩者關係不大
從羅馬帝國以來都市化就會引起少子化效應了
年輕人不想要生活只為了工作 還會被老人罵草莓族不
努力呢
可是這邊租房子超級便宜耶 我看投報率都大概2.5%
說房價高必造成少子化 那你知道娛樂變多也會嗎? 哀
不要用買的用租的不行嗎? 就算租金漲20%也還是很低
以前年代,賺一年就能買房,要我做什麼我一定做,
現在不僅買不起,每年調薪的幅度還趕不上房價,被
狗幹一整年然後都被炒房仔賺走,那我還是躺平好了
,既然要躺平,我為什麼要留在一個整天被狗幹的地
方??那些老人要是生在這個世代,不知道他們還能
不能說出這種話
以家庭收入200萬 月租3萬房根本小case 反而養小孩
才真的貴多了 小孩一個月3-4萬跑不掉
炒房爽,奴隸30年養房蟲
老了誰租你
老了就回老家誰跟你繼續住園區
囤房稅沒人敢課
台積工程師爆肝推高房價,房東投資客賺飽飽好棒棒
年輕人沒那麼傻還被騙?邏輯呢
老了幹嘛租新竹 回南部買透天啊
高雄廠不會比較操, 7/28地雷大都踩光了, 下個地獄
在台中
手殘按到推… 那還不快到熊本鄉下/AZ沙漠炒房
用房價看做指標真的太菜了 乖乖去輪班
心態問題, 走到哪抱怨到哪啦, 台東市25萬/p比善化
還鄉下
其實很簡單,你不爽台積電,不爽住台積電地獄旁邊,
不要去台積電工作就好。一堆人"年輕人"搶著去也是事
實。
每個人價值觀不同,但很明顯的,不管是離職率,CP值
,周圍住宅生活,台積電附近城鎮,都是台灣前段班。
每個人選擇不同而已。有更好選擇誰要去台積,就是沒
有更好的選擇啊。
自己一股腦想擠竹北新房然後靠北貴 不會買中古喔
台東市最好是比善化鄉下
以前哪有賺一年就買房,有也不是你可以賺的好嗎
整天只怪自己生錯年代,給你那個年代你也賺不到的啦
自由度超低的公司 難怪八年級走一堆 不當奴隸
你講的這東西全世界都一樣..還打一堆廢話幹嘛
看到那邊抱怨一堆的推文超好笑,自己爛不要牽拖
看到合理化去柬埔寨的文章還一堆人推,就知道沒救了
選擇問題 以前選擇少 現在選擇多
你要便宜房子也不是沒有 遠一點而已
每個地方都一樣 不是只有台積電才有這種炒房現象
你把炒房當成不去台積的原因太看得起年輕人了
現在年輕人有幾個想買房
抱歉我南科魯蛇,演算法RD年入沒百萬,雙薪勉強過
百。然後台南東區30年屋齡30坪“中古”屋目前聽到
成交多在800萬,買個雕。
"年輕人為了高薪跑去柬埔寨" 跟園區那群應該無關喔
tech版水準大概就這樣了吧
碩士基本 VS 高中沒畢業 哪邊的會去東南亞??
看到扯 柬埔寨 就END了
外國人蛇詐騙問題也不是只有發生在年輕人
刻苦耐勞的專業中年人也有被騙
大家都想要在有限時間下多賺一點
可是並不是每個人都能進去台積電的
土木水電工也想去台積電工作啊 但他們連門檻都進不
了
但有門檻資格的卻不是最刻苦耐勞的
落後的奴性文化還一堆人推崇,奴完還是買不起房子
,誰要去
房蟲會說沒人一開始住蛋黃區啦 台南東區中古買不起
可以去買官田佳里中古屋 再買不起柳營後壁中古屋
先買 之後再小換大舊換新 好棒棒 也不想想自己當年
買東區中西區東橋是不是便宜到靠北 呵呵
不然以為之前說台積一年買車三年買房是唬爛的喔 以
前南部房子蛋白區也是便宜到台積做三年能付清一大半
貸款 跟現在三年只夠付頭期 差那麼多 還能睜眼說瞎
話欸
啊別再說了 等等房蟲會來哭說以前便宜怎麼沒有買十
棟 有夠低能
跑去柬埔寨的那群是另外一回事
其餘的都認同
幫補血
前一句說為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢
?
後一句又說:資訊發達的年代,年輕人沒那麼傻好嗎
你別這樣說,老婆都以老公是台積電工程師為榮呢!
所以那些人不是傻,是貪
推
TSMC是舉國之力辦起來的民族資產 等阿共來管啦
不認真輪班加班買房甚至詆毀的會被當局處理喔
時代不同了,年輕人會自己找到出路
可憐,新手村就想買新大樓,老公寓3、400不去買,再
來哭房價貴
居然拿跑柬埔寨那群來討論,先去查查去柬埔寨那群是
啥年輕人好嗎,那群能進得去GG我們再來談房價.
推
能進GG的PR都很前面,要能買新大樓不過份。
柬埔寨受害者跟可以選擇公司的人背景應該不一樣哦
這種現象是普遍存在各個高發展國家的
高薪是假象 財團建商 用點小手段漲房價 只要你買房
就是無痛收割你辛苦的果實
在公司被操得要死 結果錢全部拿去送建商 沒有最低能
只有更低能
現階段 房子拿來投資轉賣可以 自住一定是大虧 房價
遲早崩盤 等著看
只是都市不會太明顯 偏僻的地方 準備變鬼城
地獄旁邊的房子自己不住還租得出去啊,因為地
地獄給的錢多
低薪的勞工 因為他們任職的公司 薪水開太低 這群人
果實被老闆收割
高薪的勞工 物慾增加 想要買房買車 結果台灣房價車
價都不合理 買了也是被財團建商收割
其實根本也沒多貴 去台北逛逛吧
簡單來說 台灣的受薪階級 幾乎都是韭菜 政府沒作為
是因為他們也是既得利益者 非常保護資方
高階人才移民也有變多的趨勢 台灣目前是實質上的走
下坡
善化新市QQ
推
台灣年輕人真的沒動桃 找東南亞工程師吧
炒房真的是萬惡的源頭,但現在行政院長、經濟部長、
和一堆民進黨高官每個都在炒房。台灣真的沒救了
有本事讓技術勞工來台啊,台灣是出了名的惡質,名聲
已經傳遍整個東南亞
上面說新手就想買新大樓那位,你要不要看看你還是
新手的時候新大樓的價格是多少,你可能花五年,我
現在要花十年,我貸款當然買得起,但憑什麼我要多
奮鬥五年,才能買一樣的東西,懂?
物店呢
XD
光看到會扯柬埔寨就知道您平常都在哪裡吸收優質資訊
ㄌ
抗壓?9成9來自機車主管的話,應該叫忍讓吧
新化、善化真的被惡意神化了
新市那邊根本鄉下到可怕,還炒的更高
幫補血
善化很鳥 新市好一點點 但去台南是工作不是玩 沒用
跟去AZ一樣
房蟲邏輯:我家30年老屋好好的你們年輕人都不要只
想買新房,都忘了自己當年買的時候也是新房
越漲生越少 惡性循環
善新本來就是鄉村,農田空地一堆能改能蓋,除非南
科用地擴大,否則工作機會飽和,我是想不到那附近
能發展到哪去
光看到會扯柬埔寨就知道您平常都在哪裡吸收優質資訊
如果不是扯到房價吸引一堆憤青,這篇邏輯就該噓爆
年輕人不好騙還會去柬埔寨?天底下就有送上門的easy
money? 躺著腿開開都沒能這樣撈,是要物理賣肝還是
賣腎嗎?
推 中肯
開放外勞比較實在
台積也有很拼的啊 說什麼啊
寫得很好,噓的人有__嗎
善化東西好吃啊!新竹真的賣噴
594樓應該是老不死的老人
大意就是:慣老闆徵不到奴隸在發慌了
什麼都扯在一起,柵欄仔助陣就是一篇爆文。
CC自己都說工程師薪資要跟M等一線design house對齊
了 拿他們來比不是剛好而已嗎
這樣說起來 台積可以考慮自建社區 工程師都在裡面優
惠買房 外面蓋的阿薩布魯就崩崩惹
會漲就是台積電工程師很多人買啊,至於新廠為什麼會
漲起來放?竹科的價格模型就在那了,自然會有人當商
品買來投資。除非政府利用政策讓房屋持有不再是好的
投資標的,不然這個情況在不管在哪都一樣好嗎,別說
得像是台積電的問題...
厲害的是老張 這群跟著升天的雞犬憑啥講話大聲?
現在給的酬勞跟以前根本就不能比,以為物價還跟以前
一樣,年輕人吃不起苦,banana只能請猴子啦
哈,年輕人就是年輕人
沒屁用的老人早點下台對年輕人比較有幫助啦
超中肯文章 推
推啦
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產業已經拼到世界第一 正常情況下都會開始走下坡 員工越來越多養老 越來越少年輕人進入產業 不是很正常嗎?3
同 : : 曾經是台積人的一家公司董事長認為,他是五年級生,他那個世代,的確是拼勁十足, : 他 : : 年都是拼最晚下班的乖乖牌,現在年輕一代,成長的大環境不同,自我意識比年長一代強多 : : 了,他們不是不努力,只是要努力的地方太多了,不像以前的他們,只有努力工作。6
勞資關係就是一個買賣而已 沒那麼多奇怪的心理因素 07年之前的碩班生新人入職拿滿可以破200 兩三年升一級 操個5-6年後上33不用帶貨 現在入職當產線三寶 5年(運氣好)升一級 操了10年上33一樣要帶貨 當時新竹新成屋單價不超過15萬 現在新竹單價動輒baseline 40萬... 然後比對工時: 老GGer工時18小時 現在GGers 12小時9
這篇蠻好笑的, 一堆盲點。 房價不是薪水決定的, 是$的數量決定的。 從來就沒有薪水跟房價的關係。
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[問卦] 台灣年輕人低薪困境怎麼解台灣年輕人普遍低薪 薪水的漲幅遠遠跟不上通膨速度 就算調高基本工資 物價也會反應人力成本上漲根本沒意義 而且一堆公司會突然裁員員工也沒保障8
[問卦]被騙去海外賣掉其實也算是統戰的一環?如題 最近討論很熱烈的柬埔寨、緬甸、杜拜等「賣豬仔」的假高薪真人口販運 會不會其實也是中共統戰的一環? 想想看會被騙去的大多是 1.剛出社會沒什麼錢的年輕人10
[問卦] 如果你是老闆,你會用高中生嗎?餓死抬頭 這個社會的教育體制有問題 但其實整個社會價值觀也有問題 像是明明是一個很簡單的入門工作 卻要求大學畢業,必要性在哪?1
[問卦] 老一輩是不是難以理解「躺平」的真理?躺平就是很簡單的勞動市場調節機制,當勞工發現自己並沒有因多勞而多得,付出與回報不 成正比之時,那勞工幹嘛為了多賺那幾個破錢去而努力上進?找個低薪但輕鬆的工作至少我 還幹的比較快樂開心。 整天加班輪班雖然看似薪水高,但我幹的不快樂啊,賺錢花錢帶來的快樂還是難以撫平工作 帶來的痛苦,工作痛苦指數為80而賺錢快樂指數才50,多付出的心血反而是在幫老闆買豪車2
Re: [新聞] 台灣人口負成長 產業大缺工!勞動部擬開幹你娘 什麼叫年輕人不喜歡勞力工作 勞力工作的發展性是什麼 努力一輩子也只能勉強溫飽而已 再來台灣工安有目共睹