Re: [討論] GOAT之爭
※ 引述《tenniskid (網球男孩)》之銘言:
: 在Djokovic拿下第二座法網之後
: 球王週數 雙圈大滿貫 全大師 年終數量 年終球王 各項數據都是第一
: H2H Djokovic 30>28 Nadal
: H2H Djokovic 27>23 Federer
: 囧黑>>>>>>納黑+費黑
: 我想糾結了好幾年的GOAT之爭 應該沒有什麼懸念了吧
: 就說是Djokovic
先說我費迷,完全服了冏
如果真的三個都20冠的話,GOAT給冏無誤 (不過冏要超過20應該機會大)
冏除了在紀錄上很有可能全部第一之外(差大滿貫數)
我覺得他強是強在他的處境,永遠的逆境追趕
當他要拿人生第一個大滿貫的時候(Federer已經12,Nadal已經3)
等他要拿第二冠的時候 (Federer已經16,Nadal已經9)
這種逆勢追趕比自己強大很多的對手,心境上是很困難的,必須要有強大的信念
外加,Djokovic更本是永遠的大反派
幾乎重來沒有在決賽舞台拿到主場 !!! (今晚也是7784主場)
畢竟年少輕狂的時候球場上的情緒表現太明顯,不得人愛
但是全場都幫對手加油的情況下,他總是能撐到最後,這真的很強
要知道,Federer Nadal 幾乎是每一場都主場 !!!
而Djokovic也是從某個時期開始變成場上非常冷靜,大量減少肢體語言
然後就開始大爆發
這三人真的各有特色
Federer 最好看+最全面 => 單反/放短/切球/上網/半截擊/扣殺/凌空抽球的變換運用
Nadal 最變態 => 防守反擊/不可思議角度的正拍蛇球/豪洨救球
Djokovic 強心臟 => 最強接發/最無解底線/最大心臟
單論技術面,GOAT我認為還是Federer,畢竟網球的各項技術最全面,而且最好看
但是客觀看紀錄,GOAT最後應該會是Djokovic
畢竟隨著年紀,Federer的單反失誤率會上升,Nadal的腳會越來越跟不上
但是Djokovic的打法看起來最不會隨著年紀退化,外加一顆超強心臟
我認為破20指日可待
是說,我印象中沒看過輸二贏三的大滿貫決賽 ?
身為費迷,我真的服了冏,我相信他會超越費納成為GOAT
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老費技術是真的最全面 我冏迷每次看他扣殺都覺得這
20冠沒到手前 先不要舒服 謝謝
根本是百名外的水準
老費的扣殺優雅又帥氣 囧迷非常羨慕
哀
冏的反拍跟接發或許是史上第一 但扣球真的一言難盡
老費的反拍強一點不會只有20冠,技術全面?
費迷覺得中肯...
費的技術全面型,豆囧就某部分特化強
囧那個接發身體延展真的不可思議
推 中肯
我不覺得費爸反拍有很弱啊XD
我覺得冏的 防守反擊 豪洨救球 都不輸納欸
但誰知道另外兩個這麼可怕
囧很全面吧 就網前弱
扣球就..算了啦XD
Thiem美網決賽就輸2贏3
囧短囧扣實在一言難盡
費是攻擊型的 囧算是全面應對對手去找尋破口
費爸就真的技術最全面呀,不然我囧怎麼一直被酸囧三
寶,看了會胃痛的那種
納也是特化自己的節奏 進入狀況無敵
囧其實是看對手型態 必要時也會改進攻型
客觀就是眾人的主觀 沒人服的囧怎樣都不會是GOAT
對 因為囧的打法就是這樣
我講的是現在這個時間點 還是老費
囧短有進步了,但囧扣實在讓人提心吊膽
打越熟他越順手
但費爸對到任何人大概都是進攻型XD
我自己會覺得囧的點數算點的平均 因應對手找尋雙方
差距最大的突破口 前面就先用鋼鐵底線應對
一旦找到雙方最大的落差點就會開始往破口攻擊
費爸要贏球一定要積極進攻
費是不管打誰都是進攻型 最難讓對手找到狀態
囧這兩年根本沒啥在攻 等對手爆就好了
Big3都有資格是GOATs 三張神之卡啦
誰的技術最全面 就是退休時 比數字啦 講那麼多
節奏打得很快 很容易讓對手連熱機都沒有就輸了
現在這個時間點,讓子彈飛一會吧,才剛拿下法網而已
很快就會有討論了 呵呵
納是慢慢加熱 一到進到自己的狀況的時候 就無敵狀態
對啊退休時比數字 所以囧迷到底在急什麼?
技術如果最全面 但沒有最好的數據 全面有什麼用
我覺得今天囧放短球有進步欸
這就是職業運動 要認清啊
所以納有時候會自己沒熱開就輸了 讓對手圓夢
我每次看阿囧放短、扣殺、關門我的心臟都要停頓!
囧也是打一些很不熟的小將時會打得很辛苦
囧放短球常常會有驚喜 但比起大部分球員還是算不錯
費基本上不給小將機會 啪啪啪三盤解決XD
我覺得囧短沒那麼爛啦 只是短球在他戰術裡面算是重
費反拍是年輕時碰到滿血豆、現在老了退化才變弱點
費爸要看他自身發球狀態 好的時候是瑞士特快車
不然絕大部分都嘛瞬間就結束了
要一環 所以他放的也多 有時候也是比較難放的時間點
阿囧放短有進步啦但扣殺真的是數十年如一日的爛|||
費爸進攻萬花筒 囧三寶壓力測試魔王
費迷+1 中肯文 19年溫網決賽後早已看開
不好的時候變成瑞士區間車
囧短我覺得還好啊 囧扣才真的扯 有夠爛
他可能會一些簡單的失敗 但很多難的關鍵的也成功
囧就真的鐵壁穩定調動磨到你死
囧扣才是真的爛XD 這點我一直不太懂到底問題在哪
最全面我投囧一票 費的反拍跟豆的發球相對弱勢一點
囧小球成功率還有一點要看對手的經驗XD
囧有時候放小球的時機就是要破壞節奏 但那些點你要
冏不是強 他是不得不這麼強 因為一堆人等著酸他
放的好壞差很多 一差就被得分 所以難度會很高
阿其他人放短的時候可能都是十拿九穩的時候才放
我只覺得費神降臨時應該最強 發球局對方都接不到就
結束了
阿他就三個人裡面發球最強的阿XD
不是酸不酸 是你不那麼強要怎麼過那兩座高牆
囧是因為鐵壁所以看起來好像最沒破綻 XD
你這樣說那些發球大砲狀況好的時候發球局更強XD
囧就是邊打邊找你的破綻 找到之後開始攻擊
其實囧真的很勵志 剛出來被費納壓著打 結果變大魔王
心理素質真的是世界第一了...
囧短每球我都覺得是找死 哭了
我喬的扣殺小球要是有你費的一半就好了
他的球路也最能支持也最需要各種戰術輔佐
技巧最多元全面性應該還是費爸比較符合這題目
少了他這些戰術幫忙跟心理扛壓 就更莫四爺很像了
我覺得費爸是打球很有創意
我覺得費的球感跟直決最好 再都不熟對手下預判最準
他在比賽中會讓人無法預測下一步戰術是什麼 除非像
話說有沒有人研究過囧的扣球到底為啥這麼爛啊
納囧這樣做球員才能預測
你這問囧搞不好他自己也不知道XD
囧就是打越久他蒐集資訊越多 判斷你越準 越會找弱點
戰術層面我覺得也是因為囧的性質,所以他們會更著重
冏扣殺就百名外水準啊 冏迷都承認的
技術最好,但贏不了比賽?鬼扯
對但同樣莫四爺性質也很像 戰術很單調
囧可以很徹底執行戰術也是很厲害的一個條件
技術好跟贏得比賽不一定相關啊
重點是能否完美執行戰術吧
囧是最會打在底線或是底線前一個球的GOAT
其他兩個沒辦法像囧這樣當機器人
費是技術最全面 不代表最強
你單純底線來回對抽是找不到對面的弱點的
像費爸是搭配多元的攻擊方式,唯快不破速戰速決
而且今年囧的月亮球跟一些小便球? 我覺得效果也很好
最全面不代表每個都最頂尖
可能就不會那麼針對對手的細節去調整
球感跟距離掌握度最好的球員
費爸技術是多啦 不過就都是著重在攻擊層面 各種攻擊
今天的比賽也是不少囧扣XD
他的做法就是不讓對手找到感覺 快速三盤解決
冏的心臟真的強得驚人,進步的速度也很快
費技術10項95,納囧可能3項99其他90 最終對戰結果是3
囧是精準 納是能量 費是快攻
囧網前我除了扣殺我覺得也都還行啦
項99的贏
囧的全面可能是體現在球風上跟戰術上 是不太一樣
他能適應不同場地因應不同對手去執行打法跟戰術
囧的救球應該可以算歷史前三了
囧扣用滑步抵銷了w 沒有人像他這麼會滑步救球
冏全面在能快能慢 跟費快還要更快還是Nad炫還要更炫
不同
冏全面不是技巧 而是適應能力
他面對不同對手 不同場地+他心理素質 造就他全面
而費是集結技巧於一身的全面
囧適應能力真的強 全球客場還是維持心理素質xD 光這
點就很厲害了
剛去找資料發現大滿貫男單決賽歷史上輸2贏3只有5場
都發生於法網分別是:1974博格;1984藍道;1999阿格
西;2004高迪歐;加上2021新出爐冠軍喬科維奇
2004 Coria傷敗 不然幾乎穩贏 最慘不知有沒之一
費的技術真的好!囧的扣球跟小球水準真的無解@@囧迷
每次看每次頭痛
球迷看 囧扣 囧小球 心臟也要很大顆
另外囧三寶是有玄機的 剛看覺得很囧 看久了就知道
有時他是要吊你的人 有時則是吊心 瓦解對手的自信
費爸就令狐沖,以快打快;囧是張無忌,常常有逆境
被誤會是大魔王
原來是苦戰教主啊
費巔峰期技術面真的沒話說,但joko更穩健也打更長久
看年輕的費打單反真的是一種享受
一直講最全面 那紀錄怎麼不是最全面 對戰紀錄也輸
囧扣真的囧爆 完全不像球王
最全面跟對戰紀錄有啥關係?邏輯還在嗎
小球其實有變好,囧扣就……看他準備扣眼前就黑了
囧扣常常覺得問號 費年輕打球真的超好看
費爸發球上網 扣球真的強 每次看囧扣球我都覺得你
寧可等他落地再打可能都比較好
記得有篇文寫 ... 費:技巧 豆:力量 喬:智慧
囧感覺是打起來最絕望吧..攻不破的類型 又很常逆轉
如果大滿貫都20,囧其他戰績贏費納無爭議,而且目前
來看,大滿貫超越費納概率極高
我囧迷也覺得費爸技術最全面 發球跟網前截擊都超好
還有扣殺! 囧的扣殺真的是只能給他無限個白眼...
費迷,推你這篇!真的對囧心服口服
就那校隊級扣殺你跟我說GOAT?
這篇推,不得不服Djo!
現在看到費對納或許還有機會一拼,對到囧的絕望感
超高,只能佛心看球
你忘了囧最強的雙手反拍
囧放短與其說是為了得分更不如說是為了調動對手消耗
體力的佈局策略更恰當一點,囧扣就是看了真的頭很痛
的那種
囧的抗壓能力真的是讓人尊敬,再討厭他也不能不佩
服他這種能扛下全球客場的心理素質
MJ的三分也是校隊級,他就不能當GOAT嗎?
為什麼都嫌棄囧的放短 他明明在今天的決賽就放了幾
次不錯短球決勝球 倒是7784的短球真的慘
其實愈是說扣殺跟短校隊,是不是相對其他地方領先太
多
你沒看過也正常 上一個輸二贏三決賽 是04法網
都講GOAT了還只看技術面
囧迷少於費迷的因素很多 你說的情緒外 他發展時間
比較晚 國籍不正確 擋費納多次塑造成反派...
去年美網不就輸二贏三?
而且囧感覺很柔軟?
如果冏的國籍是美國。信不信絕對被捧到爆
樓上 我信~還會被說激情外放的美國人
老費打球真的帥氣,這個囧輸我沒意見XD
推
我費大概就是網球品勢冠軍吧XD打球姿勢真的優雅帥
氣,就是藝術~~
網壇沒人可以阻止大魔王了 等看破紀錄了
如果三個人都一樣20冠,在考慮對戰紀錄及場地平均性
Djokovic>Federer&Nadal,至於Federer和Nadal早年和
近年的對戰紀錄也不太一樣,總結來看可能就是相當
如果要再把年紀的因素加進去,那三個人可能會是約當
不過目前時間及身體狀態可能都是站在Djokovic那裡,
3個人都20冠,但Djokovic往上的空間和機率可能最大
不喜歡冏,還是得服了冏,也想看看他能把紀錄堆到什
麼地步
費爸打球最飄逸最帥
GOAT就是比成就的而已啦,其他都多的
尤其個人運動,成績一翻兩瞪眼
囧反拍應該是最強的吧!
囧扣不只百名外水準吧 根本是初學者 昨天那幾球看
到都笑出來
技術最全面的選手,個人覺得是囧,哈
個人覺費是發球、正手和網前很強大
還有,最重點是費打球個人覺得最好看
費迷推,雖然不是很喜歡囧,但不得不服囧真的超強
老費技術全面性還是略勝一籌沒錯,看看囧那不忍卒睹
的扣殺.....
費打球真的很優雅又好看 網球以前是貴族運動
和費的打法相當符合
等喬20之後山羊就是他的了
技術面怎麼GOAT會是費...
爆
首Po在Djokovic拿下第二座法網之後 球王週數 雙圈大滿貫 全大師 年終數量 年終球王 各項數據都是第一 H2H Djokovic 30>28 Nadal H2H Djokovic 27>23 Federer 囧黑>>>>>>納黑+費黑40
我超過10年囧迷啦 單就以目前大滿貫數來說差一座就是差一座,這是事實,而且費納不可能停下來等這位老 兄,要追的數字隨時會堆更高 現在說什麼超越20甚至年度金滿貫都太早了啦,囧這個人就是有的沒的破事一堆(還是對 線審感到抱歉),君不見16年情勢一片大好下溫網就因為受傷打超爛後成為人人口中的冥3X
只有我覺得阿囧很機車的ㄇ 剛最後一球,他運網球運了超級多次, 然後就突然拋球然後發球,之後就直接得分了 搞得打網球像在打棒球一樣,破壞打者準備的節奏 他剛出道時就是這樣,靠運球次數不同來製造接球方掌握節奏的困難26
我必須嚴正的指正 GOAT絕對不是囧 因為納費粉>>>>>>囧粉 1.人氣上就輸了 再來10
這篇文章再過一個月翻出來一次 Greatest of all time : GOAT 現在毫無懸念就是Djokovic了吧? 大家可以有各自支持的球員 但史上最偉大現在公認就是他了吧
爆
Re: [討論] Djo是網球界GOAT是不是已經沒爭議了?個人覺得現在都是20座GS、當過球王 GOAT之爭雖然不言而喻,但還是有些可以討論的地方吧? 畢竟現在也還沒有選手敢武斷地說Djoko已經是GOAT無爭議 用的都還是one of GOAT 而有些數據個人是覺得要不要納入討論也有待爭議96
[討論] Big3 面臨賽末點逆轉勝的統計數字澳網決賽過後在網路上意外查到了有人整理了Big 3關於賽末點的統計數字 非常有趣的整理,分享給大家 分為兩種情況 1) 自己握有賽末點最後卻輸掉比賽 (被逆轉) 2) 面臨對手賽末點最終成功逆轉 (逆轉勝)59
Re: [討論] Djo是網球界GOAT是不是已經沒爭議了?先列出三人主要成就 Djokovic: 20座GS 雙圈金大師 總球王週數第一46
[問題] 為何很多人覺得費迷理性上認為費是GOAT?現在網球版很多討論串底下 偶爾會有其他球迷認為多數費迷仍然以 優雅、收入、人氣等外在因素 認為Federer現在還是GOAT? 我認為多數費迷如我 在理性上49
Re: [討論] 網球單打史上最難以突破的紀錄如果以歷史第二三四名 看看他們接近的程度來衡量破紀錄的難度 (1) 1. Federer 連續球王 237週 2. Graf 186 (78%) 3. S. Williams 186 (78%)48
[討論] Robin Soderling的歷史地位2009法網R16擊敗Nadal,決賽輸Federer 2010法網8強擊敗Federer,決賽輸Nadal 1.史上唯二曾在此擊敗紅土之神+法網首敗 (法網112勝3敗,Djokovic 2敗+Soderling 1敗) 2.破壞法網10連霸,使其中洞缺一(2005~2008、2010~2014)11
[問題] 明年初澳網Djoko若奪冠就暫時拿回GOAT?年終賽冠軍數量已追平Federer 大滿貫冠軍只差Nadal一次 如果大滿貫這個項目追平Nadal Nadal除了奧運金牌這個條件外 並無其他太多項目可以跟Djokovic拼GOAT了X
Re: [討論] GOAT之爭無懸念了吧?先說我認同冏口GOAT些許領先, 但我認為還在可以討論的部分。 大家少講一個情況,就是被屠殺的部分。 2020法網 Nadal 60 62 75 大屠殺健康Djokovic