PTT推薦

[討論] 混雙的價值

看板Tennis標題[討論] 混雙的價值作者
neyiat
(WAP)
時間推噓19 推:34 噓:15 →:103

不少板上的人都會因為詹詠然所以覺得混雙是「灌水」。我認為大家可以討厭詹詠然,但把混雙講的一無是處有點不公平。

首先,不能從混雙沒有排名、積分,或是人數不多來詆毀他是邀請賽。就人數而言,輪椅網球的人數更少;就排名或積分而言,輪椅網球雖然有,但那是歸屬於ITF管轄,基本上沒什麼人會去看。選手們在意的還是大滿貫。

第二,混雙是個奧運項目(從2012開始),即使奧運對職業網球沒那麼重要,但他仍是個榮譽,而且到目前的「星度」都還不錯。今年奧運的而且他的娛樂性高,譬如Hopman cup裡的混雙就蠻受到關注(而Hopman cup本身也是ITF項目),之前Jelena Ostapenko在溫網打到混雙夥伴,或是小威和Murray在溫網搭配,都曾被熱切討論。

第三,混雙在大滿貫歷史悠久,最早在1887年的美網就有。許多單打的傳奇人物都有參與過混雙,譬如Margaret Court, Navratilova, Billie Jean King, John McEnroe, Goolagong。Navratilova更是歷史上唯一拿過Box Set Grand Slam(單打、女雙、混雙四大滿貫)的選手,這到今天還是討論GOAT時的重要紀錄。

第四,網球名人堂會考慮混雙。其實名人堂本來的錄取標準就沒有很明確,譬如Roddick 只有一座單打大滿貫卻還是錄取。不過呢,混雙對於那些專攻雙打的人幾乎是必備,譬如Pam Shriver, Helena Sukova, Todd Woodbridge, Mark Woodforde等人除了雙打四大滿貫皆有外,也幾乎都有混雙的四大滿貫。

第五,女生在混雙中未必是較弱的那方。男生的發球可能較有力,能賺到free points,但女生的網前截擊可能就比較厲害。以2019小威和murray搭配為例,小威能從男生發球打出return winner,而且整體下來看得出是小威在主導,她打的比murray好,也比較能鼓舞士氣。

所以綜合以上,希望大家給混雙多一點尊重。

-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.201.139 (臺灣)
PTT 網址

Nishikori 07/11 14:43混雙=聯誼賽,結束。

jasonyeh 07/11 14:45拿過Box Set Grand Slam還有Margaret Court和Doris

Bejita 07/11 14:45混雙的成就真的不用拿來說嘴啊...選手都玩票性質

jasonyeh 07/11 14:45Hart,要發文也要先查對資料

Bejita 07/11 14:45詹詠然這種成績還想代表台灣打奧運...傻眼貓咪

a9a99 07/11 14:51你講這些對討厭詹詠然的人都聽不進去

Billis 07/11 14:52混雙真的是表演賽 沒有積分你自己都知道

tonyliu55 07/11 14:56因為詹而貶低混雙的不多吧?純粹討厭詹而已XD

coolfish110307/11 14:56光是看看今年溫網退賽數跟法網去年取消今年縮籤就知

coolfish110307/11 14:56道混雙的重要性非常低,更不要說一個正常的 32 籤塞

coolfish110307/11 14:57了多少地主外卡希望就為了讓他們能夠拿一座大滿貫。

yangch 07/11 14:57很少人貶低混雙吧,大家貶低的是......

coolfish110307/11 14:58輪椅不是因為政治正確不要歧視殘障根本不會舉辦。

sodafish 07/11 14:59當然有價值但真的遠低於男女單跟男女雙

Nishikori 07/11 15:00混雙真的只是洗紀錄用的輪椅網球沒人看?你是不是誤

Nishikori 07/11 15:00會了什麼?

emperor 07/11 15:01想洗白?

zd732pra 07/11 15:01簡單來說,獎金多寡就等於該比賽的關注度及含金量

zd732pra 07/11 15:01。混雙冠軍多少你說?XDD

zd732pra 07/11 15:03按照獎金,混雙還是有那麼一點點價值啦!

qwa317 07/11 15:03籃球,排球,足球,應該也可以推混合團體

sacola 07/11 15:04拿奧運來說 每個項目都是一面獎牌 但大家心知肚明

sacola 07/11 15:05看你現在是討論甚麼價值?? 商業價值來說就是幾乎0

snngy 07/11 15:06通常會被討論是因為選手本身在單打有成就

todd0101 07/11 15:07價值就是沒什麼價值 只有獎金的聯誼賽

ozakiinptt 07/11 15:07表演賽 就不拿出來講

todd0101 07/11 15:08有傳統上保留的意義 但男女是天生的生理差距

todd0101 07/11 15:09作為競技上 尤其網球項目 實在沒必要

flyingkenh 07/11 15:10Hopman盃混雙也是因為都是頂尖高手去配

coolfish110307/11 15:10混雙會納入奧運的主要原因是成本相對低,選拔完全是

flyingkenh 07/11 15:11能看到小威費爸等人打混雙的機會也蠻少的

todd0101 07/11 15:11桌羽混雙 兩性的體力差距的變因就不太大

coolfish110307/11 15:12以單雙入賽選手組成,又能多一個競技。

coolfish110307/11 15:15然後 HOF 自動入選標準從來都沒有混雙這個項目。

steffenlee 07/11 15:15混雙男子能盡全力朝網前的女生打嗎? 因為力量差異

steffenlee 07/11 15:15不是公平的競爭 所以都是大滿貫讓選手賺零用錢及打

steffenlee 07/11 15:15發時間的"表演"賽程

coolfish110307/11 15:16HOF 自 Roddick 入選隔年搬出了標準,讓退役單雙打

VJ2004 07/11 15:16從來沒有貶低混雙 只是覺得不要浪費dodig的實力

VJ2004 07/11 15:17DODIG值得更好的搭擋

coolfish110307/11 15:17選手能夠自動入選提名投票,裡面包括單打第一十五週

coolfish110307/11 15:17及獲得三個單打大滿貫、獲得五個單打大滿貫、雙打排

coolfish110307/11 15:18名第一五十二週及十二個雙打大滿貫、還有十五個雙打

coolfish110307/11 15:18大滿貫的標準,裡面完全沒有混雙這個項目。

joe10227 07/11 15:24是說原PO提到有討論度的混雙,一個的討論度是來自O

joe10227 07/11 15:25妹K了搭檔兩次頭,一個是小威跟小安迪自帶流量,跟

joe10227 07/11 15:25混雙重要性沒啥關聯說......

yjay 07/11 15:29第二點舉例的混雙星度 請問詹的星度在?

joe10227 07/11 15:31看酷魚大的說明,覺得要單靠雙打進名人堂難度好高喔

dill2315200207/11 15:33可是韓娃的成就也就在混雙 你不能說完全沒亮點啊

strawhatandy07/11 15:35不是要貶低混雙 但就看到有人說謝跟詹都四個冠軍

strawhatandy07/11 15:35等級完全不同吧

icedog122 07/11 15:37韓娃的亮點是臉吧...

icedog122 07/11 15:37詹的臉就..  不好說

neyiat 07/11 15:38coolfish講的那些是自動入選的標準,但請問近幾年有

neyiat 07/11 15:38幾個達到的?大部分還是靠遴選委員自己裁量。名人堂

neyiat 07/11 15:38沒有一條規則說遴選委員不能考慮其他標準。現在甚至

neyiat 07/11 15:38有「貢獻良多」這個類別呢。

GennKi 07/11 15:40第三點提得那些人在混雙外的成績都很好、韓娃單打

Nishikori 07/11 15:40Hantuchova 還有單打四強跟二個大賽冠軍,詹呢?

neyiat 07/11 15:41然後講獎金多寡的也是很好笑,女網獎金除了大滿貫外

neyiat 07/11 15:41都比男網少,你會說它比較不重要嗎?輪椅項目的獎金

neyiat 07/11 15:41更少,但它也很重要啊。

neyiat 07/11 15:46這篇文重點不是詹詠然。自己去翻翻資料,近十年混雙

neyiat 07/11 15:46奪冠的有Hingis, Sam Stosur, Mirza, Mattek-Sands,

neyiat 07/11 15:46 Mladenovic, Vesnina, Leander Paes。這些人不少都

neyiat 07/11 15:46有名人堂資格了耶,而且在其他領域也有成就,哪裡星

neyiat 07/11 15:46度不足?然後講Hopman Cup是邀請賽的也是很好笑。

Nishikori 07/11 15:48裡面有名人堂資格的只有 Hingis 其他人都還沒退休

neyiat 07/11 15:48就算沒有詹詠然,我猜大部分網球版的人也不會看混雙

neyiat 07/11 15:48的啦。自己不看,哪有什麼資格討論?

Nishikori 07/11 15:48霍普曼杯本來就是邀請賽,有什麼疑問嗎?

chingkuoho 07/11 15:52那為什麼大部分網球版的人不看混雙勒

kingdom 07/11 15:55小威打男生發球return winner也沒幾次

funnily 07/11 16:05事實就是混雙真的沒排名 沒在名人堂自動入圍條件內

funnily 07/11 16:07未滿資格能被選進的 很大原因是"人緣"和影響度吧

vvvvaaaa 07/11 16:09拿輪椅網球來對比混水的混雙真讓我替你感到可憐

funnily 07/11 16:09而且拿過單打大滿貫的 還是更容易被考慮

vvvvaaaa 07/11 16:09輪椅網球是身體有缺陷的人能夠參加網球比賽的唯一

vvvvaaaa 07/11 16:10方式,這能比嗎?

vvvvaaaa 07/11 16:12看你第五點就知道沒打過網球,男生在野場打混雙有種

vvvvaaaa 07/11 16:13每一球都往前排女生打過去試試看,你不被全球場霸凌

vvvvaaaa 07/11 16:14譴責恥笑才有鬼。業餘網球都這樣了更何況是更講究

vvvvaaaa 07/11 16:15形象跟道德的職業網球。

vvvvaaaa 07/11 16:19沒有針對選手啦,但混雙就只是類似書券獎自爽般存在

Skywalker2g 07/11 16:23其實大家也要想,球員也要吃飯呀,純打雙打的有多一

Skywalker2g 07/11 16:23個項目可賺錢也不錯。

jerry771204 07/11 16:24Hingis 不是早就是名人堂成員了嗎?

jerry771204 07/11 16:24最年輕入選者

jerry771204 07/11 16:25公主很可惜 差一座法網單打 不然也是單雙混雙都齊

jerry771204 07/11 16:25

jerry771204 07/11 16:26現在女網很像沒有這種單雙頂尖好手了

zxc123519 07/11 16:36拿輪椅網球比根本問號XD

enthusiastic07/11 16:37蛤有人討論雞肋的價值嗎

berliner01 07/11 16:42大滿貫混雙沒有積分,對奧運參賽積分沒有影響,本

berliner01 07/11 16:42來就沒參考價值。

pttr08 07/11 16:53我也和版上多數一樣不喜歡詹,但版上有些人真的因為

pttr08 07/11 16:54詹的混雙成績而去攻擊混雙這個項目,混雙的確重要性

pttr08 07/11 16:55不如單打和雙打,但混雙仍然是大滿貫的正式項目。

pttr08 07/11 17:00像版上有人整理打進單打QF,雙打SF,混雙F的台灣選手

emperor 07/11 17:00一堆人都嘛是單雙打打出名堂才去混雙過個水玩一下

emperor 07/11 17:00這麼有價值怎麼沒一直打

pttr08 07/11 17:02就有人說為何有混雙,但這就是官方的終身會員條件啊

fedal 07/11 17:03小威的Murray的混雙受關注是因為他們本身不是因為混

fedal 07/11 17:03

calculus9 07/11 17:09$

Viajamos 07/11 17:10真的討厭詹,也不需要連帶批評混雙,有點過頭了。

fedal 07/11 17:12混雙星度不錯也是因為奪冠的多是名人,如果有個人只

fedal 07/11 17:12有混雙拿冠軍你還會說星度不錯?

pttr08 07/11 17:20另外獎金方面,2019美網混雙獎金是高於辛辛那提女雙

nooooon 07/11 17:21混雙有些人是去抱大腿的阿 不然咧

kevinshyu 07/11 17:39沒積分 獎金低 不就證明這項目在網球的價值嗎

Joybena 07/11 18:09女單>>>女雙>>>>>>>>>>>混雙

gucciin5566 07/11 18:17美網混雙跟辛辛那提女雙獎金的比較邏輯是什麼?

strawhatandy07/11 18:49你要比好歹也拿同一個比賽比吧

DanielMar 07/11 19:05混雙的確是聯誼賽跟練球而已

yftsai 07/11 19:41獎金那麼低,關注度也低,真正有實力的不會去打混

jasonyeh 07/11 19:46混雙說真的只是打好玩的和打復健的,有哪個選手是以

jasonyeh 07/11 19:46混雙為目標的啊?有啦,就詹家姊妹花啊

DanielMar 07/11 19:50有人是只有混雙全滿貫入主網球名人堂嗎?

AlohaVC 07/11 20:14問一個最一針見血的 請問混雙你都在看什麼

AlohaVC 07/11 20:141. 看帥哥美女 2. 看刺激 3. 粉絲看偶像

AlohaVC 07/11 20:144. 看球技(混雙球技質量應該最低 ?) 5.

AlohaVC 07/11 20:15不知道看什麼 剛好在打隨便加減看

jasonyeh 07/11 20:20看有沒有夢幻組合,像前年溫網小威配安迪就夠有噱頭

receivable 07/11 20:35關於第三點 以前很多單打名將也打雙打甚至混雙

receivable 07/11 20:36但現在體力負荷 不要說混雙 雙打都愈來少人來打

receivable 07/11 20:39混雙落為最少人報名的項目 含金量降低是事實

vincentgotu 07/11 20:53應該沒人會問男單的價值吧

coolfish110307/11 21:47自動入選的標準就是一個有明文列出的標準,不是嗎?

coolfish110307/11 21:48遴選委員自行裁量有哪一位選手單靠混雙進名人堂的?

coolfish110307/11 21:49韓娃的混雙全滿貫真的那麼值錢他早就被提名了好嗎..

coolfish110307/11 21:50不過我剛剛看了一下韓娃正式退休是 2017,看看後年

coolfish110307/11 21:51會不會有他的名字好了,畢竟也越來越少人能被提了。

AlohaVC 07/11 21:56韓娃本身比混雙值錢 球迷看的是韓娃不是混雙

AlohaVC 07/11 21:58韓娃進的是比名人堂更難進的美人堂 不用提名直接進

coolfish110307/11 22:48我剛剛花時間整理了一下,沒有任何球員因混雙入選。

coolfish110307/11 22:48不過我只有整理到 2000 年就是了,之前的沒繼續看。

KJoshT 07/12 00:47跟男女單雙打,混雙就只是聊備一格的比賽,獎金也少

KJoshT 07/12 00:47得只是點綴,跟錢沾雙蝦姐妹沒關

neyiat 07/12 02:59最後補上,很少運動能做到男女同場競技。我認為混雙

neyiat 07/12 03:00能彰顯網球性別平等的價值(看看女性運動員收入前幾

neyiat 07/12 03:00名都是往球員就知道)

jim543000 07/12 03:02宰制女網的小威被男網排名200的殺到崩潰就知道女網

jim543000 07/12 03:02可看性超低

jim543000 07/12 03:03基本上今天看一下比賽就知道誰在carry 謝換詹大概

jim543000 07/12 03:03也是贏啦 哈哈

joeokm 07/12 06:03網球混雙含金量零吧

lapentti 07/12 09:27jim543000真的有看比賽嗎?

Gillli 07/12 11:50混雙大滿貫用來維持手感的啦 沒人真的在意

zzz02035813 07/12 17:51就沒積分啊,本來就最不受重視

ozakiinptt 07/12 19:33某樓 真的在睜眼說蝦話